Re: [新聞] 乾脆躺平!8年級生認清「買不起房」放棄
※ 引述《OHHEEEEEED (茫茫)》之銘言:
: 很簡單 對了 我八年七班
: 中產階級的思維就是我努力這一生
: 培養小孩生活在社會的「技能」就揮揮衣袖
: 其他與我無關 你跟我討論其他的就是有問題
: 討論資產配置? 你要詛咒我嗎?
: 還沒死就要討論財產
: 中產階級在乎的不是「資產」傳承
: 而是下一代能不能「靠自己」立足社會
: 重視的不是技能的傳承 而是資本的傳承
: 資本階級跟父母討論財產規劃很正常
: 甚至你越早學會資產配置 父母會稱讚你
: 這也正是他們希望引導你成長的地方
: 因為生意子難生
簡單節錄OH大的一些觀點來做我自己的看法分析
我先說我六年九班,69的拉,原生家庭算是帶給我蠻大的負擔,可以當成一個樣本
爸媽離異,我19歲就自己打工養活自己,靠就學貸款這樣子
然後爸媽在我大學畢業叫我幫他們辦現金卡(喬治瑪莉,當時很好辦,大家應該知道)
所以我一路租房子租到去年,努力買了人生第一間房子
真的是因為我賺的錢都拿來養爸媽(他們離婚了我還要各自給)
光三個人的生活費、房租、保險等這些就不是賺個三四萬可以存的到頭期款的
就更不用說我是文組的(這邊我不打算戰文理組,各有興趣和所長)
光到這邊,跟那些有閒錢閒時間去做其他思考的已經有落差,
更不用說中產階級平常耳濡目染的,受到栽培的,還有資源一定差更多,
我現在服務的對象,應該也算中產階級,他們家三個孩子,
大學還沒畢業,三個應該可以各拿到億以上的錢,房子各一棟,
現在跟他們講的都是如何依據自己的興趣規劃自己財產,
簡單說來就是我還在那邊家教一小時300,400的時候,
他們同年紀在跟我討論去年營業額到了多少家裡要用怎樣方式來報稅節稅等
生意囝難生是因為有人天生的特質就是那樣子,加上要投胎在那樣子的家庭才比較有機會
你能夠有這樣的思維,要感謝你原生家庭的背景是這樣子
但是也是因為你家應該也是差不多算中小企業或是中產階級,看到的也到這邊而已
我想ceca大會講到如果這些中產階級的孩子需要付房租(無論是給房東還是給自己爸媽)
情況一定大不相同,但我想這些孩子是根本沒考慮過這點拉
至於你去做苦工這點我覺得很有趣,我家裡原本是灌漿的,
家裡快倒的時候被逼著去工作兩三年跟你去做體驗的一兩個月根本完全不同
也寫出來給各位當個樣本參考
--
推分享
另外恭喜畢業
推你,但這版的房蟲都覺得大家的人生很輕鬆,事實是每個家
庭的背後都有不為人知的故事。
所以看到什麼是你不努力那種我是蠻氣的,真的有些人生下來就是當王子和公主的 我教過最誇張的是國中還不會綁鞋帶不知道西瓜是有籽的, 他們跟喬山的董事長住同一棟大樓,有的房蟲格調就是那樣不用鳥
灌漿真的辛苦 拍拍
我跟你家差不多,只是我爸媽還沒厚臉皮到跟我拿錢,
我也是大學開始就都自己打工付學費租房子,藥物測
試、餐廳、校內打工都做過,後來也是靠家教養活自己
。為了不想浪費一年賺錢時間當兵和結婚還吃破百拼免
疫……
真的都是努力來的,反正我現在理念就兩個, 第一: 錢是賺來的不是省來的 第二:聰明、努力、命,這三個是決定一個人可以過得如何的三樣因素 我們不能改變聰明才智和命運,裡面能夠改變的就是努力這一塊,然後多做善事
有沒有負擔父母覺得差很多XD
到現在34了本業覺得不夠,我假日也是跑去做造景園
藝維護多賺錢,說到底,這種環境你都可以,我比你稍
微輕鬆但也不好熬我都可以,多數人其實也還有努力
不管有錢沒錢一樣拚父母 只是一個給你錢 一個跟你要錢
空間,只是要不要認份咬牙拼下去而已。
呃 都幾個億了應該不能算中產吧...國內也算前幾%了
還有另一個大學還沒畢業已經有三棟房子可以繼承,爸媽也是傳產的老闆 但真的不用去羨慕這些人,家家有本難念的經,每個人都逃不過
你父母很糟糕...拍拍
我相信我比更多人更好命了,至少我頭腦還可以然後好手好腳,我是這樣覺得
能給小孩3億是中產@@?
所以其實筆者沒有定義中產約莫是哪個範圍阿,做個小總結,八年級真的要躺平嗎? 如果遇到跟我一樣的情況真的很難不躺平,但努力才有機會,不努力真的完全沒機會
※ 編輯: dennistao (49.217.239.158 臺灣), 02/09/2022 16:14:00難道只有我師真魯蛇等革命
只有我是
誰敢跟大安區西哥嗆聲
就說這些行業根本沒用阿,護國神山也是要輪班阿,根本弱到爆
製造業收一收啦,
比較有遠見有資金的傳產老闆跟我講已經開始慢慢自動化了,因為人的部分真的很難管
我小學就去工地搬磚
我反而是看到比自己有本錢拼然後擺爛躺平哭腰的很
火大,這種人就是活該被罵不努力啦。
努力是自己最好控制的事情了
對的選擇+努力,更好。方向錯了努力不一定有成果
如果連努力都沒有。其他又比不上別人。家裡還有老在啃
你。你還剩什麼
努力是最基本的。首抽你不能選擇。我們家也苦過
八年級尾本來就沒工作多久,而八年級頭的現在也才幾
歲?努力一點還有得在五年後買……
但就是這樣苦過才會對錢有更深的執著
我比較罵的是那些出社會沒幾年在抱怨房子買不起
買得起的又嫌物件不好機能不好
等到發展成熟。你買不起了。再去下一個重劃區罵
同s大,被有錢人看不起還不會那麼火,看到軟爛仔只
會叫覺得超火大。
就人貴自知…,如果搞不清狀況說再多也枉然
反正在怎樣努力也比躺平好
有小孩還喊躺平的我都覺得替他小孩擔心……身教啊…
…
我工地搬磚 撿回收換冰棒 幫忙家裡家庭代工帶小孩 那
些錢都沒進到我口袋過
像前兩天的南西大,聽她把江翠形容的
但我不會怨。因為我媽更勤勞。還早起去買當勞打早班。
然後上九點的正常班
跟印象中的完全不一樣==,懷疑真的有去過嗎
我爸沒碰賭博前也是很認真在工作
嫌棄機能不好,江翠不好…那其他重劃區
那個根本有事。說什麼江翠北十分鐘走不到便利商店
旁邊長江路我是看到鬼喔
我大學時也回我家幫撐快不行的補習班,公館淡水一週
來回一兩次上整天月賺8萬我媽只能給我8000我還要繼
續找打工……
怎麼辦…
喔對,又是通勤淡水,忍不住又要嘴癢還是算惹
我為了時薪80從淡水去東區打工。 小孩子時間不值錢
大學也打同時三份工,覺得是很真貴的經驗
家家有本難唸的經啦。但就是在困境中如何選擇
珍貴的經驗
淡水其實長期通台北蛋黃每天也是至少7~80塊吧……
大學月賺8萬真的猛耶...屌打台北蠻多白領了
我爸身體差到被兩家大保險公司拒保 還喜歡去聲色場所外
加賭博
放著爛很簡單。但沒辦法。他是我爸
嫖賭毒染上真的很難戒
然後我要選擇自怨自艾然後躺平嗎
結果我家收起來後,大學後來找的也賺六到八萬,然
後當魯空全部吃喝玩樂租屋花光光XD
前一篇打了很多 但是除了指出中高階資產者眼界不一樣之外 沒
說什麼特別有用的東西啊
其實感覺得出來用字比較有在潤飾拉,不難看出某些中產階級跟一般的魯蛇不同之外 還有自己未來的行業可能也自己沒辦法選擇的無奈
我老婆願意從大一跟我一起走到現在一起當魯空花錢一
起覺醒拼也是很妙……
這個真的難得
沒有騎車的女生只要走路五分鐘到不了捷運就是機能
不好
板上也看過一些家境不佳的。首抽不能改變 但努力可以
控制。就是這個道理
走路5分鐘,原來是這樣定義
我身邊一堆覺得騎車很危險的都是這樣
夭壽。我老婆說我家離捷運走路六分鐘很遠。
我也是無言
我公司捷運站出來走過去也要一二十分鐘,很多就覺得
遠了
………………
其實板上常常提你可以把你收入跟想買的房子大概敘述。
看到底是你努力沒用還是別的問題
不然為什麼很多都要男生開車接送?
ㄧ二十分鐘我也會覺得遠
其實真的不是一定要買房子,但一定要投資,不管是投資自
己或其它金融形式,讓自己及家人有一個機會能過更好的生
活
真的。我一個禮拜經過江翠北至少五次。就是接送老婆
超過10分鐘當然遠啊...要改騎ubike了
反正就是賺錢 賺到的錢讓他生錢。管你買什麼
以為雙北應該很習慣走路,然後走得很快XD
其實單純就是不想走路
不過可能不是每個區域騎ubike都這麼方便舒適安全...
我小時候校外教學家裡沒給錢買零食也是很羨慕同學。還
有相約去挑零食的
我要怨嘆父母還是長大買爆吃爆
我都騎腳踏車,以前剛從敦北搬家換租台大後門,小
孩公幼和托嬰留在民生社區和松機附近唸,轉學代價
太高。為了省錢每天腳踏車台大~民生社區~松山機
場~台大來回接送,撐了半年,烈日下雨雖然小孩腳
踏車有遮蔽和風扇但我因為要安全靈活我常常只能淋大
雨晒太陽,鄰居以為我外勞。我一邊騎車都一邊告訴
自己比人家能忍能拼才能走下去,小孩都在看爸爸怎
麼掙扎。
很努力 買不起。環境問題或努力錯方向。還可以改變策
略
你剛出社會就想買蛋黃。還要三房平車廁所開窗。那關有
沒有努力屁事
我小時候是花兩趟公車上下學。我媽固定給我32元
隨便就躺平怪東怪西,小孩以後怎麼接棒繼續拼?我這
代不成功還有我兒女,我兒女不成功還有我孫子,代代
努力總有機會成功,而享受成功不必在我,這樣而已。
感覺大概是這樣?我很努力的放空台指,但都賠錢是社會
的錯不是我不努力
搭278號公車應該ok
父母打拼 省錢 小孩會想就會跟著努力
之前往返學校跟民生社區會搭
我有個同齡的前同事。整天不務正業。貸款20萬說投資。
但他叔叔說他都吃喝玩樂掉。為了還債才跟我做工。然後
逢人就說他會這樣是因為父母離婚blabla
不搭公車還有疫情和時間考量,因為小孩學校不同一
個在南京三民一個在松機要轉車。腳踏車比較快。
努力方向不對跟不努力好像一樣,不如躺平省事
喔喔,原來如此
我最忙的時候 除了本業辦公家具 晚上還在蝦皮pchome
賣賣喇叭監視器 上廁所洗澡的時候會思考或查房產相關
知識。一天都不到有沒有睡到六小時
房板上大家都是很務實,想解決住屋問題、或增產
加油,你不簡單
所以看到那種兩手一攤,或是怨天尤人
純來抒發的…很容易就一把火上來XD
想把他們勸醒,所以才說房板很佛
敢來這個討論串然後不抱怨不做不切實際的對談我相信都有PR60以上了 看上面回應的鄉民們每個都這麼拚,那我有什麼理由不拚
像我今年過年拼命給我舅子和弟弟鼓吹買房,我弟說沒
辦法沒頭期,頭期太難了,然後年終拿去買鞋9000買
錶16000…開工前還去吃buffet…無言…
最常見的: 月薪三萬手拿三萬多的iPhone pro max,開一台二手車,然後每個月分期
其他板可能就開始拍拍,認同之類可以取暖XD
這版本會嗆你這個歲數應該要年薪300以上
樓上 如果你只想買台北3000萬房 被這樣嗆是活該啊
窮到極致就會亂花錢,精緻窮
很務實的有多少錢就買哪的 甚麼時候被嗆過?
對,板上就會建議其他方案,選中古、小坪數、犧牲地
點
最近很缺物件的樣子。 剛剛房仲打來問我有沒有要賣。
早上在大廳等人也很巧的遇到房仲在跟客人說。這社區兩
房車就剩這間。現在大概每週1~2通電話跟幾封信在問
台北市還是有便宜的物件,不是全部都是七位數也並非
全部都是老公寓高樓層
就是給板友很實際的建議,這真的佛
買房本來就是預算有限去做取捨。你以為政府欠你房子嗎
。你的不合理 別人很可以。就被賀成交了
去年到現在多了很多抱怨文。
多空論戰也少了。變成多多內戰那邊漲幅大哪邊漲幅小
自住的 真的要手腳快 不然 QQ
真心覺得後疫情時代房價也不會跌了,只會越來越高
我4覺得淡水自住不用太急著追……
做灌漿-洛卡打...青龍管很重...很累的...辛苦了
靠你真的很內行耶~~莫非是同行的?
可能因為房價去年半年漲七成真的太誇張了,很多人薪
資連漲7%都沒有
然後抒發一下風氣又從房價真的高變成不努力
大多數人收入來源只有薪資,對立就產生了
唉,又來了不知說啥……
然後最大房蟲政府邊看我們內戰邊數錢
但說真的房價大漲並非有房的人的錯
就像板友說的課45%,有多少變成補助?
n大之前的「抒發」太憤世忌俗
同是家道中落 推
總覺得你第一次發文,述說了自身努力
誰有能力把房價真正往上推?當然是不斷炒地的政府,罵
政府沒錯了吧
在家人不期待下超越哥哥,文組跨理工
是很勵志沒錯啦,但這都無關你買房地點
以後說不定會出現室內八坪四房的物件,先隔兩房再3.6
米加蓋夾層再隔兩房
板上當時給你務實建議,可能讓你太過震撼?!
結果後面開始推文就暴走!還是想聽到大家
權狀坪數十八坪、總價兩千,然後大家也只能硬著頭皮
買
稱讚你,罵你哥嗎?
認真說不要被過去給綁架,陷入情緒出不來。
過去的事就不用再提了,我正在思考室內八坪隔四房的
可能性
看是要買第二間,還是跟西哥單都很棒
八坪四房有啥難 去看看美國co-living就是了
有物件就拋上來討論啊,原始格局
越想越恐怖,好像真的隔得出來
要看到才能規劃吧
隔出來根本不是問題 問題是給誰住 對方還要願意住
這就看怎麼規劃
八坪還九坪兩房就是三發異彩的物件在591看到的那個
膠囊旅館 co-living 台灣學生宿舍 都是實踐結果
如果室內有挑高的話夾層再隔兩房應該沒有問題
不然就搞鬥地主阿 把地主抓出來批鬥 財產分給大家
這樣好不好?
不要在去抱怨甚麼人家有錢人小孩怎樣怎樣了
學生宿舍一學期6000-8000 客群穩定
不然你想怎樣? 哭天喊地嘛?
膠囊旅館 一個晚上1000日圓 客群不穩定
閉嘴 賺錢 買房子 就這麼簡單
美國co-living 一個床位一個月1000美元 客源穩定
同樣物件 不同想法 規劃出來的就是這麼大差距
三發這個隔出來還可以放一點東西比床位還大
你好強佩服!
夾層的兩房做做拉門可以抵銷被樓梯減少的空間吧
認同I大,客群要鎖定在哪?
我有看過實際的 在台大旁邊 一間套房大小 四個上下舖床位
加上一個一個書桌, 一個月一個床位3000
i大建案的關鍵字:文青、共享、居住正義、北歐。讚
讚!
不過那個就非常簡陋
另外一個在師大 主打洋人共居 文化交流
一個套房 兩個上下舖床位 弄得很文青風格 然後一層四間
加上一套廚房餐廳跟一個客廳 四人房一個床位喊10000
不過前者據說非常搶手 後者就常常空
XD我好想有在網路上看過你說一床一萬這個……
之前板上也有討論過
好像
之前看新聞台南還哪裡?一個老人家把家裡某區弄成像是
膠囊睡床在租 但看起來實在太沒隱私了=_=
西門町有那種一間就一張雙人床寬 然後比雙人床略大的
類似膠囊旅館
中產是直接給小孩三億+三棟房子的?
紅塵客棧
https://i.imgur.com/EBj6GZR.png 一人一間拉門設計
兼顧隱私
搞錯了 原來是桃園 QQ
現在人的努力定義是有工作就算了
什麼兼差打工是外勞在幹的事
桃園這樣3500真的黑 租得出去?
這個租3500房東真的夭壽,但我覺得一定有人會去租,因為房租真的漲得誇張
推
努力看在哪努力吧,待低薪產業你努力本業薪資提升還是很
有限的,先選對方向,在來才是努力,台灣科技島,去科技
業輪班年薪就PR80起了
不過是受薪的PR80,不是總資產的PR80
我也推一張白紙reset的說法,我自己花了很久的時間才發現
在台灣要低工時很難。很多事情要是有人教,選擇就簡單很多
同意,不可否認OH這種年紀有精確的投資眼光很厲害,但
要不是家裡環境應該還不錯,我看也只能空打嘴砲而已,
能有什麼時實際操作,至於他說的去工地工作,跟電視劇
裡面那些有錢人家小孩去體驗民間疾苦差不多意思,最後
還不是回去接家業
應該是,但他應該算二袋裡面做得還不錯的有自己的看法的
推一個
推,感謝分享
辛苦了 我也是苦過來的 真的感觸不一樣
我只能跟你講,出身不好還能逆游向上的是少數
大多數底層的人都是隨波逐流
如果家長是七逃仔那種,從小被塑造的消極觀念非常難翻轉
教育的錢跟資源從來不是問題,政府的社福制度可以cover
最難的是反轉這些投錯胎的小朋友的魯蛇觀念
講這些沒用,房板的菁英們沒興趣知道這些
講得很好,但是投胎不是自己能決定的,能不能反轉人生反而自己努力得來 但從我這代開始希望可以逆轉向上,讓我下一代有機會變成社會菁英而不是只有房版菁英
推這篇和上面幾個推文的,都是苦幹實幹型的,比那些靠爸
不事生產還整天大言不慚嗆別人魯空的房蟲好太多了
有很多東西不是努力就可以改變的
有些人天生就沒那個環境
推...每個人的人生大不同啊!
看完很有感觸,我也是父母離異,一畢業就要扛三份房
租+生活費,大學學費還是靠助學獎金,生活費靠實驗室
薪水。
所以有人講的一個月存多少我覺得很有趣,我爸媽一個癌症一個重症肌無力, 就一次把我的存款全部清光,全部重來,真的蠻挫折的,所以後面討論得工作十年存多少 一次意外就有可能全部帶走你的存款還沒有計算在內呢
身家幾個億以上已經是上層社會了好嗎哪算中產
每個人都有難處,沒人真的輕鬆的啦,但是資本累積也
是他好命,你有他這樣好命你會不一樣嗎。
不要去做虛無的假設,那沒有意義,我只能說努力過的人的抗壓性絕對是好命的人沒有的 但好命的人擁有的特質也是白手起家所沒有的
給爸媽錢就能解決的事很棒好不好 我也希望我能給錢就好
不過我更希望我爸媽趕快去死馬上消失
先讓我爸媽消失讓我住帝寶 我再來看看有什麼不一樣
躺平又不是不工作什麼都不管,是不要為了不合理的事情無
謂的努力吧
那個紅塵客棧,好像停屍間=뜽
推
87
這串我有點不知道該怎說 中產階級雖然沒有精確定義 不過還4有大致的範圍喇 一般歪國研究機構大概是國民年收入中位數的兩倍到2/3這範圍 當然尼要拉到三倍~1/2也不是不行10
87 大講得有點含蓄,來幫忙翻譯翻譯。 目前不是大同世界,資源只能靠競爭取得。 愈有競爭力的人,能分到愈多愈好的資源。 以購置不動產為例, 李嘉誠先生說:location、location、location,7
你不了解華人 這是一個情緒勒索先天就點滿的種族 犧牲自己繁衍後代的機會 去供養長輩 其實違反生物常識 那麼你要怎麼說服下一代 這樣做呢?26
借個討論串問一下 中產階級這四個字很常聽到 我也很常在PTT看到什麼「貧富差距擴大、M型化、中產階級消失」 「中產階級是社會的主要力量」 「消滅中產階級」13
好文, 財富本來就是靠累積,世代累積 現在的資產階級,除非第一二代是強盜出身 大多也都是無數代的中產階級慢慢累積出來的 當然有那種做生意的天才,第一代就衝到臺灣首富的33
網路害死人的啦 現在滑IG看一堆身邊好友炫富 還有網紅網美都吃好料用精品 年輕人的價值觀偏差 開始追求虛榮54
很簡單 對了 我八年七班 中產階級的思維就是我努力這一生 培養小孩生活在社會的「技能」就揮揮衣袖 其他與我無關 你跟我討論其他的就是有問題 討論資產配置? 你要詛咒我嗎?50
白手起家才會受人尊重,就像戴勝益的兒子明明拿老爸的幾千萬去開店,也仍是要強調 他是白手起家。 不是白手起家代表靠祖工屎,這樣就不容易受到人家敬重,因為人家會說: 阿不就是個靠爸族而已 所以那些靠祖產收租的版友,就是這樣才沒受到敬重,反而背地裡被嘲笑。12
最近肥宅我 在看日本的住宅改造王喇 明明日本一戶建很便宜 一戶200多萬 利率又超低29
其實這有點像日本年輕人縮影 之前還有日本節目比誰比較省錢 如果出社會累積到頭期款,剛好遇到房價盤整段入手真的算幸運的 最怕遇到主升段剛開始,然後不甘心買的比樓上貴 A7有些建案,預售第一手就去買跟現在進去買,有些一坪差7、8萬以上
爆
[閒聊] 買房勸世文先講重點 72年次,目前兩間房貸 結論,沒需求不要買 18高中畢業,22大學畢業,當兵一年,27歲時買第一間房(老公寓) 大學畢業後存款約20萬(血汗打工仔...,學費為爸媽出錢爆
Re: [閒聊] 七年級買房真的滿難啊看了原PO這個平凡人真實的樣子,我也來現身說法一下 大學文組畢業,19歲開始沒有任何經濟援助,開始接打工和家教維生 有一段日子有一餐沒一餐,家裡因為爸媽的關係被法拍,有一陣子過年沒家可回 畢業後開始在小補習班教,一個月大概30000,租房子也只能租學生套房 飲食交通雜支我覺得還好,也不敢做大額開銷,最大筆的就是要給爸媽生活費83
Re: [閒聊] 房價漲到公職都買不起 會怎樣?不... 是先用爸媽的房子直接貸款500萬出來. 然後買1500萬的房子.93
[閒聊] 不靠父母的錢買房,才是天經地義吧?!如標題,有時聽人家開玩笑說你現在生小孩,尤其是男的,不只要栽培, 以後還要幫兒子準備一間房子,或是幫他出頭期款之類的… 小弟不知道是否玩笑話,但我身邊的確有一個例子,多年前好同學買房結婚時, 他爸媽是真的有幫他出300萬頭期款,總價大概800多萬吧,剩下的就他們夫妻自己貸款20 年還。82
[心情] 爸媽想買房養老 但是房貸要小孩繳就是想發個小牢騷 事情是這樣的 早年我爸創業失敗欠下很多錢 後來是靠我媽開了一家麵攤一點點還掉債務 我爸後來也在麵攤幫忙做66
[閒聊] 一年存50萬未來有希望嗎?我自己平常算是有 認真工作 努力賺錢吧 沒啥物慾 也不亂花錢 館子一個禮拜大概去一次 平常就自助餐 便當店 小吃攤什麼的隨便塞一下 維持這樣的模式 房租水電孝親扣一扣32
Re: [請益] 50歲了,沒有自己的房子,怎麼辦?我同事單親媽媽辛苦養三個小孩, 租屋租到孩子長大成人三個都就業, 三個小孩一邊還就學貸款一邊努力存錢付頭期繳房貸, 大哥工作快七年後, 加上兩個妹妹工作兩三年存的錢,
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Re: [閒聊] 房子到底是不是民生必需品?24
Re: [新聞] 台積電二奈米高雄廠 年底1500人進駐19
[請益] 高雄美術館首購自住25
[請益] 屋齡30年與新屋價差多少才划算?17
[閒聊] 工作十年的夫妻要買房根本不難吧?19
[情報] 信義四月房價指數16
[請益] 新青安 銀行核貸時間2
[閒聊] 台北市買18坪的套房 為啥不乾脆住飯店16
[請益] 有銀行房貸收支比可以做到8成嗎15
[請益] 轉增貸選擇建議13
Re: [閒聊] 房子到底是不是民生必需品?14
[請益] 台中西區發展12
Re: [請益] 台中大慶也上60萬了嗎?20
[閒聊] 房子到底是不是民生必需品?8
Re: [新聞] 桃園青埔民眾陳情高鐵噪音過大 高鐵:7/8
[請益] 台中新透天的估價7
Re: [閒聊] 股市大漲,房市補漲?7
[請益] 房子是不是要有貸款比較好26
[閒聊] 請問台北市長春路建案3
[請益] 買房問題12
[請益] 要直接賣嗎?還是留著?13
Re: [閒聊] 新屋輕稅,老屋重稅,好處多多.2
Re: [請益] 台中大慶也上60萬了嗎?1
[社區]台南永康區 凡爾賽宮5
[請益] 幫父母買房的一些疑問