Re: [閒聊] 一直批評竹北到底是想怎樣？

kutkin07/20 01:48台北市有沾到捷運的比你想像的還多

fedona07/20 01:48這些點有香到買80/p？

kutkin07/20 01:49大概只有文山區 比較沒沾到

dreamfree07/20 02:03你認真了啦。一堆人就來反串看人崩潰的XD

dreamfree07/20 02:03另外你提到服務業。之前看竹北滷味店徵人都四萬起

qu389907/20 02:04這篇中肯

qu389907/20 02:06台北真的方便的是公車吧，幾乎到處都有站牌

fedona07/20 02:08台北交通路網 從上到下都很完整

qu389907/20 02:08只是公車站牌不好搭配地圖，不是長年生活在台北的人會覺

qu389907/20 02:08得捷運比較友善，離題了..

george12607/20 02:09蠻中肯的

tfct07/20 02:21聯外道路看不懂嗎？又是個被釣到的 還打這麼多

tfct07/20 02:23上班時間上建國幹嘛？聯外啊

tfct07/20 02:28而且我打半天你根本沒看懂我的重點-住在台北市區就是爽，捷

tfct07/20 02:28運使之更爽。

tfct07/20 02:35看不懂我表達 你真的很慘欸

tfct07/20 02:36捷運是讓正市區的人更爽 不是叫你一定要搭 懂嗎？

tfct07/20 02:37如果沒有捷運 人人都開車進來擠 那就不爽了 就像沒有捷運

tfct07/20 02:37的年代 或沒有捷運的城市

tfct07/20 02:38你根本沒看懂重點 還在開車比捷運哪個舒服，格局錯了。是叫

tfct07/20 02:38你比有捷運跟沒捷運的城市，哪一個市區內較舒爽。

tfct07/20 02:54竹北要不要捷運？有當然比沒有好，難道有捷運會有壞處？住台

tfct07/20 02:54北市不需要在上班時間上你說的建國、市民，也不需要去擠敦南

tfct07/20 02:55為了回中永和，那個是給聯外用的，走下面根本就不塞車啊。

tfct07/20 02:55那當然舒爽。如果沒捷運，就會連下面都塞車了。

tfct07/20 02:56我當然是認真的，等你住過台北市區不過橋就知道了，沒住過

tfct07/20 02:56我只是對牛彈琴。

ox32107/20 03:17不知所云，竹北捷運只是多餘的，一堆人以為搭捷運很舒服很

ox32107/20 03:17爽，拜託竹北是什麼地方，一堆人住公司附近每天也是開車上

ox32107/20 03:17班好嗎，你以為的方便在竹北是多餘的，寧願開特斯拉20分鐘

ox32107/20 03:17塞進台元也不願走路10分鐘，還在那邊比什麼舒爽度...開車出

ox32107/20 03:17去走秀才是爽啦

CharleneTsai07/20 03:23原po的發言真的很不像有在雙北住過 捷運超過兩公里

CharleneTsai07/20 03:23的地方 其實很多人也會選擇轉乘公車 然後開車的話

CharleneTsai07/20 03:23當然點到點是舒服沒錯 但也要考量到廣大的國高中生

CharleneTsai07/20 03:23or國小生沒能力操縱汽機車

tfct07/20 04:42誰來幫我解釋給他聽啊 我受不了了

tfct07/20 04:43汽車點到點要快 要有捷運分散人流

tfct07/20 04:43全部人都開車就全部擠在一起 快也快不起來

tfct07/20 04:44大禹治水 這麼簡單的道理 都不懂？

tfct07/20 04:45一直在那開車好開車好 沒捷運開車不會好 懂不懂啊你

tfct07/20 04:46你要講新竹 我無所謂。講台北 你根本大外行

AGODC07/20 05:43竹北整個街區漂亮住起來舒服開車方便，旁邊又一堆園區，再

AGODC07/20 05:43貴都有有錢人買得下去，公司高管一年幾千萬幾億的領，他們

AGODC07/20 05:43有差那點錢？一般工程師就是買2000附近/以下的，竹南竹東寶

AGODC07/20 05:43山芎林也是個選擇

maypcc07/20 06:12住過新莊和永和不算北市啦 人家講的是正北市 並不是過牆

maypcc07/20 06:12過河過山洞的新北好嗎

maypcc07/20 06:12有些人總要把新北當台北 真的無言

maypcc07/20 06:14你說上下班開車沒台北塞我都笑了 看來是沒參與經國橋的盛

maypcc07/20 06:14況

maypcc07/20 06:16說有接駁車的 通常是作業員這種耶... 在一線ic廠還真的沒

maypcc07/20 06:16聽過有人搭接駁車上下班

maypcc07/20 06:21在雙北再慘再久你都有公車+捷運路網要去哪都方便月票又便

maypcc07/20 06:21宜 在新竹你沒開車騎車只靠接駁車大約就只能上下班和家裡

maypcc07/20 06:21附近走走

snow3028807/20 06:22又沒有人限制你不能買正台北市捷運旁？竹科單薪300

snow3028807/20 06:22雙新600，這才

snow3028807/20 06:22是竹科值80以上的原因，超越我大台北指日可待

maypcc07/20 06:22果然是適合一直工作的城市

BLUESKY10107/20 06:36竹北麥噹勞比較好吃

jinso741007/20 06:48為了吹新竹，開始貶捷運，長知識了

jinso741007/20 06:50按照這個邏輯，彰化還不不噴爆

jinso741007/20 06:52https://i.imgur.com/qUE6BVt.jpg

yytseng07/20 06:58台北是有好環境的房子，一萬戶以內，價格150萬/坪，其他

yytseng07/20 06:58人就只是跟郭台銘住同一個都市的普通人而已，但在ptt上

yytseng07/20 06:58面也要把自家50年價值兩千多萬還沒繼承到，還得跟兄弟姐

yytseng07/20 06:58妹分產的古厝講的天上少有 地下無雙，實際上去年我才賣一

yytseng07/20 06:58間杭州南路的分到六百多而已，台北人顆顆…

AGODC07/20 07:00一間古宅大家分一分能拿到600萬不錯了，一堆縣市古宅大家分

AGODC07/20 07:00一分幾十萬而已

yytseng07/20 07:04是啊，走路可以到中正紀念堂的房子，不過沒電梯五樓，沒

yytseng07/20 07:04停車位，賣兩千多萬，我真心謝謝買家佛心…

Mazda607/20 07:26就是找不到點才在扯捷運吧，我社區每個媽媽都超會開車

asd00521107/20 07:26撇除捷運 新竹地區的公路系統也是可悲到不行 沒私家車

asd00521107/20 07:26根本不能生活xDDDD

Mazda607/20 07:27而且台北大安蛋黃新大樓200萬以上 會比的也先看一下房價

Mazda607/20 07:30待過一線ic廠3家 每間都可9:00出門 根本沒多塞

MixBear07/20 07:31喔 所以竹北應該要100

nthomas07/20 07:32這年頭會選著離捷運要走路20分鐘的人不多

maypcc07/20 07:35要比蛋黃房價 5年前竹北20台北150差7倍 現在竹北60台北20

maypcc07/20 07:350只差3.5倍 差距是有變近了啦

maypcc07/20 07:36而且會買台北200的出門是有司機專車接送吧...有沒有捷運

maypcc07/20 07:36跟他們好像沒關係?

nthomas07/20 07:37好市多搭捷運去也可以扯？大多數人去好市多都不會搭捷運

nthomas07/20 07:37去

horse281907/20 07:42房價不香

kewei07/20 07:43我就是平日住新竹開車上下班（天天被機車鑽到心很累），假

kewei07/20 07:43日回台北住市區捷運站附近新大樓啊。你講的缺點看起來都是

kewei07/20 07:43新北非捷運站周邊才有的情況，可是你知道雙北有一種很密集

kewei07/20 07:43的東西叫公車嗎？雙北有選擇，竹北新竹沒選擇，不知道這有

kewei07/20 07:43什麼好比的？在台北想開車也很方便，建國新生市民水源基隆

kewei07/20 07:43環東….不必擔心被鑽來鑽去的機車撞就是爽。到目的地停車

kewei07/20 07:43場也是到處都是，信用卡免費的停車場更遠非新竹可比。我的

kewei07/20 07:43信用卡一天可以免費停10小時，再加101之類的一天4小時免費

kewei07/20 07:43，很夠用了吧？

Tohkachan07/20 07:45雙北 走路20分鐘沒火車站捷運 不要住雙北好了

konkona07/20 07:45大外行出來啊

maypcc07/20 07:52講到市區停車，信用卡免費停車台北市滿街都是

maypcc07/20 07:53我手上四張卡可以停十幾個小時、不用像新竹還要排隊進巨城

alex52855707/20 07:59竹北100才是合理

ctx705f07/20 08:01所以新竹的交通才會是死結啊 覺得捷運不方便不蓋 然後讓

ctx705f07/20 08:01更多的一人汽車塞在路上 然後說交通不便塞車久 所以靠近

ctx705f07/20 08:01公司的房子價格就更噴 連大眾運輸是來降低成本都不知道

qeon07/20 08:04好奇你真的在台北市待過嗎？內湖園區下班我搭捷運回家，快

qeon07/20 08:04到家打給同事他還沒出停車場，搭uber應該也只是移動300公尺

qeon07/20 08:04吧

qeon07/20 08:04竹科下班時間基本上計程車都不進去，連搭都沒機會

yytseng07/20 08:04捷運不能靠近晶圓廠，會震動，所以竹科穿無塵衣的就不要

yytseng07/20 08:04妄想了

yytseng07/20 08:06至於RD 設計，大部分上班時間根本就彈性，傻子也知道要開

yytseng07/20 08:06車，中午還可以跑遠一點聚餐

onlyiknow07/20 08:06雨天搭捷運 晴天坐公車 想舒服叫Uber 多元的選擇才是

onlyiknow07/20 08:06正解 不要二分法啦

YouGot556607/20 08:10沒錯 竹北又不像台北老公寓沒車位

maypcc07/20 08:12搭捷運還有滿街的妹子、而新竹只有滿街的肥宅QQ

maypcc07/20 08:13有些待在新竹的都單身超久、去台北後就結婚生小孩

yytseng07/20 08:16好啦，生育率最高的新竹都是回收來的，樓上高興了吧.....

DwyaneWade07/20 08:17奇文共賞：捷運沒加分

marcowang07/20 08:21這篇給推 捷運在竹北只有加分不是必需

kawashimaai307/20 08:21內科開車真的不知道在想什麼…捷運10分鐘到家很爽

kawashimaai307/20 08:21啊，車子出遊載小孩再開就好

marcowang07/20 08:23台北朋友趕時間真的都搭Uber最快

DwyaneWade07/20 08:24永和開車到台北車站8分鐘，新莊到台北車站10分鐘。你

DwyaneWade07/20 08:24講高鐵行駛時間，那其實苗栗跟新竹也差不多

DwyaneWade07/20 08:25以後宜蘭高鐵也會比新竹更快進台北市

a374162407/20 08:36樓上文盲是不是 就說了你要開車那整天在喊捷運捷運的不

a374162407/20 08:36是低能是什麼

marcowang07/20 08:37狂打捷運 高鐵的點 我也是不懂

p2077029907/20 08:49竹北開車沒你說的那麼爽

sniper282407/20 08:50笑死 就繼續幻想新竹都單身肥宅好了==

coonash07/20 08:50台北市強大的就是綿密的捷運＋公車路網，其他縣市很難辦

coonash07/20 08:50到

preikestolen07/20 08:51雙北還有一個不在捷運沿線上的常見作法，那就是搭

preikestolen07/20 08:51公車轉乘。雙北會選擇騎機車的人並沒有那麼多，很多

coonash07/20 08:52我住桃園，但不太看好桃園捷運的原因就是大眾運輸路網太

coonash07/20 08:52薄弱

preikestolen07/20 08:52年輕人連腳踏車都不會騎，更別說摩托車。

Unsullied07/20 08:53捷運要網狀系統才能發會效用

Unsullied07/20 08:53放射狀的捷運只有笑用 對 就是在說某都

Unsullied07/20 08:54但嘲笑捷運沒用的 只能說明自己住的地方人少而已

x7043507/20 08:54竹北好停車？竹科不塞車？

Unsullied07/20 08:55不要以為自己有車 就假設所有的人都有車

Unsullied07/20 08:55大眾運輸系統很多時候是為了弱勢人口

Unsullied07/20 08:55整天都以自己的角度看世界 覺得自己開名車就好

Unsullied07/20 08:56多替別人想一想

preikestolen07/20 08:57雙北有一個很強大的交通系統就是公車，有些公車密集

preikestolen07/20 08:58到兩三分鐘一班，老年人因為搭公車不用錢，反而會棄

preikestolen07/20 08:58捷運去搭公車。

piliwu07/20 08:59捷運本來就是為了弱勢人口 能負擔得起就會開車

preikestolen07/20 08:59雙北人有些家庭不買車子，其實是公眾運輸系統太方便

piliwu07/20 09:00不過有些弱勢人口假裝天龍人而已

piliwu07/20 09:00不買車的家庭很少啦你平常沒在觀察，捷運上很老的

piliwu07/20 09:00老人跟小小孩有

piliwu07/20 09:00多少？

preikestolen07/20 09:02我知道台北市一些家庭真的沒有買車，因為他們食衣

Austenite07/20 09:02好了啦南部仔

preikestolen07/20 09:03住行都在所住或工作的區域附近。

bug91407/20 09:04說捷運沒有壞處是不是有甚麼誤會? 地方政府養的起?

bug91407/20 09:04連資源那麼多的高雄都養得那麼辛苦

bug91407/20 09:05硬蓋只是壓縮到其他社福教育等等的資源

poi96384107/20 09:06一堆鄉下人很嚮往捷運，事實本來就是住離捷運站超過500

poi96384107/20 09:06公尺還是要騎車找車位，現在夏天這麼熱用走的最好受的

poi96384107/20 09:06了，不過住竹北到竹科上班確時也是塞，下雨天保守抓一

poi96384107/20 09:06小時

onlyiknow07/20 09:08有捷運 有公車 有Uber 有車 選擇越多 才是正解

Noreendong07/20 09:11捷運5分鐘一班，高鐵半小時一班，票價也差了一大截，

Noreendong07/20 09:11要說自己住竹北往來北車比住淡水還方便，還是蠻勉強

Noreendong07/20 09:11的

ocean90507/20 09:12學生時期可以自己跟朋友去淡水逛老街、故宮看文物展、

ocean90507/20 09:12中正紀念堂聽歌劇、世貿逛書展、大安森林公園搞個小野餐

ocean90507/20 09:12、legacy聽團、看長春國賓上映的非商業片...說不完

onlyiknow07/20 09:13其他縣市 很難有這麼密集的交通系統 資源分配就是看錢

onlyiknow07/20 09:13潮人潮

Noreendong07/20 09:13雙北大眾運輸的優勢在於有選擇，你平常不想搭捷運公

Noreendong07/20 09:13車沒關係，有需要的時候去搭也很方便。但竹北就是沒

Noreendong07/20 09:13選擇，沒車等於沒腳，叫計程車也叫不到，這種情況你

Noreendong07/20 09:13房子還賣得跟雙北一樣貴是有沒有那個價值。

soqqcat07/20 09:14淡水到台北車站的行車時間比新竹多了大概3分鐘，兩者可

soqqcat07/20 09:14說差不多。但是捷運的便捷性、票價等等真的樂勝

eeewwweeewww07/20 09:14竹北到北車35分鐘? 高鐵都不用等? 不用走路進站?

eeewwweeewww07/20 09:14一看就知道你還是租屋仔

soqqcat07/20 09:15但不用一直跳針有沒有那個價值，現實狀況就是收入多，當

soqqcat07/20 09:15然就是就近住啊。很好理解吧

piliwu07/20 09:15捷運能到的景點都是黑名單誰想去人擠人

soqqcat07/20 09:16人家也只是抓最長的行車時間看，不然高鐵附近幹嘛那麼貴

soqqcat07/20 09:16？

piliwu07/20 09:17淡水爛到不行不如去八里、龜吼之類

ocean90507/20 09:33但是是學生阿，學生能自己搭捷運公車去很多地方玩很快

ocean90507/20 09:33樂耶

horb07/20 09:39沒有歐。竹北開始一堆人開始亂停

horb07/20 09:40人口密度有增加。

shenru07/20 09:41好啦 可憐蟲 這樣條件一堆地方耶

soqqcat07/20 09:41竹北市人口快要21萬了。

yytseng07/20 09:45學生文？

allan16886107/20 09:47只抓著捷運缺點講欸 當雙北公車網是塑膠？ 新竹沒私

allan16886107/20 09:47車多麻煩 不要拿兩個不同議題來比較好嗎

ocean90507/20 09:50買房的人不會生小孩嗎，小孩的成長環境不重要嗎

gm325207/20 09:51每個家庭都是弱勢族群呀，怎麼會有人覺得自己用不到？

raye68od07/20 09:53這篇一堆只考慮成年上班族耶，學生跟老人的需求呢?

raye68od07/20 09:54還是各位覺得這些人就該鎖在家裡別出門?

chair20907/20 09:55說真的，有捷運的地方開車更爽

prostar07/20 09:55也不用這麼貶低捷運 運量看一下

prostar07/20 09:55還是會有人搭阿

piliwu07/20 09:56捷運公車對真正老人完全不友善不要假好心

raye68od07/20 09:57你說對老人不友善那就排除他們好了，那學生勒?

iamneptune07/20 09:57上看300萬

piliwu07/20 09:57老人更需要汽車

allan16886107/20 09:57那新竹環境對真正老人比較友善？

raye68od07/20 09:59更何況老了開車其實蠻危險的，畢竟反應速度真的下降很多

raye68od07/20 10:00能有大眾運輸能選難道不是比較安全嗎?

ctx705f07/20 10:00老人開車對老人友善 對我不友善 一堆垃圾三寶

piliwu07/20 10:00開車友善才對老人友善啊 都市太擠缺乏停車位家中有

piliwu07/20 10:00老人很麻煩

piliwu07/20 10:00你去公車捷運上看真正老人比例有多少？

Jasforwe07/20 10:01新竹就業人口那麼少 路上當然完全不塞阿

piliwu07/20 10:01都那種剛退休身體健康的老人在使用

raye68od07/20 10:01我有點不懂大眾運輸到底哪裡對老人不友善，還請指導一下

tfct07/20 10:02台北市公車老人比例很高啊

piliwu07/20 10:03你家沒老人當然不理解 捷運光走路那麼長急急忙忙開

piliwu07/20 10:03關門又晃來晃

piliwu07/20 10:03去 公車也類似

piliwu07/20 10:03我老婆家門口就有公車 走路點路就有捷運 然後家裡

piliwu07/20 10:03老人出門只能坐

piliwu07/20 10:03車

piliwu07/20 10:04你看到都是身體很健康的 上80歲老人很少能使用公車

piliwu07/20 10:04捷運

allan16886107/20 10:04用極少數命題來否定大眾利益 太神啦！

piliwu07/20 10:04現在台灣人平均壽命都超過80

tfct07/20 10:05你不相信北市公車有老人？ 隨便找一輛搭。保證有老人

piliwu07/20 10:05老人連轎車坐都會腰不舒服要坐休旅車你們不知道吧

raye68od07/20 10:06OK，你要說更老的老人很少能利用公車捷運這點我能認同

chair20907/20 10:06真正的老人，你沒有把車開到家門口，是沒辦法出門的

chair20907/20 10:06只要還能超過家門口的，都不夠老XD

piliwu07/20 10:06家中有長輩你就知道啦 剛退休跟80以上完全兩回事

tfct07/20 10:07少無聊了 為了批評公車自行重新定義老人

piliwu07/20 10:07真的一定要開到家門口

raye68od07/20 10:07畢竟我家之前也有8、90歲的阿嬤，要出門也的確得開車

piliwu07/20 10:07大家都會遇到你不用現在嘴硬

tfct07/20 10:07老人幾歲就公車免費了 70吧 可以搭10年

piliwu07/20 10:08父母都會老活過8、90歲很普遍

raye68od07/20 10:08那剛剛說的學生勒?

allan16886107/20 10:08我就問80歲以上的佔雙北人數幾趴？

tfct07/20 10:08國家定義的老人優待票是70歲

allan16886107/20 10:08健康老人不重要？學生不重要？

tfct07/20 10:08你乾脆說100歲不友善好了 無聊欸

spidrboy07/20 10:09出的了門的當然是健康的老人 出不了門的就是數饅頭了

tfct07/20 10:09不方便的就開車啊。用少數人去否定多數人的方便 神邏輯

allan16886107/20 10:09「大眾」交通本來就不可能滿足所有人 圍繞極少數族

allan16886107/20 10:09群打轉有何意義？

tfct07/20 10:10那植物人的交通公具要不要也聊一下

spidrboy07/20 10:11捷運對手腳全缺的也很不友善呢 出門只能靠車子

onlyiknow07/20 10:11學生、上班族、沒車的家庭、還能走出門的人通通受益

onlyiknow07/20 10:11 有什麼問題嗎

gm325207/20 10:12小孩總不能開車吧，用20年也划算呀，台灣騎車這麼危險

onlyiknow07/20 10:12對大多數的人都是方便的啊 怎麼反而說這些建設對不能

onlyiknow07/20 10:12用的任不友善 太神邏輯了吧

gm325207/20 10:13而且每個家庭成員都要開車，家裡要準備四個車位欸城市停

gm325207/20 10:13車場根本也不可能夠用

rolyne07/20 10:14這篇就是建立在"有車"的立場上,但你綜合資源根本沒比啊

raye68od07/20 10:21還是你們覺得學生就只有3個選項：1.走路 2.腳踏車

raye68od07/20 10:213.無照駕駛 這幾個選項能選會比較好?

iwilltry07/20 10:22單身仔的想法

iwilltry07/20 10:22上下課看到一堆學生是鬼喔

yytseng07/20 10:23高中學生有校車啊，而國中小除了私校新竹跨區的極少

CharleneTsai07/20 10:24逛街、看展或去同學家 不可能搭校車吧…

raye68od07/20 10:26所以剛剛就說啦，是不是覺得學生除了學校和家裡以外

iwilltry07/20 10:26當校車是宅配？還不是固定幾個點 所以還是地點取勝

raye68od07/20 10:26其他地方沒有父母開車載都不用去了?

raye68od07/20 10:27這樣要管也是很方便拉，你們要這樣立論我也能接受

yytseng07/20 10:27逛街走路就到遠百。現在還有ubike。同學幾乎都住附近，

yytseng07/20 10:27到社區樓下做報告喝咖啡剛好。反而是住新竹老市區的才沒

yytseng07/20 10:27人權，要叫爸媽載過來竹北。

yytseng07/20 10:28新竹地區沒車的本來就沒人權，不能接受的還是別搬來了

raye68od07/20 10:29所以有大眾運輸工具還是比沒有好不是嗎?

yytseng07/20 10:30比較好在哪？小孩18歲就開車了啊，誰要做大眾運輸

rolyne07/20 10:31那你家可能要有兩三台車,就要有兩三個停車位

raye68od07/20 10:31喔，所以小孩18歲前叫他們住台北，18歲以後能開車再搬

raye68od07/20 10:32回來新竹，懂了

rolyne07/20 10:32新竹老市區並沒有比較差,至少公車比較多,也有很多咖啡店

tfct07/20 10:3218歲開車（x) 18歲騎機車出車禍（O)

rolyne07/20 10:32走路就可以到,還不用走進百貨公司,只是房子舊了點

tfct07/20 10:3318-22出車禍的青年遠多於開車青年

iwilltry07/20 10:33而且你住過高雄市區 捷運沒亂蓋的話 路線就是從南貫到

iwilltry07/20 10:33北 沿路上 店家絕對多 想看電影找吃逛街 方便很多

raye68od07/20 10:34學生搭計程車，看來彼此的價值觀完全不一樣

raye68od07/20 10:35以資產階級的角度來看，大眾運輸的確就是個沒用的東西

raye68od07/20 10:36但只能說莫忘世上農奴多

iamala07/20 10:37幫小孩想這些不如給他幾億繼承XD 大家都當過小孩，有麻吉

iamala07/20 10:37就是快樂，住哪邊真的還好。倒是出社會後台北蛋黃給他間

iamala07/20 10:37房，不管住不住，找對象就是開外掛。

yytseng07/20 10:37我家*4總共車子三台停車位八個，車子不夠再買就好，同事

yytseng07/20 10:37小孩每個台灣念大學的也開車…

tfct07/20 10:37你們到現在還沒有抓到重點嗎？ 捷運可以分散車流人流 讓資

tfct07/20 10:37產階級更爽

tfct07/20 10:38沒有捷運，你開再好的車 勞斯萊斯 也是跟破車ㄧ起塞在馬路上

tfct07/20 10:38有個屁用

curry5607/20 10:39香

yytseng07/20 10:39捷運吸引窮人，讓資產階級更不爽才對，不然你看摩納哥為

yytseng07/20 10:39什麼連機場都不蓋

rolyne07/20 10:39樓上到底有沒有搞錯啊,學生的車又不能開進台大,他開車還是

rolyne07/20 10:40要附近找停車位啊,台北開車有時候更麻煩吧

tfct07/20 10:41舉摩納哥只有觀光的地方？要也舉紐約倫敦東京首爾香港新加坡

tfct07/20 10:41才對吧

iwilltry07/20 10:42我還住過安南區勒 台南還沒捷運 知道安南區看電影有多

iwilltry07/20 10:42不方便嗎 捷運無用論跟市區無用論一樣邏輯

raye68od07/20 10:42說到吸引窮人，都市一堆沒人想做的缺還不是這些人去做

iamala07/20 10:42捷運可以疏散窮人分流，讓有錢的人開車更舒適沒錯。最多

iamala07/20 10:42像國外好區的捷運站從懷區來的班次過站不停，好區來的班

iamala07/20 10:42次再停這樣。

yytseng07/20 10:43那些人口多的大城市哪個窮人比富人少的？故得證捷運只能

yytseng07/20 10:43吸引窮人

tfct07/20 10:43摩納哥人口只有3.9萬人欸。不如我們封竹北為台灣摩納哥好了

raye68od07/20 10:44要維持都市運，還是要有這堆農奴在下面做這些缺

tfct07/20 10:45沒有窮人服務資產階級 有錢人什麼都要親力親為 那有錢也沒

tfct07/20 10:45用

raye68od07/20 10:46原PO你的論點我倒是能接受，只考慮便利性的話那的確如此

waitacoffee07/20 10:47新竹有捷運才配得上50~80，多的就是智商稅

raye68od07/20 10:48不過交通便利性很多時候也要考慮花費的問題

nthomas07/20 10:49一直扯好市多 是天天去 去好市多開車=捷運沒用？

tfct07/20 10:51所有讓你便利的服務，哪個是有錢人？便利商店、清潔、包裹、

tfct07/20 10:51銀行員、計程車、各種商店服務、物流、警衛、什至護士、老師

tfct07/20 10:51。沒有這些人，你只能抱著錢自己過著原始生活

raye68od07/20 10:51畢竟這兩者在這個議題上幾乎是在光譜的兩端

raye68od07/20 10:52說吸引窮人資產階級會不爽這個論點，眼光太狹隘了

yytseng07/20 10:56窮人有機車騎啊，你是在台灣嗎？？捷運花幾百幾千億蓋，

yytseng07/20 10:56你以為誰出錢？

raye68od07/20 10:58窮人有機車，所以就變成他們在路上鑽，然後資產階級不爽

yytseng07/20 10:58市政府虧損誰填坑？中央的錢哪裏來的

raye68od07/20 10:59然後再來說要把窮人趕出都市，無限輪迴

tfct07/20 11:00就是不好好蓋捷運。機車族壯大要革命了

yytseng07/20 11:00不會啊，有工作的窮人反正有沒有捷運都會騎機車，有捷運

yytseng07/20 11:00吸引的是窮閒晃的，大機率是山區來的和苗國來的

raye68od07/20 11:01然後順便嘴個路上機車多交通亂三寶一堆，就問怎麼輸?

tfct07/20 11:01白牌車50CC都要玩上國道活動了 有比較爽？

raye68od07/20 11:02多的是有捷運就不一定會騎機車上下班的窮人

raye68od07/20 11:02只是資產階級不會看到

allan16886107/20 11:02好市多中和跟北投在捷運站旁啊= =

yytseng07/20 11:02機車亂鑽我還沒看過比台北市會鑽的，你大概開車太少吧，

yytseng07/20 11:02我一週去台北一兩次台中一次，會比較的好嗎

allan16886107/20 11:03那我反問 新竹好市多沒車怎去？

tfct07/20 11:04對於窮人要給他們尊重與希望，才不會鬧革命。鬧革命時，有

tfct07/20 11:04錢人有錢也沒用。

rednim07/20 11:04捷運就是很好的加分項阿 要不然為何賣房的一堆都寫在捷運

yytseng07/20 11:04下次要上個影片證明台北機車族水準全台倒數才是…比高雄

yytseng07/20 11:04逆向阿北好一名而已吧

rednim07/20 11:04XX公尺內 走路就可到

tfct07/20 11:05捷運其實就是一種對窮人的尊重。不會因爲你窮你臭就不給搭。

allan16886107/20 11:06原Po在那邊討論交通 卻一直拿私車方便性鄙視大眾交

allan16886107/20 11:06通 滿滿優越感欸 你們家是一人一車一車位嗎？

onlyiknow07/20 11:07不是資產族 在台北市生活真的很辛苦

Csir07/20 11:07開車在台北市撞死人或撞爛豪車裡面的人cp值很高，不是有錢

Csir07/20 11:07人就是有錢人

tfct07/20 11:07機車團隊吵吵鬧鬧，顯然是把各種不滿一起投射。機車團體已經

tfct07/20 11:07能左右政策了，這是一種軟革命

onlyiknow07/20 11:08薪水一拿到 房租付掉一大半

junshinw07/20 11:13搭捷運一點都不舒服，光排隊擠進車廂，夏天真的有夠痛苦

junshinw07/20 11:13，捷運哪裡好啊

raye68od07/20 11:13說真的，開車上下班的說窮人不會搭捷運上下班

panxiao07/20 11:13哇 原來上班接駁車 下班就有車可以開回家喔？ 你活在哪

panxiao07/20 11:13個世界啊 自己幻想喔？

raye68od07/20 11:15而是會選擇騎機車，這個說法是不是沒啥說服力?

tfct07/20 11:17騎機車是最不得已的做法，死亡率很高的。台北人ㄧ般是不準女

tfct07/20 11:17兒騎機車的

raye68od07/20 11:20要也是拿出數據來說服人嘛，我查了一下

raye68od07/20 11:22台北市民眾通勤選擇－機車：30.3%、捷運：28.1%

raye68od07/20 11:23文中還提到"觀察近3年數據，通勤學使用捷運、腳踏車的

raye68od07/20 11:23比例穩定上升"

onlyiknow07/20 11:23本身有資源的人 住哪都好 哪有這麼多問題

raye68od07/20 11:24數據來源"107年台北市交通民意調查"

raye68od07/20 11:27然後那句我不是質疑原PO，不過你說的成本計算的確是考量

p75220607/20 11:27其實我蠻好奇那些說台北塞的人是在想什麼…除了內湖交通

p75220607/20 11:27規劃的基礎爛之外(連捷運都難抵達)，其他地方根本都有替

p75220607/20 11:27代方案，而且通勤時間的標準差可以被控制的很小，甚至在

p75220607/20 11:27台北市搭公車，抓有公車專用道的路線其實也可以很快(省

p75220607/20 11:27下捷運爬上爬下及密度比公車站低需要走路的成本)；大部

p75220607/20 11:27分竹北人不去竹科上班的話收入怎麼夠cover，而到竹科上

p75220607/20 11:27班的話只有汽車跟2-3條跨橋的道路，那才是真的塞爆吧…

p75220607/20 11:27…

p75220607/20 11:27傳聞下雨天下班從F12地下四樓到地面1樓就要排1hr呢…..

raye68od07/20 11:29以價格來說的確是機車可能會比較實惠，但交通工具的選擇

charliebitme07/20 11:29這篇真實推 竹北服務業真的聊一下發現都是外縣市調

charliebitme07/20 11:29來的

tfct07/20 11:30提醒ㄧ下：計算機車使用成本時，要把事故風險和後果一起估

tfct07/20 11:30算

charliebitme07/20 11:30科技業很殘酷 把其他人都洗出去 但也因此素質好 爽

charliebitme07/20 11:30爽的

raye68od07/20 11:30還會考慮安全性跟舒適性，雖然考慮下去會有點複雜

raye68od07/20 11:31但從我剛剛查的數據來看，捷運對於窮人的吸引力還是很高

charliebitme07/20 11:32但吐槽點是台北捷運 很多你舉的地方路上抓一台共享

charliebitme07/20 11:32機車就可以轉乘捷運了

p75220607/20 11:32老實說在台北騎車大部分情境下也是比任何大眾運輸快，但

p75220607/20 11:32有大眾運輸就是珍貴在於：

p75220607/20 11:321.你的選擇多了彈性

p75220607/20 11:322.不受風吹雨打

p75220607/20 11:323.搭乘的時間可以專心聽音樂或滑手機看文件跟朋友聊天

p75220607/20 11:32關於第三點，這是一種時間機會，開車騎車就是會犧牲時間

XX07/20 11:33昨天有搭台中捷運 剛好酒吧旁跟我家都有捷運 出門喝酒坐一下

XX07/20 11:33坐過去喝到半夜 要走再叫車回家XD 刷個有坐捷運存在感

tfct07/20 11:34機車的重點always 是安全性。沒看安全性都白看了

tfct07/20 11:35台灣青年死亡率最高是意外事故，意外事故中的最大宗是機車

tfct07/20 11:35事故。這個有統計數字

raye68od07/20 11:35實際回來討論房價問題，捷運對於上班族還是一個利多

raye68od07/20 11:37應該說資產階級

raye68od07/20 11:38畢竟窮工程師還是有，能減少交通問題還是有利不是嗎?

ianchen122307/20 11:40誰去好市多坐捷運去阿 買一堆東西搭捷運？ 還是你都

ianchen122307/20 11:40是去試吃的

hsualun07/20 11:42可以懂論點…但看起來真的就是對台北沒有很熟悉…

newqazwsx07/20 11:44竹北停車哪裡好停啊？

newqazwsx07/20 11:44竹北建設都沒看到

raye68od07/20 11:46竹北沒建設，就新竹政府沒錢啊，當然竹縣竹市的政治問題

raye68od07/20 11:46也是很大的因素

raye68od07/20 11:48等哪天兩邊都同樣顏色的時候再來想吧

maypcc07/20 12:13竹北都直接違停在車道上 當然好停

chair20907/20 12:21有捷運可以讓窮人去搭，你開車不是更好開嗎?幹嘛不要

dosmark907/20 12:22推372樓

YouGot556607/20 12:23台北的捷運也是給服務業低薪族搭的

kyuudonut07/20 12:23正解，我同學住共構宅，上班還是搭計程車啊

sodaparadise07/20 12:28可是瑞凡，住台北市區覺得搭捷運公車超方便的人，

sodaparadise07/20 12:28很多是住車站或公車站旁走路3-5分，這個優點竹北

sodaparadise07/20 12:28目前感受不到啊（嘆），另外上下班時間竹北塞車進

sodaparadise07/20 12:28園區難道不是塞車嗎？

ptttong07/20 12:29不熟新竹 但高雄講的很中肯

sp01027307/20 12:32浮洲火車站那個大學是走到府中捷運站,誰跟你走到板捷

k8556407/20 12:34離20分鐘 當然覺得捷運不好啊 因為有跟沒有一樣

idmaker07/20 12:35所以你講的這幾個編綴沒捷運的地帶房價漲幅沒有捷運站旁

idmaker07/20 12:35高啊 市場不就反應你的靠腰給你看啦

idmaker07/20 12:39而且誰會搭捷運去好市多這種地方，舉一堆捷運缺門來說捷

idmaker07/20 12:39運不好用也先射箭後畫靶的謬論

dreamfree07/20 12:40能開車會選開車啊。哪來那麼多人喜歡搭捷運？

dreamfree07/20 12:40台中高雄人不是已經示範過了？

idmaker07/20 12:40如果這麼爛 每天然捷運塞爆的都是鬼不是人嗎

jasongu07/20 12:51講高雄很認同 很懷疑會有人搭高捷每天通勤上下班嗎 隨便

jasongu07/20 12:51搭個一二站都要40元還要走很遠 夏天都濕了 身邊朋友都是

jasongu07/20 12:51騎兩輪 除非太熱或下雨才開車

maypcc07/20 12:53新竹竹北uber和計程車多難叫你知道嗎 不像台北走到馬路招

maypcc07/20 12:53招手就來三台

ox32107/20 12:53看了推文我都以為竹北發展區域跟北市一樣大了

zlb007/20 12:54老人家真的一定要坐車，不能搭捷運，捷運需要一直走路，很

zlb007/20 12:54趕很累

junshinw07/20 12:55多蓋幾座台積電就好了，同事都開GLE聽古典樂上班，好悠

junshinw07/20 12:55閒，幹嘛要汗流浹背的排隊擠捷運，樂趣是什麼，新竹的GL

junshinw07/20 12:55E真的有夠多

allan16886107/20 13:02你的便利性都建立在$$$上欸 有錢當然做什麼都可以很

allan16886107/20 13:02方便啊 這不是優越感是什麼？

kitten12307/20 13:02科科~買不起雙北只好安慰自己捷運沒多好XD

july199107/20 13:07主要就是要在新竹工作吧...如果不用在這工作，我他X的

july199107/20 13:07能跑多遠就多遠！

MacD8907/20 13:12有捷運永遠比沒捷運好 a1事故半數以上是騎機車的 你以為

MacD8907/20 13:12的機車的方便每年帶走多少年輕的生命 再說竹北要是當初沒

MacD8907/20 13:12有蓋高鐵 也不會發展成現在這個樣子

MacD8907/20 13:14捷運規劃永遠不嫌早 因為等人車都成長到你塞到受不了覺得

MacD8907/20 13:14需要蓋捷運的時候 地皮已經貴到蓋不起了

MacD8907/20 13:14尤其是在人口密度是地獄等級的亞洲國家

MacD8907/20 13:20在那邊說開車就好的 就是完全沒考慮到小孩和老人嘛 對啦

MacD8907/20 13:20 以後可能會有lv5自駕 有生之年啦 但lv5一樣沒辦法解決現

MacD8907/20 13:20在計程車沒辦法解決的問題 那就是車太多了

mqhung07/20 13:40人口數規模如果成長達到某個程度，你舉的那些可能會完全

mqhung07/20 13:40撐不住。

hw556607/20 13:55你有用過GOGORO嗎 根本是台北交通最後一哩路 沒捷運你跟

hw556607/20 13:55我說共享機車怎麼起來

planmemo207/20 14:00我之前台元上班，上下班明明塞到爆好嗎......

cksai07/20 14:02台北人很多不准小孩騎機車

bluejason07/20 14:03高鐵班次密集度和臺北捷運公車完全不能比

MacD8907/20 14:18台北市運輸載具市占率捷運公車加起來大於私人運具 結果去

MacD8907/20 14:18年看到新聞死傷事故死亡機車佔89%以上就知道機車死亡率有

MacD8907/20 14:18多高 是我我也不讓小孩騎機車

idmaker07/20 15:09你就是外縣市成長過程沒搭過捷運的在那外行人狗屁分析

idmaker07/20 15:11開頭整段自介的居住過程就只有臺北放最後面 其他全是鄉村

idmaker07/20 15:11地區一看就知道住沒幾年沒用過幾年的捷運你當然只會開車

alex8795707/20 15:36沒住過雙北就閉嘴啦ZZZ，完全提點錯誤可悲

Clain6607/20 15:39從投資角度來看，私有車是負的資產，能越晚持有越好，在

Clain6607/20 15:39雙北可以選擇不要私有車，因為大眾運輸夠方便，在其他地

Clain6607/20 15:39區就不一定有這種彈性。我小時候也都覺得出門一定要有車

Clain6607/20 15:39，雙北住久了真的是可以選擇不要，若真的某些特定的情況

Clain6607/20 15:39需要用車，叫車或者租車因為不是個很頻繁的頻率，成本上

Clain6607/20 15:39都比持有私家車來的便宜

theonegi07/20 17:27講捷運沒想像中方便的真的洗洗睡了 竹北跟北市還是不同

theonegi07/20 17:27層級啦 不用硬蹭

iamala07/20 17:41搭捷運長大的真的離不開捷運啦，習慣走路的外國人也覺得

iamala07/20 17:41台灣交通很恐怖，唯有台北比較ok。

iamala07/20 17:42但這和以捷運為榮是兩碼子事就是了...

iamala07/20 17:44沒有所謂的只會開車，因為會開車的人也會搭捷運。反而有

iamala07/20 17:44人只會搭捷運，但應該是要低調的事XD

wcre07/20 18:00下雨天啊，你竹北永遠陽光普照？

wcre07/20 18:00開車塞到爆炸你沒遇過？

ukuk66688807/20 19:08原Po沒住過台北 END

kewei07/20 19:36一看就是沒住過台北市，整篇一直拿新北來代表台北。台北人

kewei07/20 19:36應該沒幾個聽過浮洲吧？怎麼不乾脆拿社子島來舉例算了？

kewei07/20 19:42去年四月的一個大雨天，有同學約七點吃飯，結果到八點半他

kewei07/20 19:42才從F12P4停車場出來。只能開車騎車的地方真的好棒棒 htt

kewei07/20 19:42ps://i.imgur.com/HswMnxL.jpg

kewei07/20 19:43才從F12P4停車場出來。只能開車騎車的地方真的好棒棒

kewei07/20 19:44 https://i.imgur.com/HswMnxL.jpg

kewei07/20 19:45一看就是沒住過台北市，整篇一直拿新北來代表台北。台北人

kewei07/20 19:45有幾個聽過浮洲的？怎麼不乾脆拿社子島來舉例算了？

kewei07/20 19:46有幾個聽過浮洲的？

kewei07/20 19:47怎麼不乾脆拿社子島來舉例算了？

joseph422907/20 21:09不懂捷運就不是台北人了

joseph422907/20 21:10仔細看一下發現真的不是

OxFFFF07/20 23:14我只知道 只 吹捷運的肯定不是台北人

OxFFFF07/20 23:15台北公車計程車Uber捷運ubike 根本每一項都屌打

jctron07/21 00:07台北人最厲害的是會轉公車吧 基本上只有土生土長的才會

iversonjjj07/21 00:30誰去Costco坐捷運，東西怎麼拿

howard91207/21 07:49我常說新北台北路上沒有那麼塞就是因為有捷運公車路網

howard91207/21 07:49紓解 你看桃園一下雨塞的要死就知道

TEYU2107/22 16:01所以近捷運房價高比較遠的房價低，那現在有捷運的地方本

TEYU2107/22 16:01來也沒捷運，看看日本吧，滿地的金子等你檢還不快動作

kkkfctw07/23 17:38台北跟新北就不一樣，你一開始就搞錯重點，新北進台北要

kkkfctw07/23 17:38過橋你知道嗎？

kkkfctw07/23 17:39事實上就是很多台北人會走路去搭捷運啊