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[討論] 一口氣搞懂京華城爭議

看板HatePolitics標題[討論] 一口氣搞懂京華城爭議作者
platinum500a
(變形驚肛AAA)
時間推噓 X 推:4 噓:6 →:73

:引述《platinum500a (變形驚肛AAA)》之銘言:
: https://youtu.be/DZZOjaKLMvA?si=dlhbvRGoujRwaTFM
: 影片中有提到這20%獎勵有問題
: 京華城不適用都更條件
: https://i.imgur.com/KD54GS4.png

圖 一口氣搞懂京華城爭議
: 可是剛剛民眾黨引用其他法條
: 表示非都更案也能有容積獎勵
: 看修法時間點好像沒什麼問題
: 這20%獎勵如果有法源
: 那連圖利罪都不及了
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靠 仔細研究之後
民眾黨用的圖片
只是想說
直轄市以外其他區域
有非都更案的獎勵條件
有包跨綠建築等等之類的」
實際上京華城並不適用這個
《都市計畫法臺灣省施行細則》第34條

小編有夠爛 這根本只是來誤導的來亂的

根據《都市計畫法》85條
本法施行細則,在直轄市由直轄市政府訂定,送
內政部核轉行政院備案;在省由內政部訂定,送
請行政院備案。

台北市有自己的都市計畫法
可以根據自己計畫法給予容積獎勵
(高雄就是用《都市計劃法高雄市施行細則》)
但是目前台北市用的計畫法是
《台北市都市計劃施行自治條例》
裡面條文並沒有規定通案的容積獎勵
但是第25條讓政府可以到細部計畫中
再規定該地區的容積率(包括容積獎勵)
而他們細部計畫中的容積獎勵
則是參考《都市計畫法臺灣省施行細則》第34條
所以北市府不認為
他們細部計畫的獎勵是胡亂獎勵

但現在的問題是
《台北市都市計劃施行自治條例》中
並沒有容積獎勵的細則規範
所以台北市只能在「細部計畫」階段中
用其他法規中的細則規範來當作參考

那這個「細部計畫」則變得有個灰色地帶
變成直轄市好像想給多少就給多少
因為母法[1;32m《都市計畫法》85條
有提到本法施行細則,在直轄市由直轄市政府訂定
而台北市訂定的就是
《台北市都市計劃施行自治條例》第25條
政府可以到細部計畫中
再規定該地區的容積率(包括容積獎勵)


參考資料
https://reurl.cc/5dREoR
楊智傑/國立雲林科技大學科技法律所教授

哇這個教授好像蠻懂得
問題就是台北市一直沒有訂好容積獎勵細則
結果容積獎勵變成到細部計畫階段
好像可以有都委會隨意決定
但怕隨意決定好像很草率
所以又拿「都市計畫法台灣省」的獎勵來參考



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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.26.72 (臺灣)
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※ 編輯: platinum500a (110.28.26.72 臺灣), 09/16/2024 00:26:45 ※ 編輯: platinum500a (110.28.26.72 臺灣), 09/16/2024 00:30:08

BIA 09/16 00:28如果沒有 那之前精華城第一次怎麼拿到的?

isud40401 09/16 00:31一切都通了!北檢要連圖利都辦不到了

這個難講 因為沒有法源細則 反而北檢可以說這20趴有圖利 所以民眾黨才會說這些獎勵並非圖利 舉都市計畫法台灣省第34條的獎勵細則 來表示自己沒有亂獎勵 但計畫法台灣省第34條有前提 這獎勵是30年以上五樓以下都更外屋子 京華城不符合 所以法官還是可以說 用這個獎勵並不合適 但是台北市也可以用母法 都市計畫法85條來 強調台北市自己的都市計畫法 《台北市都市計劃施行自治條例》 中的25條 獎勵由個別細部計畫決定 來強調根據法規 我想怎麼訂就怎麼訂

※ 編輯: platinum500a (110.28.26.72 臺灣), 09/16/2024 00:37:30

rogudan 09/16 00:37柯文哲應該要即刻無罪釋放

platinum500a 09/16 00:38搞懂有三個法跟之間的關聯

platinum500a 09/16 00:38就比較知道為什爾這個案件會卡住了

rahim03 09/16 00:39所以依台北市施行自治條例第二十六條制定

rahim03 09/16 00:39的 台北市土地使用分區管制自治條例是塑

rahim03 09/16 00:39膠嗎?

https://imgur.com/a/dwseqg4

有什麼衝突嗎? 法規很多很雜 懂請得直接講重點

windom 09/16 00:39民眾黨的牲畜 就是造謠帶風向而已啊

finhisky 09/16 00:39雲林科大? 要不要先跟台大法研pk一下

rahim03 09/16 00:40土管條例第十一章容積獎勵規定是空氣嗎?

rahim03 09/16 00:40我前面就講了 楊智傑就是楊一半啦 因為他

rahim03 09/16 00:40話也只講一半 法條也看一半

rahim03 09/16 00:43我昨天就講楊智傑是楊一半了 今天你們才

rahim03 09/16 00:43要洗會不會太慢?

rahim03 09/16 00:47當初為什麼都市計畫授權給各地政府制定容

rahim03 09/16 00:47積?因為每個地方都市狀況和都市化進展不

rahim03 09/16 00:47同 要控管的容積也不同 台北市作為都市化

rahim03 09/16 00:47最早的城市也是第一個控管容積的城市 以

rahim03 09/16 00:47眼前都市建設情形來看 容積控管最嚴本來

rahim03 09/16 00:47就有合理性

※ 編輯: platinum500a (110.28.26.72 臺灣), 09/16/2024 00:47:58

webster1112 09/16 00:48 感覺 柯P 2028穩了 柯總統 !!!!!!!!

xra686 09/16 00:48唉 台北土管條例就有寫容獎的範圍跟內容

xra686 09/16 00:48現在是沒有Google能力 連爬文能力都沒有

xra686 09/16 00:48了嗎

rahim03 09/16 00:48所以也早早制定土地使用分區管制自治條例

rahim03 09/16 00:48控管容積和容積獎勵 現在台北市府沒提過

rahim03 09/16 00:48修改容積獎勵 議會也沒審過 到底憑什麼為

rahim03 09/16 00:48了京華城可以個案認定然後把土管條例當空

rahim03 09/16 00:49氣?

xra686 09/16 00:49雲台北市民就不用來費心這件事 市民被剝

xra686 09/16 00:49奪感已經很深 還要被一堆法盲亂 有夠悲慘

rahim03 09/16 00:51楊智傑這些文章最可惡的就是他雖然敢講土

rahim03 09/16 00:51管條例但法條只看一半 土管條例從篇名到

rahim03 09/16 00:51內文80-1到80-5根本不限於只有公共開放空

rahim03 09/16 00:51間 然後就算台北市沒有所謂施行細則的34-

rahim03 09/16 00:512五種容積獎勵 那也是台北市地方自治的範

rahim03 09/16 00:51圍 更別講 台灣省施行細則34-2條還要限於

rahim03 09/16 00:5130年以上房屋

rahim03 09/16 00:51楊智傑這些都沒講

rahim03 09/16 00:54再來台北市都市計畫施行自治條例25條主體

rahim03 09/16 00:54是台北市政府 但京華城案看過公展都知道

rahim03 09/16 00:54是京華城依據都市計畫法第24條自提細部計

rahim03 09/16 00:54畫修改 那跟自治條例第25條有什麼關係?

rahim03 09/16 00:54更別講依據自治條例第25條規定 還是要遵

rahim03 09/16 00:54守都市計畫法第23條以及授權訂立的內政部

rahim03 09/16 00:54都市計畫細部計畫審議原則第八點 要受分

rahim03 09/16 00:54區使用限制

rahim03 09/16 00:55不管從這些法源 或者 法律保留原則來看

rahim03 09/16 00:55從頭到尾都沒道理容積獎勵可以繞過土管條

rahim03 09/16 00:55

所以其他直轄市遵循的自治法 基本上都會遵從土管條例? 土管條例我還沒研究 如果大家都有遵守直走台北市例外 這樣法院上也是痛點

rahim03 09/16 00:55結果這些法律人 唉 真不想承認這些人跟我

rahim03 09/16 00:55同學科 我以前還看過楊智傑翻譯的法理論

rahim03 09/16 00:56現在也墮落成這樣

※ 編輯: platinum500a (110.28.26.72 臺灣), 09/16/2024 00:57:12

rahim03 09/16 00:58直轄市有的直接訂立在施行細則 非直轄市

rahim03 09/16 00:58有台灣省施行細則

rahim03 09/16 00:59台北市把細則透過議會訂立成自治條例 效

rahim03 09/16 01:00全台灣沒有訂立的恐怕只有金門馬祖 所以

rahim03 09/16 01:00內政部還有針對金馬發表函釋 但不管怎樣

rahim03 09/16 01:00都不妨礙台北市不可能繞過土管條例創設容

rahim03 09/16 01:00積獎勵

rahim03 09/16 01:00如果可以繞過 那土管條例是規定心酸的嗎

rahim03 09/16 01:00

rahim03 09/16 01:01這根本就是法律ABC 所以在京華城之前沒有

rahim03 09/16 01:01半件這樣搞 蔣萬安也說未來也不會再有任

rahim03 09/16 01:01何一件這樣搞 懂了嗎?

rahim03 09/16 01:01只有幾個無恥的還在護航 然後都講一半

※ 編輯: platinum500a (110.28.26.72 臺灣), 09/16/2024 01:46:58

platinum500a 09/16 01:47剛發現參考資料連結錯了 已改正

platinum500a 09/16 01:58教授文中也有針對土管條例的解釋

platinum500a 09/16 01:58https://i.imgur.com/idVTMW0.png

圖 一口氣搞懂京華城爭議

rahim03 09/16 02:06我就說他土管條例法條看一半啊

rahim03 09/16 02:07#1cu8z1jO

rahim03 09/16 02:08這篇有會議紀錄啦 看看京華城怎樣辦不到

rahim03 09/16 02:08和不想做 還有哪裡土管條例只有公共開放

rahim03 09/16 02:08空間

rahim03 09/16 02:1080-2可以回饋70%營利 這叫公共開放空間?

rahim03 09/16 02:10京華城做不到就叫法令有欠缺?

platinum500a 09/16 02:12根據土管條例

我看了條文79確實講提供公共空間獎勵

https://i.imgur.com/viUqJ4S.png

圖 一口氣搞懂京華城爭議

而80的80-1~<80-5是講符合79的基地

https://i.imgur.com/dk0ZKWx.png

圖 一口氣搞懂京華城爭議

這下就尷尬了 京華城的20%獎勵 適合不是用79條跟80條的獎勵方法 但土管條例裡面也沒其他容積獎勵規範 所以才說京華城的獎勵沒有法源 (綠建築等相關獎勵規範 都沒出現在土管裡面) 但土管是由 《台北市都市計劃施行自治條例》第26條規範的 京華城到底是看25條還是26條?

※ 編輯: platinum500a (110.28.26.72 臺灣), 09/16/2024 02:14:07

platinum500a 09/16 02:17台北市都是計畫實施自治條例

platinum500a 09/16 02:17https://i.imgur.com/zACIfLf.png

圖 一口氣搞懂京華城爭議

LosDHunTom 09/16 03:01這個楊教授就是國民黨御用法律學者,

LosDHunTom 09/16 03:01基本上他的意見可以視為國民黨高層想

LosDHunTom 09/16 03:01要的走向