Re: [分享] 俄羅斯坦克遭到痛宰，他們在現代戰場上還有一席之地嗎？

evangelew 03/24 22:50其實這種討論都很妙的是 為何都是直接說"無用"

evangelew 03/24 22:51而不是使用場合變少 或是 現在戰車上需要做更多的

gunng 03/24 22:51戰車終究還是需要的 只是怎麼去利用他

evangelew 03/24 22:51防護

Edison1174 03/24 22:51直升機也是被刺針殺得滿頭包 就沒人說無用

ggeneration 03/24 22:52我知道 因為文稿直接寫"無用"比較上鏡上版面...

evangelew 03/24 22:52城巷戰中 沒有主力戰車 人員傷亡一定會更慘烈

treeson 03/24 22:53坦克海跟後勤崩潰脫不了關係

ggeneration 03/24 22:53其實大眾根本是被俄系馬傑拉坦克毀掉對坦克的感觀..

takahashikag03/24 22:53光是『問答無用』就知道了，無用這個詞足夠有魄力

ggeneration 03/24 22:54千言萬語比不上砲塔上天的影片震撼

st89702 03/24 22:55鋼鐵洪流沒有實際操作過 搞不好實際上也會是後勤炸

st89702 03/24 22:55裂 一堆戰車顧路

ggeneration 03/24 22:55https://i.imgur.com/3nL1vb6.png

mmmimi11tw 03/24 22:56就看你想要讓人體吃子彈還是讓戰車吃子彈

xyz168 03/24 22:56人類雖然容易傷亡，可是有腦子，也很會躲，最不容易

xyz168 03/24 22:56被鎖定。。。

goddarn 03/24 22:56說無用真的還早 只是沒有以前那麼強勢

arnold3 03/24 22:58戰車就是一種會移動的塔可以讓你躲

xyz168 03/24 22:58坦克的效果是弱化一定的，但是還是需要。只是可能需

xyz168 03/24 22:58要有更多手段的武器。

c9225112 03/24 22:58認同最後的論述，俄軍最大的問題就是沒有拿出足夠的

c9225112 03/24 22:58兵力跟後勤壓過去，不然再多標槍也擋不住坦克洪流。

evangelew 03/24 22:58除非戰爭型態又改變了 連城巷戰都不需要人員去掃蕩

roccqqck 03/24 22:59戰車在城鎮防守戰很有用 可以掩護阿

Mentha 03/24 22:59戰場上不會有無用的東西，因為全部都是戰爭的一環

evangelew 03/24 22:59不然坦克還會是城巷戰主力

spoony 03/24 23:00不用擔心 坦克也會進化的

Esca 03/24 23:01戰車無用太聳動，但我是覺得MBT會慢慢退流行

Esca 03/24 23:01一台M1可能會不如3~4台M2好用

kixer2005 03/24 23:04趨勢就是逐漸失去宰制力 趨勢沒錯

bnn 03/24 23:06防禦擋不住攻擊的時候就是攻防兩邊朝玻璃快砲演化

bnn 03/24 23:07反正都擋不太住 那就是誰便宜誰上

moonrain 03/24 23:07刺槍術無用嗎? 還是有用只是變得很沒有效益很難用

rommel1 03/24 23:07豹一路線?

evangelew 03/24 23:07有可能耶 未來可能戰車防護性標準會降低

copak 03/24 23:08不知道步兵搭配遙控無人坦克可不可行

moonrain 03/24 23:08同樣的也是逐漸地發生在主戰身上

evangelew 03/24 23:08但更加強機動化、射速等

evangelew 03/24 23:09遙控戰車 應該辦的到吧 只是城巷戰中以他為掩體吧

moonrain 03/24 23:09說到幫步兵擋子彈 重型IFV才更能幫步兵檔吧

Bf109G6 03/24 23:09別忘了俄羅斯被打這樣是後面各國開外掛輸出一堆貴桑

Bf109G6 03/24 23:09桑的玩具給他用 共軍搶灘跟機降部隊不一定能帶著這

Bf109G6 03/24 23:09麼豪華套餐進入戰場

bnn 03/24 23:10如果裡面沒要放人 你遙控的裝甲減輕多做兩隻海過去

dreackes 03/24 23:10不是不一定是無法吧

dhtsai 03/24 23:10老共15式,比較適合鑽城鎮/樹林/溪谷/上下駁坎

bnn 03/24 23:11便宜量大的大概都會海的贏

keyneslan 03/24 23:12戰車速度在怎麼快也甩不掉飛彈

keyneslan 03/24 23:12一顆飛彈換一台坦克 真的很划算

moonrain 03/24 23:13然後便宜的ATGM會越來越多 主戰要防護會越做越貴

NoPush 03/24 23:13你不可能在人沒有足夠防護跟機動性下往前進，所以集

NoPush 03/24 23:13機動、裝甲、長短程火力的單位就還是有存在必要

NoPush 03/24 23:13當然對面都是直接投降跟喜迎王師的話就不用了

dhtsai 03/24 23:14以前有躲推土機後,推土鏟擋子彈推進,比當年甲車好用

ppc 03/24 23:14推

kixer2005 03/24 23:14未來單兵飛彈射程只會越來越遠 坦克的發揮空間還會

kixer2005 03/24 23:14被進一步擠壓

gaviniscool 03/24 23:15g大的影片那是什麼飛彈? 沒碰到就可以炸掉坦克!?

evangelew 03/24 23:15現在就是單兵作戰能力隨著配備升級 越來越強大

kixer2005 03/24 23:16NLAW吧

NoradII 03/24 23:16拖式的頂攻型吧

bathmagic 03/24 23:17push 好文章

dhtsai 03/24 23:17標槍就那樣,平飛頂攻

Bf109G6 03/24 23:18TOW-2B?

dhtsai 03/24 23:19拖式沒錯

ggeneration 03/24 23:19對 托式的頂攻版

Bf109G6 03/24 23:20https://youtu.be/E1VWPOpYbQI

ggeneration 03/24 23:21這次戰爭急急忙忙去油管做些GIF 解說很好用

gino321 03/24 23:21人類會思考啊 戰車會思考喔？

ggeneration 03/24 23:22https://i.imgur.com/8COinJf.png NLAW

ggeneration 03/24 23:23https://i.imgur.com/Y1wLSDk.png 也是NLAW

william2001 03/24 23:23現在俄軍的戰術就是直接放棄坦克來打巷戰是最佳解

tfct 03/24 23:23問題解放軍要先游泳

Bf109G6 03/24 23:23俄軍沒那個戰鬥意志吧..

ggeneration 03/24 23:24錯 俄軍的問題是在錯誤的時間打仗

kuroro94 03/24 23:24當先進肩射反甲夠多時，戰車無用 1.昂貴不經濟

wt 03/24 23:24回頭看到中世紀重甲騎兵被淘汰的過程

kuroro94 03/24 23:242.反而增加車載人員死亡率 子彈不一定能打到人

wadeawp 03/24 23:24對 唯一支持俄軍放棄裝甲部隊打城市戰

kuroro94 03/24 23:25但標槍一定能打到戰車 車裡的人死亡率反而較高

wadeawp 03/24 23:25我希望俄軍個個都能用肉身擋子彈

ggeneration 03/24 23:25夏天才開戰的話 就不會像現在這樣被困在道路線上

kuroro94 03/24 23:26遇到先進反甲武器戰車的確無用 只能依賴長程砲洗地

nnkj 03/24 23:27俄軍的陸軍卡住是因為沒有空優 推進都很難還巷戰

notd481 03/24 23:27進攻戰跟防守戰的差別……

wt 03/24 23:28便宜的火槍出現後，貴又難訓練的重甲騎兵就退出舞台

wt 03/24 23:29當然騎兵沒有不見，只是演化成胸甲騎兵跟輕騎兵

Bf109G6 03/24 23:30遊戲畫面支援

Bf109G6 03/24 23:30https://i.imgur.com/r76xbGU.gif

ja23072008 03/24 23:31個人看法倒是認為M1A2很有用，但要有其他載具抗衡15

ja23072008 03/24 23:31式。否則會因為道路適應力落差被迂迴突破。

evangelew 03/24 23:31坦克、坦克 現在也真的越來越不"坦"

Cishang 03/24 23:38最佳解? 最佳解根本不該打這場戰好嗎

melomelomew 03/24 23:39長知識推

Cishang 03/24 23:40沒有絕對空優也沒有充分補給 然後現在坦克出來扛?

william2001 03/24 23:40俄軍根本就不需要再推進。

jawbone 03/24 23:42不管前因後果 把俄軍換成美軍就好了 絕不會因為反甲

jawbone 03/24 23:42就被打成現在這鱉樣啊

gidens 03/24 23:43還是要戰車啊不然怎麼推進 用盾牆嗎？

kixer2005 03/24 23:45其實美軍吃反甲也是唉唉叫啊 武器演變是趨勢

nnkj 03/24 23:47不推進怎麼進城巷戰 空降市中心嗎xd

william2001 03/24 23:47你到我那一篇吧。我都講得很清楚了。

william2001 03/24 23:47誰說一定得一直推進的啊。

micotosai 03/24 23:48最慘者的是只能走公路完全被狙擊到,躲都躲不起來

semind 03/24 23:48未來的戰爭一定是無人機、車，遙控貓狗鼠人大戰

micotosai 03/24 23:49人家設定點搖控火箭筒就玩死你

birdy590 03/24 23:51還是老話一句 美軍的"空優" 定義和別人不一樣

HAHAHUNG 03/24 23:51未來戰車應當會放棄裝甲（可擋小口徑足矣），降低

HAHAHUNG 03/24 23:51成本拼數量

nnkj 03/24 23:52你那篇認為步兵可以混進城裡本身就很莫名其妙

tsgd 03/24 23:53那篇文章太沒意義 你以為俄軍是去玩生存遊戲啊

tsgd 03/24 23:53本來靠空優炸射 坦克部隊 步兵就是進去接收的

william2001 03/24 23:54多動點腦子想啦。會沒意義嗎？笑死。

tsgd 03/24 23:54現在已經退到要跟烏克蘭在地人躲貓貓 這是戰爭 他們

tsgd 03/24 23:54可不是趙括 陪你在這邊天馬行空

kixer2005 03/24 23:56步兵車拼數量 只要更多便宜RPG就能抵消 你的成本

kixer2005 03/24 23:56往下 應對的成本也會隨同下降

abyssa1 03/24 23:58就是很有用 才會被開發反坦克飛彈

fullcat 03/24 23:58一戰電影前幾年有一部《決戰最前線》 台灣有上 最後

abyssa1 03/24 23:59飛彈很有用才會被開發攔截飛彈

fullcat 03/24 23:59結局主角待的陣地就是直接被砲擊炸到爛掉 德軍攻過

fullcat 03/25 00:00來的時候早就只剩坑坑巴巴 完全沒有原本壕溝的樣子

aria0520 03/25 00:01推

william2001 03/25 00:02所以說有些人的想法很死，我也沒有冤枉人。

william2001 03/25 00:02只要能夠打贏就行了，你管俄軍一定得用什麼戰術啦

william2001 03/25 00:03你躲，我也跟著躲，不行嗎？

delphi5566 03/25 00:04戰車沒問題 有問題的是用的人 應該很多戰術可以選

delphi5566 03/25 00:04？

pttpigtony 03/25 00:04此事實上是武器如果真的無用了，自然戰場上就看不

pttpigtony 03/25 00:04到它

fragmentwing03/25 00:15線列步兵:早知道機關槍的威力的話……

jacky1990b 03/25 00:16帕尚戴爾戰役真的慘 砲火準備期碰到大雨 變泥淖地獄

jacky1990b 03/25 00:17踏上去的步兵下場不會比捕蠅板上的昆蟲好太多

kepf 03/25 00:52造價不符合性價比 終究被慢慢淘汰

miname 03/25 01:22今天上面要你打烏克蘭，給你挑自己的座駕，有人會挑

miname 03/25 01:22MBT之外的東西嗎？

miname 03/25 01:24人命也要算在性價比裡面啊，人命夠賤步兵性價比高

ahaha777 03/25 01:39拚數量...帶前方裝甲的摩托車+貨斗或機器駝獸/狗

kuma660224 03/25 02:18其實....挑MBT以外的未必生存性差

kuma660224 03/25 02:20像無甲突擊車通常有敵情就下車作戰

kuma660224 03/25 02:21眼睜睜看讓戰車被當祭品去撞ATGM

kuma660224 03/25 02:22敵軍標槍也優先打主戰 因為別的

kuma660224 03/25 02:22熱源太低的小車未必能鎖到

BJkiller 03/25 03:08反對買M1A2?! 不然能買什麼99式= =?

BJkiller 03/25 03:08軍盲還反串

BJkiller 03/25 03:51https://youtu.be/xlvQnDokLE4 都能在沙漠狂飆了

BJkiller 03/25 03:51 我不懂你這麼愛吹M60是在？

skycat2216 03/25 06:28人家希望買的是M2這種非MBT的戰車系列好嗎

gogoegg 03/25 08:37台灣是守方 買坦克很合用啊

Pegasus170 03/25 08:42M1A2T拿來當步兵護盾、敵陣地都更跟開對方罐頭都很

Pegasus170 03/25 08:42好用呀！

miname 03/25 09:07下車作戰吃了一發標槍就能活嗎？

hanhsiangmax03/25 18:02推

pc011630 03/25 19:22進攻突進，當然還是開戰車啊，用兩條腿嗎？