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Re: [法環] 所以女武神設計有沒有問題

看板C_Chat標題Re: [法環] 所以女武神設計有沒有問題作者
ray90910
(Blackbird)
時間推噓32 推:36 噓:4 →:95

※ 引述《Fourier5566 (傅立葉56)》之銘言:
: 先說我覺得用純翻滾的話真的很難打
: 但這樣否定一隻王又過於武斷
: 女武神貴為法環最強
: 想請問挑戰過的褪色者們的感想是?
: ----
: Sent from BePTT on my iPhone 13 Pro

這隻問題就不是在於翻不翻滾
問題都衍伸自水鳥這招

首先是水鳥亂舞本身會接在任何招式後面
有可能今天突刺接這招開花接這招揮刀接這招

再來是
他第一動作是跳上天飛天
近戰貼身視角的話一階或許還好
但二階飛天的招式變得更多
有飛天開花、飛天砍下來炸以及飛天水鳥亂舞
其中水鳥亂舞在飛天招中前搖是滿短的
加上女武神動作本身就快
幾乎快速是飛上去
停留不到一秒就下來切菜了

所以
以近戰視角來說
不是判斷飛天會不會跳下來水鳥
而是你有沒有判斷到這是水鳥飛天
那就變成說
除非是用盾反或是特大武器或是重擊強行製造空擋或硬直
否則武器能輸出的時機就是每次攻擊的後搖或是發呆
但每招之後就有可能接水鳥
等於說我抓到空擋後武器攻擊結果馬上飛起來水鳥
幹我的武器還在攻擊後搖狀態
水鳥已經切下來了

那麼
越打就越懷疑幹我到底該不該攻擊
每招都要跑遠來準備面對水鳥
那到底能不能貼近打
打下去會不會下一招水鳥
這完全不知道
他每招後都能派生水鳥
變成整個戰鬥就是抽招式
運氣好抽沒幾次水鳥甚至P2沒出過水鳥超爽
運氣差沒幾刀就水鳥一次沒猜到整組GG

正常動作遊戲本來應該是能讓玩家可以完全摸透機制
最後能用各種極限或是挑戰性的方式過關
就如同隻狼裡面最不隻狼的嗟怨之鬼
實際上熟悉他的動作後
只用擋刀
擋到他體幹值滿擊殺也是做得到的
可女武神是明明都很清楚他招式的機制跟作用
卻有必須要靠RNG的方式才有機會過關
翻滾打法也是正常遊戲機制的遊玩風格
不是什麼極限到遊戲公司沒必要為之設計的打法

說明這動作設計上就是有點缺陷

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.158.77.209 (臺灣)
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YoruHentai03/16 17:37翅膀擋視角真的很靠北

sora1003203/16 17:38女武神設計是真的不行

LittleLuo03/16 17:39水鳥看第一次很帥,看久了很煩

sora1003203/16 17:39重點是放完水鳥還沒有大硬質 有夠靠北

babuturtle03/16 17:40女武神:聽說你很會翻滾 不開獵犬步每次水鳥都滾看看

sora1003203/16 17:41覺得法環地圖和王太多 肯定是好幾個不同團隊在設計 鮮

sora1003203/16 17:41血王二階滿地火焰也是體驗很差

wcp5947803/16 17:41閃不掉就算了 不要全吃 躲個幾段也不會死人

a125g03/16 17:41c洽掃地僧即將抵達戰場

wcp5947803/16 17:41但是王會吸血還有腥紅腐敗 是在哭阿

babuturtle03/16 17:42再怎麼說好歹也算個隱藏迷宮的王 也讓你正常翻滾就能

a125g03/16 17:42女武神就是隔壁隻狼跑過來的

babuturtle03/16 17:42輕鬆躲開的必殺技也太遜了

badend876903/16 17:43吸血和腥紅都小事阿,唯一的問題就真的水鳥

sora1003203/16 17:43可以吃招 但不要一套秒殺啊

badend876903/16 17:44會不會死和有沒有辦法處理就是兩回事,正常有點血只吃

Lizus03/16 17:44法環不少王的設計 就是擺明你要用盾反來攔胡王的動作 惡兆

Lizus03/16 17:44王也是 連續動作派生動作多到不行沒什麼在停的 所以這代王

Lizus03/16 17:44硬要說設計不好也算合理 就是設計偏死 大概就是為了讓你叫

sora1003203/16 17:44吸血猩紅真的是小事 設計一個超級難躲的秒殺技真的有問

Lizus03/16 17:44骨灰

sora1003203/16 17:44

benyouth03/16 17:44真的就女武神我打先手會怕

badend876903/16 17:44第一段當然不太可能死,只是無法針對的感覺很不舒服

wcp5947803/16 17:44全部加在一起才會這麼討厭阿不然只是吃個1.2段又不會死

a125g03/16 17:44隔壁隻狼的王放到法環也是不合理 硬質少出招快精力無限 但

a125g03/16 17:44在隻狼中可以噹噹噹

a125g03/16 17:45所以就還好 因為有對應機制

sora1003203/16 17:45這代盾反真的近戰解 一堆連招式滾不掉 但盾反傷害能提

sora1003203/16 17:45升嗎

babuturtle03/16 17:45但是反過來說沒有水鳥亂舞的話就不會讓人特別去記住了

waggamsn03/16 17:46官方在設計上挑戰合理和破格的邊緣吧,然後體幹值壓低

waggamsn03/16 17:46給玩家機會

babuturtle03/16 17:46就像王城那隻照進度打就過了 沒特別印象難打在哪

babuturtle03/16 17:47惡兆還是接肢那也只是前期大家大部分沒探索直上這兩隻

babuturtle03/16 17:47所以才感覺到被教育

a125g03/16 17:47老樣子如果水鳥起手明顯 就還好 因為能夠預先判別就能對應

ray9091003/16 17:48惡兆雖然動作真的難,但還是讓人摸熟機制有辦法過關的

sora1003203/16 17:48然後水鳥超遠距離追尾 又超難滾 然後有一套帶走 真的是

sora1003203/16 17:48在拼RNG

jiko556603/16 17:50所以我幾乎都砍兩刀跑,然後讓大哥吸仇恨

Lizus03/16 17:50開頭的惡兆動作算少的 王城你會覺得好打是因為等高了血厚

Lizus03/16 17:50了裝備好了

knight83102203/16 17:50應該是說大家都可以翻跑 但水鳥解法就有限制

knight83102203/16 17:50當然要以過女武神來說那絕對不是問題

jiko556603/16 17:50雖然有時候仇恨在大哥身上他還是會飛來我這邊

babuturtle03/16 17:50水鳥後來也是被人研究出全部弓及中哪幾下要盾擋 哪幾

babuturtle03/16 17:51下要滾會比較順利點就是了

Exmax199903/16 17:53如果講設計沒問題 代表下一代會出現更多這種王的話

Exmax199903/16 17:53那我當然是說設計有問題的那邊

VttONE03/16 18:00這招真的是來RNG的 對純翻滾非常噁心

wudishidove03/16 18:03c洽掃地僧:誰規定一定要建立翻滾能過

wudishidove03/16 18:04甚麼叫做隱藏王讓你能翻滾無傷太遜,那魂系列可以改

wudishidove03/16 18:04叫簡單動作遊戲了

MrCool556603/16 18:06RNG 是魂系列鵜鶘味 不爽去玩ubi啦

max040703/16 18:09p2近戰看到他起跳是不是水鳥很難判斷又擋視線

max040703/16 18:10最後就是全部當砸地處理,真的鳥就送他,打起來很不舒服

RamenOwl03/16 18:11往他背後繞然後滾應該可以無傷第一段

kinghtt03/16 18:11所以遊戲才設計 戰灰/Buff/盾牌/骨灰 讓你用,不是沒手段

toka74583603/16 18:12首先我覺得他二階水鳥動作很明顯跟跳斬不一樣啦,要分

toka74583603/16 18:12辯真的不難,再來我雙持特大劍和她同時起跳用翻滾也是

toka74583603/16 18:12能不死,如果用獵犬步伐就更輕鬆了,真心不覺得女武神

toka74583603/16 18:12設計哪裡有缺陷了

RamenOwl03/16 18:13http://b23.tv/9fQJH2B 貼臉水鳥

a125g03/16 18:23樓上你那影片後面實戰一次都沒有貼臉水鳥啊

a125g03/16 18:23女武神p1放一次拉開距離躲 p2一次都沒放

RamenOwl03/16 18:28我也不知道他幹嘛不放前面那段的完整版,反正他躲得挺

RamenOwl03/16 18:28好,等等開二周目試試看有沒有用

a125g03/16 18:29只躲成功一次 隨時都能剪輯出來啊

a125g03/16 18:29我以為後面實戰會用 結果浪費3分鐘==

Cishang03/16 18:32有缺陷的是這不用那不用的假外鄉人 不是人家設計有問題

knight6061503/16 18:33反對派會說你幹嘛不舉盾或獵犬 要跟她抽招式是你自

knight6061503/16 18:33己的問題

Cishang03/16 18:33人家設計就是給你骨灰 給你盾 給你魔法 給你禱告 有問題?

Cishang03/16 18:33

Cishang03/16 18:34老話一句 麻煩等級不要升 武器不要強化 水不要喝 靠翻滾

Cishang03/16 18:34算什麼退色者

knight6061503/16 18:36滑坡滑成這樣就沒意思了 還真的是老話 明明是很有討

knight6061503/16 18:36論價值的事情

Cishang03/16 18:37整天自己限縮一堆條件再來說設計有問題才是在滑坡好嗎

Cishang03/16 18:38今天換一個連翻滾都不用的是不是可以說這遊戲所有王都有

Cishang03/16 18:38問題?

Cishang03/16 18:39那種討論沒有任何價值 自己設一堆條件然後說有問題 價值?

kinghtt03/16 18:39命題錯誤的問題有啥討論價值?有成就或獎盃要求純翻滾過

kinghtt03/16 18:39女武神再來罵設計有問題還算有道理

WhySoHard03/16 18:40乾 那個翅膀到底在擋 喔氣氣氣

Orangekun03/16 18:40講RNG又很怪 不擅長應付的招就是刷RNG刷到他少出 不是

Orangekun03/16 18:40應該以練到可以應付為主嗎

kinghtt03/16 18:41遊戲設計就沒有要求純翻滾而且給你各種手段過關,堅持不

kinghtt03/16 18:41用是使用者問題吧?

Gouda03/16 18:44啊不就某實況主帶個風向一堆跟著搧風的

a125g03/16 19:17RNG不是問題 重點是RNG的招 這篇講很清楚了 水鳥無法有效

a125g03/16 19:17判別起手又快 爽放就放

a125g03/16 19:17不少影片都是預判要出水鳥 而不是看到起手知道要水鳥

toka74583603/16 19:23我能說王起跳你看不出是水鳥就是你練不夠或是觀察力不

toka74583603/16 19:23夠了,開花、水鳥、跳斬很明顯都是不同的動作

VrGnKiler03/16 19:37https://bit.ly/35V3aBn

VrGnKiler03/16 19:38弱者就是這樣 總想得到辦法幫自己開託

toka74583603/16 19:43https://youtu.be/MwiyEu_pMw0

toka74583603/16 19:43貼臉接亂舞 你只想無傷的話就看上面那片吧

toka74583603/16 19:43方法是人想出來的 而不是整天抱怨

badend876903/16 19:50你把第一段吃了一半然後說方法是人想出來的 狠人

a125g03/16 19:51樓樓上的影片早看過了 看來還是不知道問題在哪

VrGnKiler03/16 19:55在你身上吧==那影片RNG爛成這樣能滾過 證明經過大量練

VrGnKiler03/16 19:55習之後還是有辦法合理通關啊

toka74583603/16 19:55吃一半就扣個6成血,我整場吃了3次還不是隨便打,不想

toka74583603/16 19:55學習,你就繼續抱怨設計有問題卡關或是上網查攻略拿OP

toka74583603/16 19:55神裝+骨灰虐王可能比較適合你吧

toka74583603/16 19:57我故意拍一場無縫水鳥-幻影劍-水鳥,省得有人說我P2過

toka74583603/16 19:57太爽王只出送分招

badend876903/16 19:59我昨天就過了阿 只是你真的滿好笑的

badend876903/16 19:59有自信也是好事 加油喔

knight6061503/16 20:03P2起跳三招動作的確都不一樣可以分辨 但確實很難 貼

knight6061503/16 20:04臉鎖定的視角還有翅膀都是嚴重的干擾 你們都是實際打

knight6061503/16 20:04過的應該很清楚

knight6061503/16 20:05噓文的那個我相信大家都看過啦 實際上P2第一次起跳韓

knight6061503/16 20:06國大佬判斷是失誤的按了居合 還好只是跳劈 如果那下

knight6061503/16 20:06是水鳥你今天看不到這片 已經重拍了

a125g03/16 20:20貼臉接亂舞 到底有啥好驕傲的 低周目堆等級+道具

a125g03/16 20:20高周目這樣吃 人大概直接蒸發

yangtsur03/16 20:21能上片的當然是成功的演出啊

RamenOwl03/16 20:28就算那三招很難分辨,但看到跳起來先跑遠一定不會有錯

toka74583603/16 20:56難怪你只會抱怨,王高周目傷害會提高,我不能升等點血

toka74583603/16 20:56量、耐力,穿更高防禦的裝應對?第一段沒死二三段翻滾

toka74583603/16 20:56就撐過的招,哪來那麼多怨言

a125g03/16 21:13還是一樣沒搞懂問題 欸

Rue16810103/17 00:15拿骨灰來講滿好笑的 要拿骨灰這代沒有王難啊

Rue16810103/17 00:15用骨灰不就都全部輾過去而已

Cishang03/17 08:17所以說設計有問題最好笑 因為設計本身就是叫你骨灰輾過去

dongchann03/17 10:09設計沒問題,有問題的都是玩家,閃不過可以用盾,打不

dongchann03/17 10:09過可以骨灰或招人,都不用又閃不過就發文說設計問題,

dongchann03/17 10:09看了就想笑

justeat03/17 11:17誰說打王不能有靠運氣成分?

lineage61003/19 17:18招式不RNG跟一般遊戲有什麼不同?

lineage61003/19 17:19跟minecraft一樣直接撞最好打了啦