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Re: [討論] 關於第二十五條反質詢...

看板HatePolitics標題Re: [討論] 關於第二十五條反質詢...作者
amanda815625
(櫻井麗子)
時間推噓 9 推:21 噓:12 →:94

※ 引述《killua92 (樁白)》之銘言:
: 今天齁,戰國策不知道出了甚麼毛病
: 給小草網軍這麼巨大的工作量,洗了好幾篇的國昌好棒棒文
: 先給道德長城的連結:
: https://youtu.be/yfwXL_sJTlI?si=AoCC8sIlG-3oSYpp&t=4559
: 黃國昌:今天不是任何人都可以直接說:你反質詢,我要罰你錢!沒有人設計法律這麼粗魯的: 黃國昌:你反質詢,主席要制止你(你不可以這樣喔),主席制止你,你還不聽,也不是現場主: 席或質詢的官員(喔!你反質詢 我要罰你10萬),是不是真的有構成,給予處罰,還是要到院: 會裡面做決議,而且喔,你不要以為院會做的決議是結果,反質詢官員如果不服,還可以去: 行政法院救濟. 最後的司法審查或司法救濟,最後在把關的是誰?還是法院
: 來 我們來看一下法條
: https://reurl.cc/yLlGRD
: 法條連結在此
: 國會擴權法第二十五條(反質詢) 黃國昌最高機密三讀通過版本
: 第二十五條 質詢之答復,不得超過質詢範圍之外,並不得反質詢。
: m被質詢人除為避免國防、外交明顯立即之危害或依法應秘密之事項者並經主席同
: 意者外,不得拒絕答復、拒絕提供資料、隱匿資訊、虛偽答復或有其他藐視國會之行為。: 被質詢人非經立法院院會或各委員會之同意,不得缺席。
: 被質詢人違反第一項至第三項規定,主席得予制止、命出席,並得要求被質詢人為答復: 。被質詢人經主席依前項規定制止、命出席或要求答復卻仍違反(保留,送院會處理)
: 一、為完備立法院監督行政之權,修正本條之規定。
: 二、條項變更,於被質詢人答復超過範圍時,主席之制止權移列至第四項。
: m三、被質詢人應有不得拒絕答復、拒絕提供資料、隱匿資訊、虛偽答復或有其他
: 藐視國會行為之義務,且亦不得無故缺席,以維護詢答之品質,使國會能夠善盡監督之義: 務,故修正本條第二項與第三項。
: 四、本條增訂第四項至第七項。
: 對於被質詢人有拒絕答復、拒絕提供資料、隱匿資訊、虛偽答復、其他藐視國會行為或無: 故缺席等行為時,按其情況予以如下之不同處理:
: (一)對於藐視國會之被質詢人,主席及質詢委員得提議,經出席委者,由主席或質詢委員: 提議,m出席委員五人以上連署或附議,經院會決議,處被質詢人二萬元以上二十
: 萬元以下罰鍰。
: 前項情形,經限期改正,逾期仍不改正者,m得按次連續課處罰鍰。
: m前二項罰鍰處分,受處分者如有不服,得於處分書送達之次日起二個月內,向立
: 法院所在地之行政法院提起行政訴訟。
: m違反第一項至第三項規定之政府人員,由主席或質詢委員提議,出席委員五人以
: 上連署或附議,經院會決議,移送彈劾或懲戒。
: 政府人員於立法院受質詢時,為虛偽陳述者,依法追訴其刑事員五人以上連署或附議,經院會決議,處二萬元以上二十萬元以下罰鍰,並得限期改正,逾期不改正
: 者,得按次連續處罰之。
: (二)除對藐視國會之被質詢人裁處罰鍰外,亦得由主席或質詢委員提議,出席委員五人以: 上連署或附議,經院會決議,依情事移送彈劾或懲戒。
: m(三)政府人員受質詢時,為虛偽陳述者,依法追訴其刑事責任。
: 來喔
: 節目上黃國昌又使出經典招式,話只講一半!
: 讓小草們佩服到變成瘋狂小草拼命在拜神,跪舔
: 首先呢
: 在院會裏面表決誰有沒有說謊!就是一件很好笑的事情,國會在表決誰要罰二十萬,
: 誰要移送去地檢署,當成被告給檢察官查,
: 這東西是
: 用表決的
: 用表決的
: 用表決的
: 這個小草們覺得沒問題嗎?
: 小草們捏著覽趴想一想,玩狼人殺的時候投票殺人時你都在想甚麼?
: 遊戲是遊戲,拿遊戲上面的東西搬到立法院 真的都笑不出來
: 質詢擴權,增加罰則,定義又不清楚這個處罰算不算一種政治決定?
: 而且黃國昌故意跳過這段"不得拒絕答復、拒絕提供資料、隱匿資訊、虛偽答復或有
: 其他藐視國會之行為"
: 這裡會不會破壞國家的保密機制?
: 我們現任立委就有一個正大光明洩密了
: 而且只需要看主席同不同意?小草覺得沒有問題嗎?
: 只要徐巧芯質詢,馬文君要求,國家機密就要當場解密...小草難道覺得沒有問題?
: 然後這些反質詢,藐視國會罪
: 都只要院會表決你有問題,就可以直接罰你
: 等你接到罰單,再自己跑法院,
: 所以齁
: 這一條法案不就是要搞政治追殺嗎?
: 我可以一直罰你,罰你,罰你,罰你
: 過了半年一年,法院說無罪,
: 然後那些投票的立委都可以沒事?
: 都可以不用負起任何責任?
: 阿法院判無罪,
: 立委又可以繼續批鬥司法,就像現在批鬥大法官一樣
: 不管怎麼樣立委都可以沒事
: 真他媽的有夠爽
: 小草們的理想世界
: 你ok 我不要 幹


這一個問題關鍵是這樣

黃國昌和藍白支持者

在面對質疑的時候

總是說

『只有極少數民眾會遇到,99.9%的民眾沒事』

問題是就是不該遇到啊

憑什麼立委能有這樣的權力?

如何認定有沒有說謊?

看法條,由立委表決來決定

這本身不就很荒謬嗎?



藐視國會罪的保護法益也不明確


反質詢、藐視國會都違反構成要件明確性


然後告訴人民說立委們會表決裁罰

再看看跟民眾相關的法律條文

就國會調查權部分,得經立法院會決議,設調查委員會,或得經委員會決議,設調查專案小組,對相關議案或與立委職權相關事項行使調查權及調閱權。得要求政府機關、部隊、法人、團體或社會上有關係人員提供相關文件。立法院提出調閱文件時,拒絕、拖延或隱匿不提供相關文件,可處1萬元以上10萬元以下罰鍰。

就國會聽證權部分,立院得依憲法規定舉行聽證會,應邀出席人員無正當理由不得拒絕出席。無正當理由缺席、拒絕證言等得經院會決議,處新台幣1萬以上10萬元以下罰鍰。出席聽證會的政府人員如為虛偽陳述,依法追訴刑事責任。出席聽證會的社會上有關係人員為證言時,為虛偽陳述者,得經立法院院會決議,處新台幣2萬元以上20萬元以下之罰鍰。

請問,

警察罰闖紅燈開罰單

罰錯了有相對的懲處機制

請問立委投票罰鍰民眾

事後法院判決立法院敗訴、立委錯了

請問對立委的究責機制在哪裡?

如果立委亂開罰鍰,會負什麼責任?

都沒有

請問這樣合理嗎?

立委有龐大的權力、可以有權開罰人民

然後如果法官認定立委罰錯了

立委也不用負責任

這樣合理嗎?

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.163.47 (臺灣)
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KingKingCold 06/08 15:04戒嚴的時候 學校教官也是這樣講啊

skylion 06/08 15:04重點是 台灣的立院往往變成政黨對決

KingKingCold 06/08 15:04"同學你們奉公守法 不要看敏感書籍

KingKingCold 06/08 15:05 這些法律只會法辦那1%的造反派"

skylion 06/08 15:05投票要不要罰 非常荒謬

KingKingCold 06/08 15:05港版國安法當時也是這樣講:"香港奉

KingKingCold 06/08 15:05公守法的市民根本不用擔心 只有那極

KingKingCold 06/08 15:05少數勾結境外勢力危害國家安全的反

KingKingCold 06/08 15:06動份子會被懲罰起訴 你們99.9%的市

KingKingCold 06/08 15:06民都會很安全 更安全"

KingKingCold 06/08 15:06不要低估國蔥的威權腦成份

demonh311 06/08 15:06立委罰錯應該辭職吧

KingKingCold 06/08 15:07立委罰錯 等行政訴訟下來大概也任期

h80733 06/08 15:07又在造謠罰鍰一般民眾。

法條都貼給你了 你可以去看看法條嗎 社會上有關係人員的身分就是民眾啊

KingKingCold 06/08 15:07結束了 辭不辭職都沒差了 搞不好已

KingKingCold 06/08 15:07經都交棒給兒女了

KingKingCold 06/08 15:08你以為為什麼蔥要一直強調司法救濟

KingKingCold 06/08 15:08行政訴訟??魔鬼藏在實務細節裡

nqj 06/08 15:08社維法和反滲透法也是99.9%無辜公民不會有事

h80733 06/08 15:09怎不說疫情期間被罰造謠300萬的那

h80733 06/08 15:09些人,人權在哪裡?

好 公務人員有懲處和懲戒二元的課責制度 如果一般政府公務人員亂開罰你 會被行政懲處比如記過 會被移送公懲會懲戒 但立法委員亂開罰單會怎樣嗎? 答案是立委什麼事都沒有 這根本不合理

lono 06/08 15:09陳建仁亂說民眾綠蛋造謠移送法辦,他負什麼

lono 06/08 15:09責任?連道歉都沒有

h5t6566556 06/08 15:09

lono 06/08 15:10我支持你 這些亂罰民眾的都應該去民眾家門口

lono 06/08 15:10下跪一小時

lesnaree2 06/08 15:10社維法也不應該遇到

nqj 06/08 15:10看看社維法被民進黨搞的送辦的,8成都是無辜

nqj 06/08 15:10不起訴,這些人權綠垃鳥不在乎

killua92 06/08 15:10所以民進黨那些不合理的說詞 拿到藍白

killua92 06/08 15:10就變成正義法案了嗎? 小草 你們的腦呢

killua92 06/08 15:10

Fafnir316 06/08 15:11228死亡人數也不到1%,可是造成了什麼

Fafnir316 06/08 15:11影響?

lavida 06/08 15:12藍白論述就這樣啊。沒犯法怕什麼

killua92 06/08 15:13造謠罰三百 是給立法院投票表決嗎(笑

killua92 06/08 15:13死)

tengerinedog 06/08 15:14現在全部質詢上網,你覺得人民權益

tengerinedog 06/08 15:14有受害不會跟交通狀況一樣拿行車紀

tengerinedog 06/08 15:14錄器出來維權?

1. 『維權』是中國用語,有其特定語境 根據維基百科 維權一詞特指中國2000年代威權體制改革開放下形成的, 為公眾利益及個人權利進行訴訟的文化。 如果你不是中國人就不要誤用 2. 事後走行政訴訟程序也要時間、金錢成本 3. 重點是,即使民眾勝訴,立法院敗訴, 法官確認立法委員錯了 就問你開罰的立法委員要不要負責? 以現在的法規,立委不用負責

dritcritx 06/08 15:14維權不用花時間金錢精力喔? 當人很閒?

KingKingCold 06/08 15:15維權(十年後)高等行政法院終於還我

KingKingCold 06/08 15:15清白啦 好棒

z842657913 06/08 15:15好了啦 什麼一般民眾 接上億訂單的小

z842657913 06/08 15:15吃店老闆算不算一般民眾?

KingKingCold 06/08 15:16我清白了 所以現在我可以索賠了吧?

KingKingCold 06/08 15:16(十年後)我終於索賠成功啦 我還剩幾

jixiang 06/08 15:16立委有權無責,嘻嘻

※ 編輯: amanda815625 (36.232.163.47 臺灣), 06/08/2024 15:21:31

KingKingCold 06/08 15:16年好活 感謝立法院跟國蔥給我這個雞

KingKingCold 06/08 15:16會 呵呵

miha80425 06/08 15:17還在造謠 香港國安法條文看過沒有

miha80425 06/08 15:17沒有 你只會造苗

qwe04687 06/08 15:18憲法上面不就是寫社會上有關係人士==

skylion 06/08 15:18警察開罰單 大部分我們還是信任警察

qwe04687 06/08 15:18有異議的話怎麼不去修憲

killua92 06/08 15:19京華城容積率爆表,也是一般民眾喔 啾

killua92 06/08 15:19

qwe04687 06/08 15:19憲法67-2 各種委員會得邀請政府人員及社

qwe04687 06/08 15:19會上有關係人員到會備詢。

問A答B 現在是說社會上有關係人員身分是民眾 是?還不是? YES or NO ???

skylion 06/08 15:19至少大部分都是我們自己違法 警察大致不

skylion 06/08 15:19會亂搞

h80733 06/08 15:19反正Dpp八年幹的事情都沒問題, 藍

h80733 06/08 15:19白想做一樣的事情(而且還因為廉恥

h80733 06/08 15:19心收斂不少) ,就徒然一堆正義人

h80733 06/08 15:19士跳出來說藍白不對! 笑死,冬眠

h80733 06/08 15:19八年的正義人士?

毫無邏輯的東拉西扯 最後一次回 下面不再回應你 1. 沒有說DPP做的都沒問題 這不是我說的 不要把別人說的話強塞我嘴裡 2. 退萬步言 別人吃屎 所以你也要跟著吃屎 這邏輯完全不通

miha80425 06/08 15:20民代濫用職權和行政濫權都面對民意反

miha80425 06/08 15:20撲 如果都是政治迫害 下次還有得選嗎

miha80425 06/08 15:20更別說民代投票都是會留下紀錄

jixiang 06/08 15:21還八年勒?什麼劣法不是一下就翻了…

skylion 06/08 15:21但如果是立院 投票變對決 還一堆土地的

skylion 06/08 15:21主人

cerberi 06/08 15:21川普前顧問巴農也是民眾呀

jixiang 06/08 15:22警察又不能自己修法,立委好大喔

cerberi 06/08 15:22民進黨應該拿美國這個例子宣傳

cerberi 06/08 15:22讓大家知道在美國民眾真的會被關喔

skylion 06/08 15:23十分荒謬

cerberi 06/08 15:24這種歧視國會法案 我們真的要學美國嗎

TenGaKu1809 06/08 15:24這篇講的真好== 就是不該遇到

h80733 06/08 15:25綠糞知道為啥好久沒看到公投了嗎?

h80733 06/08 15:25因為公投法被民進黨限縮了!沒有討

h80733 06/08 15:25論!沒收發言!直接強行表決! 限

h80733 06/08 15:25縮公投法,算不算中共同路人?

cerberi 06/08 15:25可是 美國民眾真的被這種國會擴權抓起來

cerberi 06/08 15:25

cerberi 06/08 15:26真的是民主已死

PunkGrass 06/08 15:29有人崩潰了

h80733 06/08 15:32https://i.imgur.com/l7N5nPu.jpeg

h80733 06/08 15:32連阿扁都猜錯民進黨認知作戰的強度

h80733 06/08 15:32,還以為2020會因爲限縮公投法,民

h80733 06/08 15:32進黨會選輸

johncena 06/08 15:35什麼是說謊,從小被教到大的事不好定義

johncena 06/08 15:35?

tengerinedog 06/08 15:50維權是中國用語怎麼了?淺顯易懂不

tengerinedog 06/08 15:50能講?你不就懂我在說什麼?現在很

https://reurl.cc/8vOZrj

引用自維基百科 維權運動是指於2000年後在中國大陸的一群維權人士,為維護其人權和公民自由權等各種 權利所進行的一系列法律和社會行動。此運動主要的訴求是在中國大陸現行法律下要求人 民的法定權利得到保障和反抗政府對各種權利的侵犯,但相比起六四事件,維權運動的政 治成分較弱。[1][2][3] 維權一詞特指中國2000年代威權體制改革開放下形成的,為公眾利益及個人權利進行訴訟 的文化[4][5]。維權的範圍可能包括人身損害[6]、土地糾紛[7]、 醫療事故[8]、婚姻、 家庭、繼承等民事糾紛[9],所進行的行政[10]及司法[11]訴訟。維權也包括對政治異見 者的基本司法訴訟權利辯護及行使[12][13][14],中國維權律師也因此成為危險的職業 [11],而維權運動也和中國能否及應該要司法獨立的相關倡議有關[13]。 維權運動也和中華人民共和國對實行司法獨立的相關倡議有關,包括為政治異見者行使並 辯護其基本司法訴訟權利。 以上 這就是一個特定情境特殊名詞 隨便亂用就是會引起巨大誤解 明明台灣就有更精準的名詞 你不需要用另外一個容易混淆的名詞 這是對所有的網友的不尊重 比如我也懂英文和德文 我整段打德文來回你 你看得懂嗎

tengerinedog 06/08 15:50多人也會說恨chill有怎樣嗎?我們

tengerinedog 06/08 15:50文化也影響中國很多中國人聽伍佰也

tengerinedog 06/08 15:50覺得台語很優美,你要看韓劇美劇日

tengerinedog 06/08 15:50劇我都沒意見。再講回主題,有任何

tengerinedog 06/08 15:50人在立院權益被侵害在網上傳遍不是

tengerinedog 06/08 15:50更有機會仔拿出來修正?以前立法院

tengerinedog 06/08 15:50沒有全部上網時那個委員會朝野協商

tengerinedog 06/08 15:50才黑我也沒聽你急跳腳?現在執政黨

tengerinedog 06/08 15:50不方便蠻幹了你就很急?

※ 編輯: amanda815625 (36.232.163.47 臺灣), 06/08/2024 16:02:36

allento3 06/08 15:55又一個先立法出事再說

sted0101 06/08 15:56高雄台南人被亂抓時也沒看到你那麼氣

sted0101 06/08 15:56高官有錢人被罰時就心疼啊

allento3 06/08 15:56立委真好幹 亂立等有人出事了再檢討

psychohero 06/08 15:58跟你們說 選輸立法院 四年後繼續努力

rada118 06/08 15:58政治責任啊,選民的票

wayne0215 06/08 16:08經管會都可以請法人去喝咖啡了,國會為

wayne0215 06/08 16:08什麼不能找人討論事情?你沒犯法擔心什

wayne0215 06/08 16:08麼?

achris0626 06/08 16:24社維法Po個臭雞蛋就遇到了,現在一

achris0626 06/08 16:24年大概200件移送,我覺得社維法中

achris0626 06/08 16:24的機率90%,也沒人抗議

xra686 06/08 16:50惡法啊 寧枉勿縱 還以為回到戒嚴

rayonwu 06/08 17:00

tengerinedog 06/08 18:39你講一個精準用詞字數別太長的台灣

tengerinedog 06/08 18:39用語來表示因自身權益受到侵害,想

tengerinedog 06/08 18:39維護自身權益的名詞。語言就是大家

tengerinedog 06/08 18:39能懂的工具,語言或文化就算出自別

tengerinedog 06/08 18:39的國家使用它沒有侵犯其他人就是可

tengerinedog 06/08 18:39以使用,語言文化流行都有轉化內化

tengerinedog 06/08 18:39成自己地區的慣用。你支語警察是你

tengerinedog 06/08 18:39的事憑什麼叫人不能亂用、笑死

wazzup25 06/08 21:07講得好 1%都不能遇到阿