Re: [討論] 國會調查權看來藍白會全輸

※ 引述《gp99000 (gp99000)》之銘言：
: ※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之銘言：
: : 國民黨反對，是因為他們覺得程序沒有問
: : 所以憲法法庭不應該接受釋憲
: 所以這就是最蠢的論點，沒有之一
: 在憲法法庭已經召開的情況下
: 藍白試圖繼續主張憲法法庭不該召開
: 也就是試圖證明大法官錯了

在憲法法庭上試圖證明大法官論點錯了

希望說服大法官認同自己的觀點

不是很正常嘛

這有啥問題？

: : 憲法法庭當然應該接受釋憲
: : 但是，我們反對憲法法庭接受釋憲的理由
: : 是程序一切合憲，
: 對，因為它主張程序一切合憲，但申請釋憲的前提是少數立委有強烈主張反對。
: 所以是沒有反對嗎？
: 還是少數立委的所謂反對沒被紀錄？
: 有反對吧，那麼是沒被紀錄嗎？
: 當時的紀錄是不夠準確，讓你們認為程序上不該接受釋憲，
: 還是當時的紀錄夠準確，讓你們認為不該接受釋憲---
: 此為少數立委反對下的不合理敘述。
: 所以是紀錄不夠準確囉？
: 也不是，黃國昌覺得直播可以替代議事錄。
: 所以不是大法官問了個無效問題，
: 是藍白提了個無效論點。

有少數立委反對，就有釋憲的權力

跟釋憲結果必然是違憲

這是兩件事情

你可以有釋憲的權力

但究竟是不是違憲，答案是不一定

要等大法官審定

既然答案是不一定

那藍白等多數立委認為程序一切合憲

哪裡違反了少數立委釋憲的權力？

所謂尤問了個無效的問題

其邏輯是在

原本有沒有影響少數立委釋憲權力

是一個獨立問題

但黃把他掛勾了條件

如果有影響少數立委釋憲權力，那今天憲法法庭開不了

反之

憲法法庭既然開了，那就等於沒有影響少數立委權力

尤作為反方

一開始就不能承認黃為自己問題的這個新增條件

因為現實上

憲法法庭就真的開了

如果尤承認黃為自己問題的新增條件

那就等於的確沒有影響少數立委的釋憲權力

偏偏尤採用了辯論技巧

直接認同了黃的掛勾

順著邏輯說

那照黃的邏輯，你們就不該反對憲法法庭接案啊

言下之意是等於正方自打嘴巴

問題是，當尤順著黃的邏輯說

承認了黃對自己問題的新增條件

那憲法法庭已經開庭的事實

已經直接否定了尤所提出的影響少數立委釋憲權力這個問題了

當然

你可以說尤是放棄影響少數立委釋憲權力這個切入點

要另開戰場

也就是要黃承認正方反對憲法法庭接案是錯誤的

但首先，那是另外一個戰場

尤首開的這個影響手術立委釋憲權力，這個戰場他必須承認失敗

其次

你尤要承認黃對於自己問題的新增條件

但正方不見得要承認尤對自己新增條件在掛勾新的新增條件啊

所以正方正確的回答方式是

對，就這個邏輯下

為不影響少數立委釋憲權力，憲法法庭應該接案

但憲法法庭是否接案的條件有很多

如果憲法法庭判斷一切合憲，那自然可以不用接案

將戰場徹底整理

回歸藍白原始的主張

其次廢掉尤影響少數立委釋憲權力的這個戰場

因此我下結論

尤這個主張：影響少數立委釋憲權力

不會被寫到釋憲正文之中

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那就等著瞧啊

那我在等你的論述啊 阿，你沒論述 對不起，我為難你了 真的抱歉

你是說看起來嗎？ 還是實際上？ 這兩個條件不同，我答案會不同耶