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Re: [問題] 明清中國軍隊沒有大量武裝燧發槍的動力

看板Warfare標題Re: [問題] 明清中國軍隊沒有大量武裝燧發槍的動力作者
fw190a
(las)
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歐洲和火槍部分J大回應了,
衛所我之前也只有模糊印象,查了點資料整理一下,
權作分享。

※ 引述《sfsm (有初老症狀的鹹魚)》之銘言:
: : → fw190a: 歐洲燧發槍的換裝是在徵兵普及之前,至於傭兵和衛所誰比較 11/20 10:59
: : → fw190a: 專業。衛所的正職不是種田嗎?XD這樣算職業軍隊? 11/20 11:00
: 衛所制當然算職業軍隊,直到現在自己養自己的軍隊還是有,
: 例如埃及武裝部隊...
: 另外正確來說種田的是餘丁,
: 每個軍戶都要出推出一名男子當兵,稱為『正軍』,
: 剩下的男子成為『餘丁』,才是要種田養軍。
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古代稅賦:歷代賦稅與勞役制度

軍戶的主要義務,便是出一丁男赴衛所當兵,稱作正軍,
其他的子弟稱作餘丁或軍餘,正軍赴衛所,
至少要有一名餘丁隨行,以助其生活。

(中略)

軍士在營,分成守備和屯田兩部分,比例不訂,按時輪流,
屯田固定上交糧食,以供給守備軍及官吏,其目的在養兵而不耗朝廷財力。
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皇明世法錄

軍士三分守城七分屯種又有二人四六一九中半等例
皆以田土肥瘠地方衝綬為差文
令少壯者守城 老弱者屯種 餘丁多者亦許其徵收
則例或增減殊戲恭折互收青因時因地而異云
---

種田跟餘丁沒有必然關係,而是部隊中又分派一定比例去種。
但怎麼輪調或分配存有一些疑問。

在最理想的情況,"守城的"或許能有一定的專業。
但實際執行的結果,上下其手的空間太多了。

: 衛所的素質問題主要還是中國文化導致,
: 長久以來對軍隊的歧視導致軍人地位地下,
: 軍戶大多是降軍、戰犯、罪犯組成,地位較低,
: 一旦列為軍戶就永不翻身,連後代子孫也要承受歧視。
: 衛所的世襲制和經濟獨立性導致連皇帝也無法直接干涉改革,
: 最後因腐敗而瓦解
: 但是...衛所制依然是職業軍隊的一種,
: 素質上還是比突然抓去戰場的死老百姓好一點。
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近聞各邊操守官軍、多系有名無實、其故何也、
一則軍士寡弱、一則衣食艱難、夫軍士寡
弱、以戰則不能、衣食艱難、以守則不固
(中略)

臣又訪得口外田地極廣。除屯田軍士。地畝巳有定額外。
其守城守關軍士。多無田地耕種。
推原其故。葢因先前在京功臣等官之家。
將口外附近各城堡膏腴田地。占作莊田。
以次空閒田地。又被彼處鎮守總兵參將。
並都指揮等官。占為巳業。每歲使軍夫耕種。收利肥巳。
其守城等項軍士。非但無力耕種。雖有餘力。亦無近便田地可耕。
即目守邊緊急。在京官員。雖不能役使口外軍夫。
但莊田尚存。未免占奪軍民之業而彼處親臨管軍頭目。尚
有占種田地數多。私役軍夫。撮借官牛等項。
其弊仍未盡革。

若朝廷失於姑息。安於因循。不即將前項田地撥與各城軍民耕種。
則衣食無由足給。而邊城愈見空虛。

(中略)
將各城堡軍士分作二班。每上班六日。
令其照例操守。下班六日。盡數督令耕種。俟收成之後。並力備御。
---
直覺上比較精良的"職業軍人",
實際運作後,卻被提出,
讓"守城"的有田可耕,反而能提升戰力。
因為連基本生存都難了,還能談什麼訓練。

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.77.59.115 (臺灣)
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※ 編輯: fw190a (203.77.59.115 臺灣), 11/20/2021 18:45:51

kuma66022411/20 22:26簡單說就一戶抽2人 1人備戰 1人打雜

kuma66022411/20 22:26正軍戰兵(服役)+輔兵餘丁(軍營勞動)

kuma66022411/20 22:27軍戶的其他人仍得屯田織布 ,要納糧

kuma66022411/20 22:28全戶被勞役不得翻身 也難怪軍戶逃亡嚴重

kuma66022411/20 22:30開國者自稱“養兵百萬,不費百姓一粒米”

kuma66022411/20 22:31實作變成軍戶士兵家屬忙於耕織無暇訓練

kuma66022411/20 22:34王朝不跟人民徵稅出錢建軍 太過理想

kuma66022411/20 22:34與其說像職業軍隊 不如說是世襲奴役

gary7611/20 22:36不同地區的衛所不能一概而論,有些衛所就是為安置退役士兵

gary7611/20 22:36,但有些就是為了讓有戰鬥經驗的士兵作為屯田兵進行武裝

gary7611/20 22:36殖民,核心化低開發度的地區

gary7611/20 22:37而且衛所百戶再差也是和世百戶