Re: [問題] 台灣買車的觀念好像落後世界潮流？
其實國外一直都有研究高壓鋰電池 (NMC/LFP)的滅火解決方案
目前其實最簡單的也是最佳的方式，就是WMFSS，也就是低壓水霧裝置
但和過去不同的是，水霧要水平和垂直都要噴灑效果最好
可以降溫同時，也避免復燃，直到化學反應平息
這就很適合傳統停車場，停車位後面或牆上加裝管線就能達到效果
而其實市面上也有滅火器材料證實有效，就是AVD
老實說大家擔心BEV，怎麼不擔心那堆換上鋰電池系統的PHEV?
版上一堆人愛死HEV或PHEV，而這些車款的電池也越換越大顆
身上一堆油路還有鋰電池，燒起來不是機率更高嗎?
事實上每件事情本來就都有風險，你走在路上也可能被從天而降的冷氣機砸死
也有可能被酒駕仔失控撞死
那你從此就不走在路上了嗎?
過去十年BEV在電池保護、斷電系統以及BMS上面都有很驚人的進步
而這些安規系統遠比手機、電動代步車、或是電動兩輪車還嚴格非常多
民眾很多對眼前期望值極大的風險視而不見
如騎乘機車、交通違規的受傷/死亡風險
家中老舊的線路、不符合安規的延長線
多年沒維護的天然瓦斯管線、以及各種未知狀態的瓦斯桶
甚至本身921前建物的耐震以及安規許多早就不符合要求
反而去吹毛求疵機率相對極低的事件
也是一種奇觀
而事實上，全世界目前除了PTT精算師，沒一個國家的保險公司
有針對停放BEV或設置充電樁的建物要求更高的保費
也沒有任何一個國家的保險公司有針對BEV駕駛者要求更高的壽險保費
目前BEV確實車險成本比較高，主要是因為零件因為規模以及車款普遍價格較高
而非BEV本身被保險公司認定有較高的發爐危險性
也許PTT精算師在風險評估上認為BEV自燃的傷害就是直接把整個社區燒了
不過目前多數保險公司並沒有這樣的評估
※ 引述《joseph0318 ()》之銘言：
: 確實大家很擔心電車在地下室起火
: 暫時就不討論機率問題畢竟雖然很小但終究不是0
: 現在有些社區是要求裝充電樁的車主必須購買防火毯
: 但防火毯並不能讓電池停止燃燒
: 只是防止火勢蔓延
: 那如何控制火勢？
: 有一種東西叫防汛板
: 可以很快速的組合起來成為一個水槽
: 接著消防隊往裡面注水就好
: https://i.imgur.com/GHgdh7P.png
: 簡單說能裝是賺到 不能裝就乖乖去外面充吧
--
車險比較高是車體險吧 火災險有嗎
保險不作為，我們住戶自己擋
BEV安全性真的不用太擔心
我們電動公車都是中國做的 也沒擔心過火燒車
美國德國的BEV總不至於比中國貨山寨吧
其實大部分大樓的人單純懶得花錢裝這個
台灣八百萬輛汽車，就算電車這幾年達到三萬多台，
相對比例也還不到百分之一
你要大樓其他九成多的人同意當然要花很多心力，不
是罵人家落後人家就回鳥你
所以懶或單純看不順眼就說阿XD 沒必要扯一堆五四三安全疑慮 這就跟基地台電磁波事件差不多
我是覺得直接搬到電車友善社區比較省事
確實有安全疑慮啊，只是澱粉的溝通方式無助於說服
一個期望值那麼低的安全疑慮，可能比你騎兩輪在路上受傷機率都還低 所以就是吹毛求疵阿XD
都一堆人直接車宿了是有什麼安全疑慮
反而是油車車宿的還真的有安全疑慮
看來開了電車影響最大的就是學會怎麼偷換概念
台灣平均消防到達時間是8分鐘
所以10分鐘就燒成最旺的油車 跟20-30才燒旺的電車
哪一個在台灣比較安全 大家可以各自解讀
懶 不順眼 擔心安全的人一定都有 少數得自己想辦法
說服他們囉
在車版講贏也沒用，鄉民不是大家的鄰居
所以說去說服大眾啊w
連板上都說服不了了還想說服鄰居喔？
不用說服 以後法規會逼他們只能開有裝鋰電池的油車
只能坐有鋰電池的公車
天天把鋰電池帶在身上
最後這個是已經發生了
好的，鋰粉
想太多 台灣到2100都不可能禁賣油車 什麼20xx禁賣
油車 保證跳票
要大樓因為電動車改消防裝置更是跟禁賣油車差不多
不可能的事
不用改啊 現在不是已經在賣了嗎
我也同意禁賣所有油車沒那麼快 但因為排放不符規定
必須換成更小或是油電混合引擎是很有可能的
油電還是油車啊
所以只要是油車上的鋰電池就沒有你說的那些風險？
風險不是加倍嗎 會既有油車快燒的特性 又有鋰電
油車的輔助電池通常不大吧
一樣，你在這邊吵贏對大家說服鄰居也沒幫助
我建議是直接換理念相近的鄰居 生活其他問題也更少
憲法有保障遷徙的權利 沒必要折磨自己
很好啊，澱粉就是要整整齊齊
燒斷糞管用糞水澆息會不會更快？
這解決方案哪裡簡單了
大樓喔，就4個字：關我屁事
照你的方法就是花錢改建啊 誰屌你
沒錢買新社區拜託別買電車好不 窮又想裝闊
也不是只有新才能裝 舊社區大家都願意出錢改裝也行
更新一下剛看到消防局現在針對電動車火災還有一個
新設備底盤瞄子
舊社區電車車主掏錢把電力設備和消防設備更新一下
，應該大家都會支持吧
有道理 擔心燒起來不如過馬路小心點
推認真討論
啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪
推 理性討論 就是有些低端杞人憂天
推 理性討論 就是有些低端杞人憂天
你沒搞懂的點在於就算機率低到不行但仍然不是0
現況是非電車住戶答應安裝一點好處都沒有
阿答應了要承擔一個風險,那為什麼要做這件事情?
人都是這樣對自己沒好處只有風險的事情我幹嘛要做
跟那些不要基地台 發現沒訊號不方便又反悔居民一樣
等到自己發現不方便了
才會反悔
像這篇回法就是讓人更看不順眼，如果看這種人不能裝
電樁會在那煩惱也是齣好戲
重點台灣人重c p值 電動車電池太高
現況就是與其花心力說服不如去找適合的環境
你拿支持的資料，他就拿反對的資料，互打沒完沒了
講不贏就說你的態度不佳，我就想看你氣得跳腳
大家都說可以溝通，但事實就是各持論點誰也不讓
就跟車板一樣
18
首Po首先，台灣人看賓士三芒星還是有迷思，但近年無論是消費者報告還是其他權威評測，賓士 的滿意度和妥善率是各家倒數，全球豪華車銷售量更早已被BMW超越。結果台灣人還是在瘋 外匯C300、GLC。 其次，韓系車強勢崛起，無論是安全性、妥善率和消費者評價都不輸給一線日系品牌如豐田 ，更屌打日產等二三線品牌，銷售量更節節攀升，電動化進度也超越日系，結果台灣人還在13
賓 : 的滿意度和妥善率是各家倒數，全球豪華車銷售量更早已被BMW超越。結果台灣人還是 在? : 外匯C300、GLC。 : 其次，韓系車強勢崛起，無論是安全性、妥善率和消費者評價都不輸給一線日系品牌如爆
小弟目前住的大樓兩年而已應該算新，電車大概10幾台 昨天開區權會投票充電樁 1/3同意 vs 2/3不同意以失敗告終 雖然我是開油車但我是投贊同的 個人是覺得「我可以不用，但你不能沒有」難保改天換電車是不是 委員好像只有一個不支持其他都支持，但也沒屁洨用![Re: [問題] 台灣買車的觀念好像落後世界潮流？](https://i.imgur.com/V3b1g3kb.jpg "Re: [問題] 台灣買車的觀念好像落後世界潮流？")
2
想要裝充電樁最好先去志願當管委，能當主委最好. 聯絡不同棟想安裝的住戶一起加入管委. 因為法令沒有規定要區權會通過才可以安裝.管委會議通過即可. 當然你要公告會議討論事項，時間選個連假前一晚，有意見的住戶可 以參加討論，大多住戶只會喊喊，根本不會參加.![Re: [問題] 台灣買車的觀念好像落後世界潮流？](https://i.imgur.com/qZ3jeIlb.png "Re: [問題] 台灣買車的觀念好像落後世界潮流？")
15
這叫"社區自治"阿 小時候我爸爸帶我去過一間西餐廳吃聖誕大餐 然後過幾天那間西餐廳就燒了 這間餐廳叫威爾康 自從這間餐廳燒掉之後![Re: [問題] 台灣買車的觀念好像落後世界潮流？](https://img.youtube.com/vi/wJAL_OR8-MY/mqdefault.jpg "Re: [問題] 台灣買車的觀念好像落後世界潮流？")
11
‘’除非政府法案快通過，不得阻攔社區裝充電設備‘ 怎麼看都覺得種法根本立不起來 一個幾百上千户的舊社區 充電樁能夠說開放就開放嗎 都不需要叫台電來擴充16
以下是去年我住的社區發生的真實情況 因為有想要裝充電樁的住戶 區權會被否決掉 出席人數必須3分之2 投票必須過半才能過3
議題投票的設定本身就有技巧 不然公投議題為啥每次都要寫的讓人家看不懂我到底要投什麼 最後就變成口號什麼幾同意幾不同意之類的 以台灣教育出來的中年人(包含我本人)的慣性喔 要我舉手同意除非我很認同11
可是一般正常開會前要公布議題的吧 除非你用突襲 但是這種東西你要怎麼突襲? 然後你真以為直接說一個議題就可以馬上進入表決? 議題說了之後主席不解釋一下這個議題是要做什麼的嗎?9
先問了啦~ 你想要裝充電樁? 那你可以給其他住戶什麼好處?? 沒有好處的話 為什麼別人要同意你裝充電樁 不管怎樣![Re: [問題] 台灣買車的觀念好像落後世界潮流？](https://www.ddcar.com.tw/photos/blogs/phpyuiE7b.jpeg "Re: [問題] 台灣買車的觀念好像落後世界潮流？")
62
[花邊] Beverly:KAT假的要命，要就掐回去來源： Patrick Beverley Podcast的一個片段 這集名稱超粗暴就叫「沒人喜歡狗貝」XD Bev : 老兄我看過了今天嘴綠把狗貝掐個半死這扯事，KAT在一旁假的要死！![[花邊] Beverly:KAT假的要命，要就掐回去](https://i.imgur.com/GSa94apb.jpg "[花邊] Beverly:KAT假的要命，要就掐回去")
34
[電車] 產險公會研議中 特斯拉等電動車將有費率產險公會研議中 特斯拉等電動車將有費率較貴的專屬保險 國人對電動車的接受度日增，相關車險問題也引發車主關注。知情人士說，產險公會正在研議特斯拉等電動車專險，並擬定兩項附加條款，分別是電動車「充電樁」附加險、「電池自燃」附加險。也就是說，電動車車主未來想保車險將不再適用傳統的油車險，必須投保電動車專險，以及充電樁、電池自燃等附加險。 此外，針對「電動車車體險」，考量主要車廠都有推出電動車，且光是特斯拉就有好幾種車款，相關人士說，產險公會已與保發中心交涉，請保發中心提出最新的「車種別係數」，讓公會可依風險等級不同的係數，對照不同車款適用的損失率，用來精算承保費率，完成後會把電動車險的示範條款送到金管會保險局備查，之後各保險公司就會推出電動車專險。 電動車大行其道，不斷傳出交通事故，損失率太高讓產險業者「心驚膽顫」，先前傳出特斯拉Model S、X Plaid這兩款車因為性能太狂、駕駛風險高，因此遭到多家保險公司拒保。而在產險公會組成工作小組研議電動車險後，未來電動車主不用擔心拿不到車險理賠，只是保費會比傳統車險貴。![[電車] 產險公會研議中 特斯拉等電動車將有費率](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2023/04/10/realtime/21119812.jpg&s=Y&x=133&y=0&sw=1440&sh=960&sl=W&fw=800 "[電車] 產險公會研議中 特斯拉等電動車將有費率")
19
Re: [問題] 台灣買車的觀念好像落後世界潮流？美國國際運輸安全委員會與運輸統計局 研究報告 內燃機火災比率為每十萬輛中1530起 電動車火災比率為每十萬輛中25起 瑞典(BEV與Hybrid銷售佔比四成)民防![Re: [問題] 台灣買車的觀念好像落後世界潮流？](https://i.imgur.com/wRYatQKb.jpg "Re: [問題] 台灣買車的觀念好像落後世界潮流？")
16
Re: [心得] 豐田還在搞笑賣氫能車 不怕被電車淘汰?今年貼過很多次了 Hybrid, PHEV跟BEV今年在美國市占 率都是上升的 當然Hybrid擺脫了去年的跌幅上升的 很明顯，不過BEV基本也不差![Re: [心得] 豐田還在搞笑賣氫能車 不怕被電車淘汰?](https://i.imgur.com/NZCT6xNb.png "Re: [心得] 豐田還在搞笑賣氫能車 不怕被電車淘汰?")
8
Re: [新聞] 市調機構：油電車成新寵，電動車銷售速度緩慢真的是很沒長進的比較 我印象還很清楚，十年前車版 提到油電時，也是這樣批評的 什麼電池不耐用很貴，同時有 電跟油兩個系統維修成本高故![Re: [新聞] 市調機構：油電車成新寵，電動車銷售速度緩慢](https://i.imgur.com/CBClKF3b.jpg "Re: [新聞] 市調機構：油電車成新寵，電動車銷售速度緩慢")
Re: [問題] 為什麼PHEV全世界都被BEV(純電)輾壓說到 PHEV 就有氣，每次去快充充電都會有電池小的可憐的 PHEV 在那邊蹭電 8KWH(40-50KM)的電也要在那邊充個半小時，就是為了不用付油錢 BEV半小時都可以充進至少25KWH(125-160KM) PHEV 根本是浪費快充效能的車子，去L2就好了 你不想付油錢，直接買BEV就好，買個PHEV又不想起動ICE引擎![Re: [問題] 為什麼PHEV全世界都被BEV(純電)輾壓](https://i.imgur.com/OKEV8wkb.jpg "Re: [問題] 為什麼PHEV全世界都被BEV(純電)輾壓")
8
Re: [新聞] 開過回不去！調查顯示九成電動車主不想再這篇文章當中是包含了 PHEV 的車主，而且 BEV 的車主也不是只有特斯拉車主 在英國有很多電動車款可以選，入手門檻相對低 在不知道這些參與調查的車款有哪些情況之下 一廂情願的都打成特粉並不合理 支持電動車不表示是特粉，這世界不是二分法11
Re: [新聞] 打臉馬斯克嘲諷 Hybrid 的說法！Toyota 油電車銷量暴漲Hybrid, PHEV跟BEV今年在美國市占 率都是上升的 當然Hybrid擺脫了去年的跌幅上升的 很明顯，不過BEV基本也不差 其實都是吃純燃油車的市佔率3
[情報] 德國6月份BEV+PHEV 市佔率達到8.4%來源： 根據數據顯示，德國在6月份電動車(BEV+PHEV) 的市佔率達到了8.4%，其中BEV 佔45%、PHEV 佔55%。這比去年同期的3.4% 成長了許多，而2020上半年的總市![[情報] 德國6月份BEV+PHEV 市佔率達到8.4%](https://i.imgur.com/dR53gtgb.png "[情報] 德國6月份BEV+PHEV 市佔率達到8.4%")
2
Re: [問卦] ECFA廢掉 中國車進來 你真的OK?不要騙不懂的人，你說的「純電」續航是指PHEV，PHEV搭載的電池包本來就平均只有20度 電，以仰望這種高階車款，就是強調性能，20度電70km續航其實沒有差到哪裡去。重點是 PHEV看的是「綜合」續航。比純電續航那是BEV在比的。如果是BEV，1度電目前平均是5.5 -6.5公里，一次充電循環（20%-80%）以75 kWh電池包來說至少還有250公里，哪來你說的 鬼數字。![Re: [問卦] ECFA廢掉 中國車進來 你真的OK?](https://ppt.cc/fCD1jx@.png "Re: [問卦] ECFA廢掉 中國車進來 你真的OK?")
![[問題] 新手購買二手車還是直上新車](https://i.imgur.com/3R5VBsvb.jpeg "[問題] 新手購買二手車還是直上新車")
![[問題] altis 11代引擎溫度過高怎麼辦](https://i.imgur.com/ojxFD4Rb.jpeg "[問題] altis 11代引擎溫度過高怎麼辦")
![[閒聊] 現在車科技配備那麼多車禍有比較少嗎？](https://i.imgur.com/NjINgQYb.jpeg "[閒聊] 現在車科技配備那麼多車禍有比較少嗎？")
![[問題] 行車紀錄器推薦](https://i.imgur.com/bTDKUmcb.jpg "[問題] 行車紀錄器推薦")
![[問題] 帆布車棚實用性？](https://i.imgur.com/TgrW9iMb.png "[問題] 帆布車棚實用性？")
![[情報] Rolls-Royce Cullinan可能搭載H](https://www.supermoto8.net/images/article/f3478200bfea00aa2ef516d7b5864cfe2.jpg "[情報] Rolls-Royce Cullinan可能搭載H")
![[問題] 汽車有衝壓進氣的設計嗎？](https://moto7.net/imgs/Resize2520of2520P90045628_highRes1.jpg "[問題] 汽車有衝壓進氣的設計嗎？")
![Re: [新聞] 宛如科幻小說 馬斯克的未來地底隧道亮相](https://pic.pimg.tw/ice2006/e80c1fbf5b9c677252f6dad256f576cf.jpg "Re: [新聞] 宛如科幻小說 馬斯克的未來地底隧道亮相")