Re: [請益] 台南高雄哪個更有未來
其實提到交通/大眾運輸的議題
個人觀察會更傾向這個是世代文化，並不是硬體建設到位就能馬上解決
舉例來說，六七年級其實很多台北人到了出社會都不太有騎車的習慣
尤其是女性，就算大學時代去外縣市讀書依然可能找隻駝獸就打發掉四年的運輸問題
而在資本主義社會，大眾運輸這種雞生蛋蛋生雞的問題吵不完
政府先創造出大量大眾運輸供給，你覺得就會讓私有載具大量減少嗎?
錯，因為大眾運輸工具在怎麼樣都不可能有私有載具方便
要讓大眾運輸需求提高去創造供給才是比較正面的循環
(除非你可以把資產折舊丟給政府背然後宣稱自己開始營利惹)
如何讓大眾運輸需求提高? 就是提高使用成本阿
單單就嚴格取締違規、減少路邊停車空間
就會讓熱區停車成本大幅提升，自然大眾運輸工具需求就會上升了
不管是公車還是捷運
而當一個世代的兒童/年輕人開始把大眾運輸當作生活的一部分
這樣的行為就會變成一種文化
在無法負擔四輪成本情況下，Ubike+捷運+公車就是唯一選擇
六七年級頭也不是一開始就有完整的捷運網，公車轉捷運就是家常便飯
但大幅度提升私有載具使用成本就是掉票的行為
在民主國家誰做誰倒楣，所以大家也不用太緊張
不管台南還是高雄改變的動力都不大，未來30年87%還是差不多那樣
同時台灣人習慣就是我方便最重要
你去看看很多父母一邊大聲疾呼要注重交通問題
但其實違規最嚴重的 (違停、並排、逆向...等)往往都是上下課的學校周邊
然後去怪已經設立二三十年以上的學校怎麼沒設計大規模接送區
學校周遭交通很亂=>所以我要接送=>成為學校交通亂象的因素
台灣人的風土民情交通就差不多是這樣，各地的差異就是警察開單的強度而已
--
聽君一席話如聽一席話。重點只要10個字就好
南部交通不要任何期待
※ 編輯: zzahoward (136.226.240.114 臺灣), 08/25/2025 10:39:06北部地太貴，工廠購地成本高
而且你寫的一堆文字完全不想看
我也覺得南部改不掉也沒必要用台北來做範本
提倡大眾運輸的同時 大家車子還是狂買
十字箴言
私有載具最方便？你到東京看看==
騎摩托車爽過了 要回去等車太難了
確實啊 提高私人載具成本是好方法
就是沒水準魯蛇太多太擠了吧
提高私人載具的成本最好的方法就是降低公眾載具的成本
阿
你看台南捷運網那鬼畫符的路網，就知道是城市規劃
太爛。蓋捷運在台南沒用的
台中夠低嗎??已經虧到美叮美噹了QQ
哈哈哈 沒錯 50年累積下來華國文化就這樣 結案 嘉義
提倡取締逆向跟路邊停車就會選不上議員XDDD
非常贊成提高私人載具成本。
超速酒駕逆向逼車跨對線 標準破老害行為 死了乾淨
台灣的車子持有稅金不夠高，應該提高十倍
把汽機車稅金提高20倍如何
台北市捷運站附近也沒在執法啊，黃線都要搶位置，有人沒
在台北開車不知道
我也會有幾個私人黃線地區可以停幾個小時都沒事的就不分
享了
其實這些問題都是缺乏捷運系統導致的
問題是台灣不可能在六都蓋出像台北那種捷運路網
因為沒有那個錢，現在土地徵收也不容易
生不出捷運，台灣就是沒有資格討論人本交通
人本交通是建立在大眾運輸上的，與其討論怎麼人本交通
先討論如何加速捷運興建
唯一的方法就是強制進行土地徵收，一次估價完不進行協
調拖延時間，不符直接強制徵收
然後投資美國的錢、買武器、搞綠電的預算全部刪除，全
部挹注大眾運輸建設
只有這些手段讓捷運系統趕快生出來，才有資格討論降低私
家車數量及人本交通
現在的市民很聰明，市長想用類捷運的公車騙票就會被下架
，因此沒有行政首長會那麼低能
台北以前也是先搭公車啊
因為早期汽車不多，大家不是搭公車就是騎機車啊
你邏輯不好喔
公車還要停等紅綠燈，捷運不用
基本上公車是不能取代真正的大眾運輸捷運系統的，至少在
台灣這點是事實你強辯也沒用
所以北部交通可以有期待 恭喜勇奪笑話冠軍
86
首Po板上有人拿台中跟桃園比 一個雞首一個牛後 一個有中科一個有北北竹 一個有地下經濟一個有機場 那作為南部唯二直轄市![[請益] 台南高雄哪個更有未來](https://i.imgur.com/bPLRyMNb.jpeg "[請益] 台南高雄哪個更有未來")
36
這麼說吧 如果在五到十年前，講到未來發展，我會說台南＞高雄 當時，台南科技園區發展正盛 而高雄還卡在重工業轉型的錯亂上，原本要發展的楠梓科技園區，2004年中止；要走觀光業 又發展不起來12
我大盒盒本身是台中人，大學4年在台南唸書 雖然不是台南人 但也在台南玩了四年，應該還夠資格評論 ※ 引述《michiangchen (白米漿)》之銘言： : 台南歷屆真的除了許添財之外61
台南歷屆真的除了許添財之外 後續對台南城市建設都沒有什麼想像跟遠見 首先台南這種 市區道路先天限制下 從歐洲、日本的那種一堆小路的城市![Re: [請益] 台南高雄哪個更有未來](https://i.imgur.com/Ly1e0PWb.png "Re: [請益] 台南高雄哪個更有未來")
17
其實歐洲很多歷史城區路小不要緊，因為該區域僅是作為觀光之用 城市發展主要經貿商業活動，是另外在鄰近區域畫一塊新市鎮出來搞 Ok 我在台南待四年，台南真的不可以縮減車道數！ 你知道台南道路寬度有到25米以上的，只有中華路和永華路嗎？我也是翻都市計劃書才知75
目前看起來高雄應該是遠勝台南 但重點是 現在的台南是沒有捷運 基建不如高雄的情況下互比 要看未來的話![Re: [請益] 台南高雄哪個更有未來](https://i.imgur.com/GazpaZeb.jpeg "Re: [請益] 台南高雄哪個更有未來")
8
排除炒地效益的話，台南高鐵的交通配套其實很有限。目前最先的藍線捷運只有一條高架線，容量小、未來要擴充又遇到古蹟和老建物，地工難度又高。 北外環雖然大家喊很久，但實際上也只是雙線道，最後還是得匯流到國一。問題是國一現在就已經塞爆，再怎麼分流效益都有限？ 加上台南整體道路系統不友善，人行道不足，轉乘系統沒做好，下捷運還是得騎機車。對一般人來說，乾脆一台車或機車直接到目的地更快，根本不會特地繞去搭捷運。 很好奇台南捷運跟北外環真的有那麼大的效益嗎 各位前輩怎麼看1
現在講交通問題要透過 捷運/公車來解決區域內的交通問題 都已經慢了， 捷運效益與經濟上無法滿足中南部 比北部都會區更分散的居住型態，
43
Re: [新聞] 龍貓隧道會吸人！高雄輕軌雙十連假首日"整體"的交通政策可能有點失敗，但應該不是先檢討輕軌吧 現在戰的東西不就是輕軌搭乘人次低嗎 (當然對汽機車用路人的行駛也會有影響，但如果運量提高的話那大家也不會太有意見吧) 那就回到根本的問題：開車跟騎車成本低啊 現實狀況是違停狀況一大堆，沒車位的也狂買車![Re: [新聞] 龍貓隧道會吸人！高雄輕軌雙十連假首日](https://i.imgur.com/Z8lVmTSb.jpg "Re: [新聞] 龍貓隧道會吸人！高雄輕軌雙十連假首日")
32
Re: [閒聊] 市民移動方式習慣的改變我實在不懂為何要人民放棄私有運具 選擇搭乘大眾運輸工具呢 在高雄開車跟騎車明顯就比搭捷運跟輕軌方便很多 為什麼要逼人使用不方便的大眾運輸 高雄捷運搭的人少跟公車班次站點少也有關係7
Re: [新聞] 輕軌等紅燈99秒 綠燈20秒…惹怨大眾運輸本來就是吃力不討好的工作，路網是要漸漸形成的 難道有可能高雄整個封起來五年一次蓋好所有路線嗎? 一定不可能啊，所以才會這樣一段一段規劃，輕軌跟捷運也是逐段建設通車 大眾運輸要多人用，就是要讓私人交通工具不方便，我建議是除了紅綠燈外 應該採用以下的措施讓更多人來搭大眾![Re: [新聞] 輕軌等紅燈99秒 綠燈20秒…惹怨](https://i.imgur.com/ZHONVohb.jpg "Re: [新聞] 輕軌等紅燈99秒 綠燈20秒…惹怨")
27
Re: [新聞]高雄交通月票方案出爐！市區399元搭到飽 預計4月上路聯合另外有報導一些細節， 一.高雄公車定價重新調整， 偏鄉使用大眾運輸人口大幅受惠 高雄市區公車票價12元起跳，但高雄東邊與南投縣接轄，從桃源區搭車到市區單趟216元，比搭到台中還貴，從旗山到搭車到市區單趟108元，399月票大大減輕偏鄉居民負擔。此外，若不買月票，偏鄉客運路線計費方式與市區一致，每段票12元起跳，最多收5段票60元![Re: [新聞]高雄交通月票方案出爐！市區399元搭到飽 預計4月上路](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2023/02/23/realtime/20265732.jpg&s=Y&x=0&y=30&sw=4032&sh=2688&exp=3600 "Re: [新聞]高雄交通月票方案出爐！市區399元搭到飽 預計4月上路")
20
[討論] 交通平權根本解決是汽機車格全面計時收費這個問題我在八卦版已經講過很多次了! 為什麼會有交通亂象？就是因為私家車氾濫，到處占用馬路跟人行道， 這次的主辦方跟總統候選人都沒有真正的從制度面提出政見改善嘛 你想我們搭公車捷運的，一趟來回最低要30元，經過的地方會占空間就只有自己， 反觀汽機車經過的地方占空間的除了自己就是那輛車，![[討論] 交通平權根本解決是汽機車格全面計時收費](https://www.treehugger.com/thmb/74_RKY6BNvjBZienSu6bDTJxz3I=/1500x0/filters:no_upscale():max_bytes(150000):strip_icc()/__opt__aboutcom__coeus__resources__content_migration__treehugger__images__2020__02__4869715_d9c20742-9b13ab167f614e968eb5f0ae8882cf18.jpg "[討論] 交通平權根本解決是汽機車格全面計時收費")
10
Re: [閒聊] 台灣跟日本年輕人誰比較慘？台灣交通會變成汽機車當道就以前＇甚至到現在大眾運輸搞太爛啊 出了台北或市區沒汽機車根本寸步難行 有的鄉下地方根本沒公車 然後有公車的要嘛不準時就是等超久 這樣的大眾運輸，稍微有緊迫時間需求的就自己開車騎車了4
[問卦] 為何高雄不積極發展捷運轉乘公車如圖，到了2034年，高雄的捷運路網會呈現這樣的狀態，如果依照跟台北市比較的話，高 雄捷運覆蓋狀況在2035年基本上會是跟台北不相上下，但是各位都知道台北在蓋捷運之前 都一定會先發展公車運輸轉乘，甚至加密公車班次5分鐘一班，在蓋捷運之前台北的公車 基本上已經呈現擁擠的狀態，甚至要上第二班車才能搭到的狀況，但是在高雄的話現在就![[問卦] 為何高雄不積極發展捷運轉乘公車](https://i.imgur.com/BHZhhNCb.jpeg "[問卦] 為何高雄不積極發展捷運轉乘公車")
3
Re: [閒聊] 最近又在吵 高房價導致少子化?其實我完全不覺得少子化有什麼不好 是嫌台灣連假不夠塞車嗎？ 是嫌道路上三寶不夠多嗎？ 是嫌國道龜速車不夠多嗎？ 是嫌路上違規亂停太少嗎？3
Re: [問卦] 現在檢討台灣交通還有救嗎先說結論，已經來不及沒救了。 台灣的的交通問題已經是病入膏肓、半隻腳踏入棺材的程度， 大眾運輸的落後破敗，人行道毀滅性的不足，導致幾乎所有人都選擇私有載具，進而養成了 點到點的交通習慣，所以你可以看到大多數的人連走幾百公尺的停車場到目的地都不願意， 多數人都是搶著停在店門口。3
Re: [問卦] 台灣的交通亂象根源到底是什麼台灣交通會爛的跟屎一樣 跟各層面都有關係 首先第一，私有車輛持有成本太低 而且沒有在管制數量 台灣土地就這麼丁點大
![[閒聊] 美國房屋稅金40萬= =](https://i.ytimg.com/vi/b7EdyY6Bwho/oardefault.jpg?sqp=-oaymwEkCJUDENAFSFqQAgHyq4qpAxMIARUAAAAAJQAAyEI9AICiQ3gB&rs=AOn4CLBfBR52gz7qxXAZ7Fm_tq4xUAlsAA "[閒聊] 美國房屋稅金40萬= =")
![[閒聊] A7相當於日本東京哪一站？](https://i.mopix.cc/kxAiMA.jpg "[閒聊] A7相當於日本東京哪一站？")
![Re: [閒聊] 真的要趁年輕買房](https://i.mopix.cc/9qSjRo.jpg "Re: [閒聊] 真的要趁年輕買房")
![[閒聊] 淡水紅樹林7字頭實登](https://iili.io/fIpLNNS.png "[閒聊] 淡水紅樹林7字頭實登")
![Re: [閒聊] 美國房屋稅金40萬= =](https://images.foxtv.com/static.foxla.com/www.foxla.com/content/uploads/2024/09/1280/720/9BB8E4352DB7C6C321D68DADAC10506A_1.jpg?ve=1&tl=1 "Re: [閒聊] 美國房屋稅金40萬= =")