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Re: [請益] 仲介是否犯了詐欺及背信?該如求償

看板home-sale標題Re: [請益] 仲介是否犯了詐欺及背信?該如求償作者
Griffey168
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時間推噓50 推:56 噓:6 →:315

前文恕刪,下班了等接小孩,就寫個文來騙騙p幣

我不是房仲,只是今年有請房仲買賣一間房。

看了很多專業的房仲寫了很多分析文,

把很多情況弄得好複雜,一下要折讓稅金,

一下要合法的高買低報實登,

把一些很少發生的情況套到這個case,

就是迴避討論原po最懷疑的一件事,

到底屋主知不知道原po他們出了2000萬?

然後以屋主一視同仁,價高者得的正常心態,仲介費該給就給,

一切以Money Talk來討論這件事。

如果依各專業仲介所說的,屋主知情有人出了2000萬:

1.屋主角度來看:

A出了2000萬,B出了1900萬。

A:不含仲介費,屋主實拿2000*0.96=1920

B:含仲介費,屋主實拿1900萬。

屋主可以多拿20萬而不拿,這不符人性吧!?

況且這還是假設A案中,屋主給足4%不砍仲介費情況下,

如果砍的話,A、B兩案差距會更大

選A實登2000,選B實登1900。對屋主來說,實登多少有差嗎?

就算房子在房地合一稅的課稅範圍內,稅金差距=(2000-1900)*稅率

這稅金差距會比20萬以上多嗎?

實拿多少比較重要吧!

2.以B角度來看:

出價1900萬,但要再多出6%的仲介費,實出2014萬

可是如果以正常的出法,讓屋主可以實拿1900萬情況下,

應該是要出1900/0.96=1980,實出1980*1.02=2018

B用奇怪的議價方式,幫屋主出仲介費(依各專業房仲所言),結果只省了4萬。

然後讓實登本來應該是1980,變成1900,少了80。這會是要買來投資的作法嗎?

以投資者的角度來看,不是應該讓實登的價格提高,以提高自己在若干年後賣屋

的談判籌碼嗎?少出4萬卻讓實登少登80萬,怎麼看都不划算。違反人性。

所以屋主知道A出2000的說法,在一切以Money Talk為基礎,仲介費給好給滿的

正常情況,不管站在屋主角度,或站在B的角度來看,都不符人性。

以房仲角度看:

手上有兩張斡旋單,

A出2000,可以拿到的仲介費:2000*5.5%=110

B出1900,可以拿到的仲介費:1900*6%=114

叫A出到2100,可以拿到的仲介費:2100*5.5%=115.5

但A不肯。價高者得,當然選擇B....

這樣的作法,當然有風險,被屋主知道有人出2000,被屋主告背信的風險

但是被拆穿的機率極低。

1.A的退斡單只要有人簽上屋主的名字就夠了,誰知道屋主的簽名是什麼?買家也不會

拿去做筆跡鑑定。甚至大部分買家退斡時,沒有仲介主動提醒看,也不會去檢查。

而且買家自己手上的退斡單還要交還給仲介才能拿回斡旋金。除非買家有

錄音錄影或拍照留底,不然到時要告連證據都沒有。因為證據全在仲介自己手上

2.實登在交屋幾週後,屆時屋主早已搬離,就算想投信箱告訴屋主自己有出過2000,

一來沒證據、二來聯絡不到人。


而且上述B買家幫屋主付仲介費,還是專業仲介自己腦補的,若是仲介隱瞞屋主,

B根本不需要幫屋主出仲介費

實際上應該是B出:1900*1.02=1938。而屋主實拿:1900*0.96=1824

屋主少拿了1920-1824=96

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※ PTT留言評論
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robert12303/26 17:51說三贏的理論真的黑人問號,你有點出以投資角度來看,

robert12303/26 17:51誰會想讓自己的房子被低估!

aesdu03/26 17:52所以啊,才會有雙方自行隔空議價,把仲介當空氣,不付服務

aesdu03/26 17:52費,被鎖交易,這種鳥事。

aesdu03/26 17:54像這種買方,絕對不能讓他得到賣方資料,而且要盡快完成交

aesdu03/26 17:54易。

robert12303/26 17:59又在套極端例子...原po又不是沒給服務費,只是這堂課

robert12303/26 17:59讓他知道應該從服務費去下手

newsph03/26 18:09這堂課是不懂就閉嘴別亂出主意吧

killerbbt03/26 18:13你從賣屋者角度來看 實登低 稅金就繳得少阿

killerbbt03/26 18:13買賣房子絕對會去計算稅金的好嗎

somanyee03/26 18:14這堂課應該是退斡旋單要妥善保存副本吧XD

F9393503/26 18:17應該把屋主約出來談為什麼要簽

rig212103/26 18:19實登和房地合一稅有關係哦,老屋增值稅高的你無法想像。

Griffey16803/26 18:23這件案子不曉得屋主持有多久,是否在房地合一稅的課稅

Griffey16803/26 18:23範圍內。

killerbbt03/26 18:24我是覺得屋主有去問過稅務相關人士拉

lu071303/26 18:29開價2000多仲仲不收誰能證明?

Griffey16803/26 18:33又是"我覺得"、"我認為"。一般人賣屋不是房子賣的越

Griffey16803/26 18:33高越好,稅金該繳多少就繳多少。各位專業仲介麻煩說一

Griffey16803/26 18:33下,遇過多少屋主是把稅金拿到談判桌談的?這個case是

Griffey16803/26 18:33在說屋主寧捨高價取低價,價差至少20下去避稅金,這

Griffey16803/26 18:33樣的case佔你們成交的比例有多少?

killerbbt03/26 18:36很多好嗎 一堆人買車都知道保險保自己媽媽比較便宜

killerbbt03/26 18:36這種高價東西不會去算稅金 不是你不會就代表大家不會..

Griffey16803/26 18:44我是真的不會去算稅金有多少,更不會想洞想縫去鑽漏洞

Griffey16803/26 18:44,只想要房子賣的越高越好,政府課多少就付多少。可是

Griffey16803/26 18:45我還沒看到答案啊!這種把稅金拿到談判桌談,捨低就

therockwx03/26 18:45對他親戚來說,教訓就是要慎選軍師

Griffey16803/26 18:45高避稅的高手比例有多少?三成有嗎?

TravelFar03/26 18:46其實我也覺得應該是這劇情 原po有說仲介碎念服務費

tamacugi03/26 18:46稅金差幾萬塊的話沒人談,但我倒是沒遇過事前知道可以"

tamacugi03/26 18:46合法"省數十萬到數百萬稅金的屋主,不想拿出來談判桌一

tamacugi03/26 18:46起談的,只是大多數都不知道,簽約時代書可能會知道但也

tamacugi03/26 18:46不會提(原因見我的前文),所以沒事多認識個為你著想的代

tamacugi03/26 18:46書,是很有好處的,你摸摸自己的良心,事先知道可賺數十

tamacugi03/26 18:46萬你會不談嗎?

Griffey16803/26 18:47其實我寫的這篇很友仲耶!在警世不要為了省一點服務費

Griffey16803/26 18:47(0.5%--10萬),還要多花100萬才買到。

tamacugi03/26 18:48價格也不是捨低就高,屋主的實拿價應該是一樣的甚至更

tamacugi03/26 18:48

killerbbt03/26 18:48可以省稅金誰不想省阿 拜託這種交易 稅金都幾十萬起跳

killerbbt03/26 18:49你如果有代書朋友跟你說怎麼交易 可以合法節稅

killerbbt03/26 18:50大部分人都會想好嗎 不然一堆公司弄節稅弄假的

Griffey16803/26 18:52問題是,這裡的專業房仲,為了幫案子中的仲介開脫。

Griffey16803/26 18:52拚命腦補的把屋主型塑成高手啊!

killerbbt03/26 18:52應該這樣說 真實狀況沒人知道是怎樣 但是就是沒買到

rig212103/26 18:52之前買一間一千多萬的透天屋主土增就要一百多萬,是我要

rig212103/26 18:52賣一定會先跟仲介問清楚啦,當然也有不care的屋主也是有

rig212103/26 18:52可能我就不確定了。

killerbbt03/26 18:53所以告訴我們不要不懂裝懂把買店面當成是買房

Griffey16803/26 18:54所以我才想問,各位專業仲介遇到這種高手屋主的比例

Griffey16803/26 18:54有多少?但沒人肯說,甚至連個案例都沒提

killerbbt03/26 18:54店面稀有性跟住宅比差那麼多 很多還獨一無二呢

killerbbt03/26 18:55我不是仲介 但是我可以跟你說這不是什麼高手屋主

killerbbt03/26 18:55這只是有做功課精打細算的屋主而已 社會上很多人都這樣

rig212103/26 18:55我不是仲介哦,只是買賣過而已,當初看到屋主稅金也嚇到

rig212103/26 18:55,好險對方有一生一次還能省一些。

killerbbt03/26 18:55你買個東西都會比較拉 買房都會先算一下交易成本

killerbbt03/26 18:56賣屋不會去算稅金的反而才是少數呢

Griffey16803/26 18:57上面的case一聽要繳100多稅,一定會care。但是有想到

Griffey16803/26 18:57這種怪招的高手有多少。而且這個case是否在房地合一

killerbbt03/26 18:58連買個股票一堆人都會算當沖證交稅了 賣房不會?

Griffey16803/26 18:58的課稅日程內容不知道,就拚命腦補。而且少登錄100,

Griffey16803/26 18:58真的會多課20以上嗎?

killerbbt03/26 18:59不用阿 她只要賣過兩三間被收過稅金就會去算拉

Griffey16803/26 19:00而且這間店面只有2000,不是2億。跟中和一間三房車差

Griffey16803/26 19:00不多,那不能當房子看?

killerbbt03/26 19:02我沒有說不能當房子看 但是稀有度問題

killerbbt03/26 19:02你一棟大樓有幾個三房同格局 有幾個店面在轉角

Asteroid61203/26 19:26原文說有可能是同業投資買入,所以拿稅金優惠出來談

Asteroid61203/26 19:26判房價的高手應該是買方。就算本身屋主不懂避稅,有

Asteroid61203/26 19:26人告訴你可以合法節省稅金的方法,誰會不去做?

Griffey16803/26 19:37好了!退一萬步想,就算屋主真的是為了節稅,讓實登從

Griffey16803/26 19:372000變成1900。那為什麼不把計畫告訴原po?對原po來說

Griffey16803/26 19:37,原本的成本是2030,現在屋主的提案只要2014,以人

Griffey16803/26 19:37性角度看一定同意的啊!有沒有專業仲介解釋一下,為

Griffey16803/26 19:37什麼原案仲介是要原po提高到2100,讓屋主被課更多的稅

Griffey16803/26 19:37,而不是讓成交的方案由原po來執行呢?

cicatrix03/26 19:47你從業務員成交立刻過去「教育」親戚買方,你覺得他們

cicatrix03/26 19:47跟仲介的關係,好不好?

cicatrix03/26 19:48原Po到斡旋結束前都覺得業務員在唬他,就是不信任業務

cicatrix03/26 19:48員,你跟他談節稅,搞不好上來問屋主這樣算不算逃漏稅?

cicatrix03/26 19:49不要從單一方的說詞去了解整個事情的原貌

Fujiwarano03/26 19:56志偉你講再多 樓上很多林小姐仇仲仔只會覺得你在護航

Fujiwarano03/26 19:56多說無益 這通靈系列主體本身就無意義

Fujiwarano03/26 19:56很多人講的很好聽希望仲介來評論 評論了又說你護航

Fujiwarano03/26 19:57這種傻事只有少數笨蛋老實仲介會這麼笨來回主題啦

zeroyaking03/26 19:58糟糕 我是笨蛋老實仲介 還有推文要問我哪間 要閃過

Griffey16803/26 19:58你可能沒看到我po這篇的基礎,一切money talk。就算

Griffey16803/26 19:58原po上來問了又如何?屋主知道原po跟仲介關係不好嗎?

Griffey16803/26 19:58就算知道又如何,干屋主屁事啊!你仲介只要中間傳話就

Griffey16803/26 19:58好。原po不同意是一回事,原po不知道又是另外一回事

zeroyaking03/26 19:59這年頭說實話~臭了嗎 嘻嘻

uyrmb4703/26 20:01實登多少沒差 笑了 原po條件是否真實都不知道還能觀落陰

Griffey16803/26 20:01我沒有任何仇仲的心理。我只想知道,各位一直堅持屋主

Griffey16803/26 20:01知道有人出2000卻不賣,這件事在money talk前提下,合

Griffey16803/26 20:01不合理。

uyrmb4703/26 20:022000是怎樣出誰知道 你觀落陰喔

Fujiwarano03/26 20:03真正條件沒人知道阿 也許兩千服務費2%而已阿

uyrmb4703/26 20:03自己雞婆去問其他房仲 笑死 其他房仲會希望你成交?

Fujiwarano03/26 20:04兩千跟屋主要4%屋主可能不給 那出1900不收屋主服務費

Fujiwarano03/26 20:04對屋主來說差那20真的無感阿 有沒有賣掉的差別阿

l79cm03/26 20:04剛好斡旋結束隔天成交你說屋主不知道有斡旋合理嗎

Griffey16803/26 20:05又來了,文章不是說以money talk,屋主不偏任何一

Griffey16803/26 20:05方,一視同仁,給足4%的前提嗎?

l79cm03/26 20:05我合理懷疑屋主早就打算賣給第二買家等第一斡旋到期

Fujiwarano03/26 20:06事實上本來屋主就不是一般不懂人性的鄉民能夠思考的

uyrmb4703/26 20:07你又知道給足? 還是那句話 你觀落陰?

Fujiwarano03/26 20:07我只能說照常理 如果兩千萬屋主就願意給4%賣方服務費

Fujiwarano03/26 20:08不會要買方+100萬到2100 只會叫他補滿服務費在出來簽

Fujiwarano03/26 20:08叫買方+10萬服務費就可以滿傭了 何必要加一百搞到破局

uyrmb4703/26 20:09何況照那篇來說 喊2100 是希望你至少拉50w

Fujiwarano03/26 20:09所以我才說板上很多人根本忽視事實 只會懷疑跟腦補

Griffey16803/26 20:09樓上這樣腦補才怪吧!屋主幹嘛等第一張斡旋到期?屋主

Griffey16803/26 20:09隨時都可賣,只要他覺得哪張有利不是嗎?

Fujiwarano03/26 20:10跟林小姐一模一樣阿 笑死 真的抓去精神病院檢查XDDDD

uyrmb4703/26 20:10斡旋價格不滿意當然是等到期阿 不然哩

Fujiwarano03/26 20:10跟你講實務 你說我腦補XD? 那我不要講了 你繼續通靈

uyrmb4703/26 20:11原po犯的錯就是喜歡還不先加到2050試水溫

uyrmb4703/26 20:12出到2050 看房仲是說出來談還是一定要2100

Asteroid61203/26 20:13屋主就給仲介簽專任了,信任度應該很夠,不偏袒任何

Asteroid61203/26 20:13一方是你覺得,前陣子我老闆賣掉的辦公室,也是寧願

Asteroid61203/26 20:13給後來去從事房仲的離職員工成交,雖然有別家房仲出

Asteroid61203/26 20:13價更高

Griffey16803/26 20:21我講的會屋主偏坦B嗎?屋主會給B的計畫而不告訴原po

Griffey16803/26 20:21嗎?原po也撐了整個斡旋期,屋主如果有此計畫,為什

Griffey16803/26 20:21麼不告訴原po?

Griffey16803/26 20:24還有,屋主根本不需要等任何一張斡旋單到期就能賣給別

Griffey16803/26 20:24人,不是嗎?

goah194203/26 20:24原po跟業務沒信任感,跟他說只會回應,你不要賺滿就好了

goah194203/26 20:24,從砍0.5%就可以看到。

Griffey16803/26 20:29為什麼屋主要撐過整個斡旋期才賣給B?為什麼不是在斡

Griffey16803/26 20:29旋期內就告訴原po自己的計畫,這樣不是可能更早成交

Griffey16803/26 20:29嗎?就算原po不同意屋主計畫(2014不出,要出2030的傻

Griffey16803/26 20:29子),也可以很早以前訴B,用不著到斡旋期完吧!

Asteroid61203/26 20:30可能性1.實登1900的計畫是買方B和房仲提供給屋主的

Asteroid61203/26 20:30,屋主可以節稅何樂不為,也沒必要告知原po

Asteroid61203/26 20:30可能性2.屋主本身想節稅,但是要找願意配合的買方,

Asteroid61203/26 20:30實登1900是對屋主節稅有利,但對買方無好處,這時候

Asteroid61203/26 20:30投資客就比一般買方好溝通了

Fujiwarano03/26 20:31原PO就不相信仲介了 要告訴他什麼計劃啦 有夠番的

robert12303/26 20:31買方為好處,買方還要付滿服務費,買房頭期還變多,這

robert12303/26 20:31買方不是盤子就是有問題吧XD

goah194203/26 20:32我們現在是事後諸葛,正常的買方如果聽到要配合業務,

goah194203/26 20:32把價格變1900一定會變成他1900只付2%,反而出的更低,因

goah194203/26 20:32為沒有信任感所以業務無法相信買方。

Griffey16803/26 20:35就算跟仲介沒信任感,會在聽到賣家主動出比較低的方

Griffey16803/26 20:35案還不考慮的嗎?而且仲介可以因被砍0.5%而不告知屋主

Griffey16803/26 20:35的方案給這個最有可能成交的買家嗎?

wahaha0203/26 20:35賢者,但是你會被假日本鬼子怨恨,然後想辦法檢舉你

Asteroid61203/26 20:36買方就想買啊,所以屋主任何條件都願意配合,現在不

Asteroid61203/26 20:36就是有想買還買不到的人在跳腳嗎?誰是盤子還不知道

Asteroid61203/26 20:36

Fujiwarano03/26 20:36不會 只會更懷疑東懷疑西 上板問一堆更奇怪的問題

Griffey16803/26 20:37屋主有計畫這樣賣房,仲介有權因為被砍0.5%而不告知

Griffey16803/26 20:37屋主的計畫嗎?

Asteroid61203/26 20:39一般買家聽到屋主主動提出比較低的方案一定覺得自己

Asteroid61203/26 20:39之前出價太盤,要再殺更低價XDDD

Griffey16803/26 20:42對啊!他會上來問沒錯,但屋主事先就知道原po是這樣

Griffey16803/26 20:42的人嗎?屋主可以事先知道原po會問東問西而乾脆不說

Griffey16803/26 20:42嗎?這樣屋主不只是避稅高手還會神算,只好告知原po

Griffey16803/26 20:42正常的做法,再加100。這樣嗎?

Fujiwarano03/26 20:44會要他+100我講過了 一定是服務費2千萬沒有4%

cicatrix03/26 20:45業務員等斡旋結束隔天再告訴原Po親戚賣出,說不定在斡

cicatrix03/26 20:45旋期間就因為跟原Po親戚起衝突,就放棄說服了,直接經

cicatrix03/26 20:45營第二組客戶。也有另外一可能,就是第二組客戶是開發業

cicatrix03/26 20:45務員掌握的,原Po的業務員不是承辦人員,這個案例可能

cicatrix03/26 20:45性很多。

Asteroid61203/26 20:46仲介當然可以不告訴你屋主的計畫,不然屋主底價多少

Asteroid61203/26 20:46你問就要跟你說嗎?而且就算真的跟你說了,你也不會

Asteroid61203/26 20:46相信的XDDD

robert12303/26 20:46跳腳是因為實價居然只登1900,內文就寫那麼清楚了...

cicatrix03/26 20:47避稅的做法你覺得你會跟一個你講一句頂你一句的人談嗎?

cicatrix03/26 20:47然後對方再上來網路問這樣有沒有違反法律,搞得全世界

cicatrix03/26 20:47都知道他們在洽談。

robert12303/26 20:47照板上的風氣真的要服務費給滿2%

robert12303/26 20:47不然被各種酸言酸語

Griffey16803/26 20:48為何你可以保證這100是沒拿到4%才加呢?怎麼不說2100*

Griffey16803/26 20:485.5%>1900*6%>2000*5.5%來的呢?

robert12303/26 20:49因為內文有說房仲碎念沒給滿4%

robert12303/26 20:502%才對 說錯

cicatrix03/26 20:51為什麼要保證,現在大家都在以實務的狀態去推測,除了買

cicatrix03/26 20:51賣仲介三方,才知道答案,誰要保證?就跟誰需要給原Po

cicatrix03/26 20:51梯子下來一樣?本來就是多事,事後3500萬都在看了,誰

cicatrix03/26 20:51知道原本那個店面2000、2100是不是都算A貨價了?

robert12303/26 20:52誰也不知道那3500是不是S貨

Griffey16803/26 20:53money talk啊!只要來問確認無犯法,原po為什麼不答

Griffey16803/26 20:53應?還有,上面是不是搞錯重點,是原po跟仲介不信任,

Griffey16803/26 20:53不是跟屋主不信任。難道仲介拿著2000的斡旋單去見屋主

Griffey16803/26 20:53,還要在屋主面前說原po壞話,讓屋主不想要賣給這個出

Griffey16803/26 20:53價寫斡旋的人嗎?

cicatrix03/26 20:53那就等原Po開發一間給親戚

Griffey16803/26 20:57樓上看錯了,仲介碎唸的是買方沒給滿2%的買服費,完

Griffey16803/26 20:57全沒提到4%賣服費(他也不可能知道)

robert12303/26 21:01喔喔,原來是在回別人的問題

Griffey16803/26 21:03原po可以買3500,不代表他就一定要以2100去買他認為只

Griffey16803/26 21:03值2000的房子好嗎?這是什麼貨完全不是討論的重點,

Griffey16803/26 21:03重點在於這個仲介有沒有因為少了0.5%而扣下原po的斡

Griffey16803/26 21:03旋單。然後版上的高手們,提出來的論點,在money talk

Griffey16803/26 21:03前提下,越看越奇怪。

Griffey16803/26 21:08還有,屋主如果要仲介告知原po的方案,仲介可以不告訴

Griffey16803/26 21:08原po的話。那不就表示這個仲介在中間搞鬼嗎?可以因

Griffey16803/26 21:08仲介個人因素(被砍0.5%)而從中搞鬼嗎?樓上搞錯了吧!

Griffey16803/26 21:08仲介是要告知原po計畫,不是告知原po底價,兩者天差地

Griffey16803/26 21:08別吧!

killerbbt03/26 21:11你對不信任的人會講這種計畫 我打死都不信

Fujiwarano03/26 21:11你買方如果補滿2% 順便補一句不足6%總傭由買方吸收

Fujiwarano03/26 21:12我相信仲介會很樂意讓他成交 但連2%都沒了 還要講什麼

killerbbt03/26 21:12真的是 卡在原PO一副不想給仲介賺錢的機會 是你會說?

Fujiwarano03/26 21:13跟你講屋主沒滿4%服務費又如何?只會換回一句乾我屁事

killerbbt03/26 21:13到時候反過頭來檢舉 等於拿石頭砸自己腳 又不是發神經

Fujiwarano03/26 21:13你連兩趴都給不滿了有什麼好跟你這沒信任感的買方多談

killerbbt03/26 21:14一剛開始連服務費都不給滿 為什麼人家要主動提供計劃?

killerbbt03/26 21:14提供完知道後 再繼續砍價 笑死人

Griffey16803/26 21:18再退一億步講,就算仲介在屋主面前搞鬼說原po壞話,這

Griffey16803/26 21:18種幾乎不可能發生的事,那何必要等到斡旋期後才成交?

Griffey16803/26 21:18不是早就該用1900跟另一位成交了嗎?

l79cm03/26 21:20專約不是不能私下交易嗎?再盧就難看了

killerbbt03/26 21:21有的公司不是單一斡旋制嗎 我不仲介 所以要請仲介回

somanyee03/26 21:22藏斡旋 vs 三方合意節稅,我覺得前者難度低。一般來說

somanyee03/26 21:22難度低的發生概率高

supa6403/26 21:23真歡樂,成交1900,還是2100,不論如何,又不是真的想買

supa6403/26 21:23到的原po,一票人在這通靈一個商業不動產成交,還不是住

supa6403/26 21:23家,是不是忘了根本,商業不動產屋主持有者起碼是生意人

supa6403/26 21:23這回事

supa6403/26 21:25生意人,比起版上通靈最少會去算會去評估自己想要的,而

supa6403/26 21:25不是在那通靈是否砍服務費不給然後少了各種脫手機會,唉

Asteroid61203/26 21:25告知計畫和告知底價沒有什麼差別,都是仲介自己可以

Asteroid61203/26 21:25選擇要不要跟客戶說,前面說的我老闆賣辦公室的例子

Asteroid61203/26 21:25,從事房仲的離職員工不但告訴我老闆買方實際出價,

Asteroid61203/26 21:25約買方來談之前,還在會議室白板寫了詳細算式教老闆

Asteroid61203/26 21:25怎麼跟買方談價XDDD

Griffey16803/26 21:26是不是搞錯重點了?是仲介對原po不信任,不是屋主對

Griffey16803/26 21:26原po不信任。不要把仲介當屋主看,好嗎?屋主就算知道

Griffey16803/26 21:26原po砍買服費0.5%,那關屋主什麼事呢?屋主難道就會認

Griffey16803/26 21:26為這個買家是個不出2014,而要出2030的怪人嗎?

killerbbt03/26 21:27因為屋主跟仲介很好啊 你不好你會給簽專任...

Griffey16803/26 21:32所以簽了專約,就要相信仲介所說的,原po是個會砍0.5%

Griffey16803/26 21:32買服費的人。他不會用2014去買他出2030的房子,不用

Griffey16803/26 21:32白費力氣了!是這樣嗎?

SiFox03/26 21:34原來有機會可以這樣談價!從加仲介費下手,學習了~~~~

Griffey16803/26 21:37然後簽了專約的屋主就真的相信了。接下來,仲介又介

Griffey16803/26 21:37紹另一個給屋主,跟屋主說,這個很好哦!買服費都不

Griffey16803/26 21:37砍的,你的計畫告訴他一定可行。然後屋主就跟第二組買

Griffey16803/26 21:37家提出自己的計畫,成交的時間就"剛好"在原po過了斡

Griffey16803/26 21:37旋期的隔一天。這就是故事的全貌嗎?

anthomylin03/26 22:13我第一次下斡沒成交,第二次就"自動"表示給足服務費

anthomylin03/26 22:13最後買到物件,大家都高興,這就是人性

ivankiki03/26 22:31其實G大,只要原po証明屋主知道不知道有2000萬的斡旋單

ivankiki03/26 22:31就可以了吧?

ivankiki03/26 22:32屋主知道,就是不賣,管故事怎麼演?

ivankiki03/26 22:34屋主不知道,才有問題對吧?

robert12303/26 22:34對的,有問題的點就是這

Griffey16803/26 22:40對啊!我一直強調整個故事的重點在於屋主有沒有看過20

Griffey16803/26 22:4000的斡旋單。然後就有人把故事導向屋主看過,卻因為要

Griffey16803/26 22:40節稅而捨棄原po。但這樣的說法卻有一個漏洞,為何原po

Griffey16803/26 22:40沒有得到這種配合的機會。一個精明到懂得節稅的高手,

Griffey16803/26 22:40卻輕易捨棄掉出到2000的原po,而成交卻又剛好過了原po

Griffey16803/26 22:40的斡旋期。

killerbbt03/26 22:42那你有沒有想過 後面那一位出更高的斡旋 最後談成1900

killerbbt03/26 22:43之前有個仲介說得很好 約出來才有機會 約不出來吃大便

Griffey16803/26 22:44矛盾百出的說法。說穿了,這就是那個不可打開的潘朵

Griffey16803/26 22:44拉盒子。一個案子最終是誰買到,決定的因素是仲介拿多

Griffey16803/26 22:44少,而不是屋主拿多少。(雖然大不份情況下是一致的)

killerbbt03/26 22:46你看這麼多現在才懂? 你可以賺多點錢 你不會去賣命嗎

killerbbt03/26 22:46拜託 仲介也是人 也要靠服務費才能生活啊

killerbbt03/26 22:46不然你的專業技術都不值錢?

Griffey16803/26 22:47我早懂啊!我只是花時間在反駁那些壓著盒子蓋子的說法

Griffey16803/26 22:49我知道啊!也知道這個制度就是如此。也知道仲介就是

Griffey16803/26 22:49走在對屋主背信的鋼索上維生啊!

killerbbt03/26 22:50今天最大問題就是原PO 仲介費低就算了 開價2100說不定

Griffey16803/26 22:53所以整篇不就是在勸世嗎?在買賣雙方無法面對面談價,

Griffey16803/26 22:53價格資訊全掌握在仲介上,千萬別砍仲介費啊!

mark020403/26 22:57

killerbbt03/26 22:58你還是不懂 你砍仲介費 你連出價都沒辦法追那是要怎談

killerbbt03/26 22:59今天就是原PO自以為裝懂 這才是勸世的點

killerbbt03/26 23:00還什麼探詢過附近仲介 查過實價 感覺做狀況

Griffey16803/26 23:00所以你的說法,不就是仲介對屋主的背信嗎?因為砍了

Griffey16803/26 23:00仲介費,所以對屋主隱瞞有人出的價可以讓屋主拿更多,

Griffey16803/26 23:00不是嗎?

killerbbt03/26 23:02大哥 背不背信你要去問屋主阿 哈哈

Griffey16803/26 23:03原po有寫斡旋了,怎麼沒出價?是仲介隱瞞對屋主的有利

Griffey16803/26 23:03出價,才讓屋主誤以為沒人出到2000。

killerbbt03/26 23:03大家講這麼多 比不上屋主出來現身說法

killerbbt03/26 23:05哪裡誤以為 原PO轉述 仲介說屋主說沒2100不賣

Griffey16803/26 23:05對啊!仲介走的這條鋼索,手上憑藉的平橫桿就是我內

Griffey16803/26 23:05文所說的,要讓屋主逮到的機會太低了

killerbbt03/26 23:06結果是真是假 只有屋主仲介雙方知道阿 猜那麼多都沒用

killerbbt03/26 23:07可以讓這篇爆久一點 記者來抄上新聞 屋主說不定就看到

Fujiwarano03/26 23:08林小姐:仲介一定有背信~仲介一定有背信!~~

goka03/26 23:09樓上k根本就在亂講 一派胡言

Griffey16803/26 23:10那為什麼實登是1900?就算如大家所說屋主節稅,為什麼

Griffey16803/26 23:10原po沒有配合機會?這是互利機會,為何沒有徵詢原po,

Griffey16803/26 23:10卻選擇要原po提價到2100,這種更難成交方法,這不是

Griffey16803/26 23:10滿滿的矛盾嗎?

aesdu03/26 23:19哪有矛盾XD 沒談成有甚麼好說的。 很明顯,幸好沒談成。

goka03/26 23:23依我判斷 這案要嘛逃漏稅 要嘛使公務人員登載不實 要嘛背信

goka03/26 23:23 完全合法的機會趨近0

killerbbt03/26 23:23沒有啊 記者抄了上新聞 屋主看到新聞 說不定就像大家

killerbbt03/26 23:23說的不知道阿 就會去提告拉

killerbbt03/26 23:24上面代書都出來講了 合法逃漏稅 你有比代書厲害?

Griffey16803/26 23:29對啊!就算故事被導向是屋主節稅,為何屋主不要通知

Griffey16803/26 23:29原po一起互利(2030變2014),反而要原po出2100,一來

Griffey16803/26 23:29原po更不願意,更難成交。二來說金又更高

goka03/26 23:30認真回原po 你下斡旋後和仲介也具有委任關係 是我就會發存

goka03/26 23:30證信函請他依民法540條報告委任事務的始末 說明不合理就提告

goka03/26 23:30民事或刑事

goka03/26 23:31不要搞笑好不好 代書什麼咖 騙你們外行人而已

killerbbt03/26 23:33你這樣開地圖砲不好吧 代書好歹也通過國家考試...

Griffey16803/26 23:33然後原因是屋主聽仲介說,這個出2000的原po砍了他0.5%

Griffey16803/26 23:33買服費,所以不用跟他提,白費力氣。另一個沒砍,我

Griffey16803/26 23:33們跟他提。原來簽了專約,就是要對仲介言聽計從,輕

Griffey16803/26 23:33易放掉一個出到2000的買家

Fujiwarano03/26 23:33要報告什麼? 講什麼都不信的人 浪費時間

killerbbt03/26 23:34而且代書專門就是在處理土地登記稅務的 竟然被這樣說

goka03/26 23:34怕有誣告的風險就先告民事 請求調查原屋主來做證 真相就大

goka03/26 23:34白ㄧ半了

killerbbt03/26 23:34還說是外行人 所以你也是代書囉?

Griffey16803/26 23:37不然為什麼原po出了2030的價,卻沒有2014成交的機會,

Griffey16803/26 23:37只有要加到2100(實出2131)?怎麼想都矛盾啊!

Fujiwarano03/26 23:39只有2000你2030數字哪來的?

Griffey16803/26 23:41還有,原po是告不了的。除非手上有斡旋單影本或錄音

Griffey16803/26 23:41錄影,否則仲介只要回不認識這個人不就堵住了

Griffey16803/26 23:421.5%買服費啊!忘了嗎?

goka03/26 23:44回g 沒這麼好閃 一定會有對話記錄

Griffey16803/26 23:48就算有對話記錄,甚至提到2000。卻沒有斡旋單白紙黑字

Griffey16803/26 23:48,這些夠讓法官相信,然後提訊屋主做證嗎?

Griffey16803/26 23:51沒有斡旋單影本,單憑對話記錄。法官會提訊屋主嗎?

goka03/27 00:01會 太多案子沒有白紙黑字 訴訟沒有你想的這麼困難

cmcmisgod03/27 01:02推這篇 板上某人愛開多帳戶真可憐

iele03/27 07:33其實多數屋主應該是要實拿價…

iele03/27 07:35實登多少賣方根本不管,除非在同社區或附近還有別的房子

iele03/27 07:36從實拿這方向去看比較符合一般情況

※ 編輯: Griffey168 (163.20.242.50 臺灣), 03/27/2020 08:26:02

Fujiwarano03/27 10:28對~別人都腦補 你沒腦補 笑死

Griffey16803/27 10:56請問有任何證據說明B幫屋主出仲介費嗎?這不是腦補是

Griffey16803/27 10:56什麼?請問我在質疑的哪一點是沒有數字佐證的?請問

Griffey16803/27 10:56哪一點是我腦補的?

Griffey16803/27 10:59不知道以一般人的做法來看這個case,還是以其他人提出

Griffey16803/27 10:59的特別做法來看這個case,哪一種比較有公信力?

jacktypetlan03/27 18:33就是仲介為了多拿點 不分黑白 就這麼簡單

jacktypetlan03/27 18:33不過利字當頭 黑白界線本來就模糊掉了

jacktypetlan03/27 18:33倒是也不太意外

cofepupu03/27 19:27你的數字全部都是腦補,不服氣就拿證據來看吧

cofepupu03/27 19:28你認為屋主不知道兩千的這組出價也是腦補,不服氣也拿出

cofepupu03/27 19:28證據吧

Griffey16803/27 21:29有人出價2000是事實,最後實登1900也是事實。腦補什

Griffey16803/27 21:29麼了?一堆人去設想各種屋主知道有人2000,卻選擇1900

Griffey16803/27 21:29的複雜情況,但是漏洞百出。就是不肯承認是仲介因仲

Griffey16803/27 21:29介費少拿而隱瞞原po的出價,這種最單純的情況。實登已

Griffey16803/27 21:29經可以完整查到門牌,類似情況也會漸漸亮出來,等著

Griffey16803/27 21:29看吧!

Griffey16803/27 21:44這件只是眾多卡仲介費無法成交的一個案子,只是玩太大

Griffey16803/27 21:44加上實登到完整門牌被發現而已。

cofepupu03/28 00:50你怎麼不設想屋主不爽出2000萬的買方,寧願賣給出1900萬

cofepupu03/28 00:50的那個買方氣死原po?當然你一定又會說腦補啦,啊你腦補

cofepupu03/28 00:50屋主一定要賣給那個出2000萬的不是嗎?

原po就說了,屋主雖然要退休了,但是不會賤賣。屋主如果知道有人出2000。看著兩張斡 旋單,一張1900、一張2000。屋主有可能會選1900嗎?要噓文可以,提供一點合邏輯的看 法啦!

supa6403/28 02:29我說.版上都有可能說話挑有利的部分說了.你會覺得店面屋主

supa6403/28 02:29不會想的比你還更清楚?你是不是把店面當住家邏輯啊?

店面、住家都是用錢買賣的。或許真如各位所說,屋主真的為了仲介費、稅金要以實登19 00萬的方式售屋。但是在售屋過程中,為何原po不曉得屋主想要的作法?而是從仲介口中 得知要提高到2100萬?對原屋主來說,有兩個出價的人,兩個人都告知,找到願意配合的 人,機會不是更大嗎?只告知一個人,實在不合常理。對原po來說,出價2000,表示成本 是2030(含買服費)。屋主提出的1900外加6%買賣服務費,成本是2014。互利方案他降了成 本,點頭願意的可能性很高啊! 所以,這件事各位提出的屋主知道原po出2000,怎麼看都不合邏輯。

※ 編輯: Griffey168 (223.137.158.248 臺灣), 03/28/2020 11:23:00

cicatrix03/28 15:57不會不合理啊,你會告訴你討厭的人,你的投資機會或是一

cicatrix03/28 15:57些重要資訊,特別是這個人沒買到還會來上網公審你。你可

cicatrix03/28 15:57以想像這個業務員詢問買方,買方會不會上來網路問這個

cicatrix03/28 15:57事情合不合法,東問西問,搞得同業都知道這個案子要成

cicatrix03/28 15:57交了,然後不會介入?

cicatrix03/28 15:58互利然後買方還是堅持1.5%怎麼辦?你要先試著把自己代

cicatrix03/28 15:59位到業務員的角色跟買房的角色,才能了解為什麼他們會

cicatrix03/28 15:59有這些反應跟行為。

cicatrix03/28 15:59而不是覺得有這個方法為什麼跟B買方說,不跟A買方說,這

cicatrix03/28 15:59個盲點

Griffey16803/28 16:53樓上所說的就是我一直想問的,仲介可以因自己對買方

Griffey16803/28 16:53的好惡,而替屋主篩選買家嗎?原po苛扣0.5%買服費,因

Griffey16803/28 16:53此得罪仲介,這點是確定的。但是,不代表原po有任何一

Griffey16803/28 16:53點得罪屋主,更不代表仲介有權力一手遮天去隱瞞買賣

Griffey16803/28 16:53雙方給對方的訊息,如此才對吧!原po上網問東問西,

Griffey16803/28 16:53更是成交實登幾個月後之後,在當下仲介怎麼可能預知

Griffey16803/28 16:53原po會這麼做而不去轉告屋主要求。算了!只能看看原po

Griffey16803/28 16:53有沒有管道(媒體、法院),找到屋主才能還原真相了。