Re: [閒聊] 為什麼房子會賣那麼貴?真的合理嗎?
※ 引述《PoKuBi (替身)》之銘言:
: 房子貴不貴現在已經是假議題了,
: 打折腰斬都是不切實際的做法,
: 真正的問題是房子還可以再更貴,
: 這裡講的不是整體經濟水平成長帶動房價,
: 而是現階段仍有炒房集團炒作的空間,
: 以某炒房仔一年10%、20%的程度來看,
: 現今某薪資水平或可在某地點置產,
: 但n年後,同樣薪資水平可能已追不上同地點房價飆漲的車尾燈了,
這種就是標準智障文, 房價都漲二十年了, 還搞不清楚房價上漲的動力在哪
你是用薪資一次付清房款嗎?
不是嘛, 你是貸款, 然後付20年或30年房貸嘛
所以你為什麼要用薪資追房價?薪資能追上每月繳款就夠了啊
以前20年8%的時代, 月繳5萬你可以貸600萬
後來20年2%的時代, 月繳5萬你可以貸1000萬
現在30年1.31%的時代, 月繳5萬你可以貸1500萬
這20多年, 就算你薪資一毛不漲, 你的房價承擔能力也增加了2.5倍
: 有趣的是,
: 炒房集團為活絡房市,以有錢大家賺的名義,
: 分享房價未來趨勢,
: 散戶們追隨後也確實獲利,好不熱鬧,
: 但您各位一輩子投資也就那屈指幾間,
: 怎比的上上百上千的大戶的獲利,
: 講白一點,
: 帳面上資產增加,
: 但整體貧富差距卻持續拉大,薪資水平下降,
: 越賺越窮,
: 還徒增未來子孫的購房痛苦指數,
: 整體而言,
: 這幾年愛賺得還可以跟著賺,
: 但各位散戶要有推動房價成長合理化的決心,
: 不要再讓台灣房價被某集團哄抬綁架了
不去思考房價為什麼漲, 把事情歸咎於一個邪惡集團, 好像打敗它就沒事了
你是少年漫畫看太多嗎?
這二十幾年房價上漲兩三倍, 其實是房貸長度跟利率推動的
短期投資熱錢哄抬有可能
你有看過甚麼東西可以光靠哄抬支撐二十年的?
: 十年買一房→二十年買一房→三十年買一房→?
: 房價成長跟薪資完全不能成比例,
: 未來每個人一輩子繳房貸就好了?
這又是另一種智障文代表
三十年前的五萬, 是雙薪家庭的總收入
現在的五萬, 差不多只是平均收入
三十年後的五萬, 你覺得購買力會是今天的多少?
基本上越長的貸款, 就是讓通膨幫你還錢
不要說30年買一房, 最好讓我99年買一房, 999年更好
--
願歲月靜好,現世安穩
--
嗯...要付的錢還是變多啊,又不是貸更多付更少
付更多又怎樣? 三十年前的5萬跟現在的5萬是一樣的東西嗎?
※ 編輯: IBIZA (180.217.18.77 臺灣), 09/06/2021 11:25:40付的錢當然是變少,只有利息支出才是成本
我也好想貸40、50年
你講通膨但整體薪資水平沒通膨
三十年薪資沒成長說真的要怪你自己 不過即使如此, 通膨還是通膨, 不會管你薪資有沒有成長 不管你賺多少, 三十年前的五萬能買到的東西仍然不會等於今天五萬的價值
智障才會說甚麼債留子孫 我希望我阿祖當年有留99年貸款的
台北田地給我 我願意繳啊
價格不等於價值,通膨會讓錢變薄,連基本經濟概念都不懂
要找人討論啥
不知道為啥房版上面特別多共產主義的支持者
簡潔有力的打臉 我喜歡XD
台北市有個還債當政績的智障市長 難怪房價這麼委屈
合理啊,所有東西都在漲,早不買就是晚漲價,抱怨東西貴可
以不買,或是想辦法增加收入,都沒辦法就是面對接受放下
有趣的是,目前也沒有哪個共產國家真的共產
如果能像歐洲有100年的房貸,那該有多好!
嫌台灣房子貴,怎不去看看北京房價?
北韓太封閉不討論裡頭真實狀況,但上層權貴還是過得很舒服
一堆空空不曉得是宋七力還是怎樣,預算不夠沒結婚看二三
房幹麻
推這篇,通膨才不管你是窮人富人
放眼世界通膨是大趨勢,連這都看不懂實在可憐。
正面打臉讚,版上很多大大都打到爛了,裝睡的還是醒不來Q
Q
一堆人在那邊中位數,人家有錢爸爸直接買一間給還沒
出社會的小孩。
薪資明明也都有成長沒成長的你的資料來源是哪?
30年的話時薪大概都成長一倍了
我想貸一萬年 每天還一塊錢就好
歐洲那種一百年房貸應該就等於付房租了
還不完大不了房子送銀行
難得推你 這篇邏輯正確
單身的最多看到兩房就好啦 看三房幹嘛
現在不婚族明明越來越多
原文完全沒提到通膨 低利的因素 真有趣
2008不入場 2016還不入場 等下輩子吧 哈哈哈
寫真好 推一個
這篇打臉打得好
其實你講的都對,但你只是點出了買房的方法
沒講到因哄抬房價造成貧富差距急遽擴大的問題
就一堆網軍想借此打擊政敵,在八掛版就算了,還要
來專版亂,欠罵
還在哄抬,反正買不起就是哄抬就對了,都是they的錯
。
貧富差距不是只有房子的問題 比方有的人念電機系去竹
科年收300萬 有的人只能做基層年收30萬 結果年收300的
每年又拿150萬去買股票 年收30的永遠月光 當然差距愈
大 房價只是果 不是因 但很多人倒果為因
利率1.3還有下降空間膩銀行不用賺錢膩利率反漲多多崩潰
利率1.3是沒多少下降空間, 但CPI也是1.多, 利率也沒甚麼調漲壓力 不過40年房貸倒是方興未艾
薪資怎麼會沒漲? 主計處跟國稅局資料都假的?
貧富差距不是因為土地,而是資本主義本來就允許讓資產多
的人,運用資產加快累積速度,板上最愛提美國房地產,夠
正義了吧,貧富差距比台灣還大
最近幾年不管是中位數還是平均數都年年上漲,幅度還不小
阿就一堆空空報著取款啊 臉書上超多的
一直有人喊薪資凍漲,啊外面薪資漲成那樣,你的老闆凍你
你買不起就是哄抬?鬥地主直接講啦
還有那種說要同理心, 窮人也有買房的需求
美國貧富差距是加大,但不是主要以房地產來操作的
我問他月入三萬 也想要買房嗎? 對方就裝死
的薪資,你還不走,你的老闆就吃定你了啊,為什麼要漲薪資
美國不是靠房地產?? 是不是誤會什麼
阿祖貸了99年的土地,債留子孫xd
這個舉例真讚
台灣窮人可以租房,生病可以看病,美國窮人的慘樣可以去
看看,中產以下生大病很容易破產,開重大手術沒錢去落後
國家開刀的,比比皆是
美國房地產漲到我投資客朋友都嚇到
疫情越差漲越兇
臉書95%是腦弱,我們鄉下這邊明明透天300萬的一大堆
一堆笨蛋每天在抱怨市中心新房跟台北一樣貴XDDD
明明開車15分鐘就有300的,你就要去看市中心那些賣給
美國房地產是掉下去一波才又漲回來的哦
有錢人的1、2千萬的,再來說薪水低,房價跟台北一樣
看著有錢人買的房子,然後塑造自己很悲情的氣氛XDDD
現在多的是台北炒完了炒其他六都的,台北這例子過時了
論點被打臉再換論點一樣被打臉,先學會看清楚世界的樣貌
再來討論吧
炒不完的好嗎 版上有一個關西一坪8萬5的 你看他賣幾年
了還賣不掉 說穿了就是大家都想擠竹北一坪40萬的
薪資都沒漲...
政府一堆財務計畫都是架構在房價土地價格上漲,所以可以
多收稅,土地可以多賣錢,所以蓋某個建築或是執行某個改
善案的財務規劃才能過關,政府才是真正最大的房地產炒手
在土地房產買空賣空的投資客,只是在這體系下去分一杯羹
的投機者
政府整體的大架構沒改,做甚麼努力都是白費的
你仔細觀察窮人在做什麼事 他在對焦有錢人的價值觀
台灣也是掉下去一波又漲回來
每個都精得跟猴一樣 要就要最好的 興富發蓋市中心小坪
數太爛 至少要一層2戶 80坪 一戶賣你1500萬
台北市修正到快20%才剛突破前高而已
結果有錢人用3000萬買了 他就覺得不公平 憑什麼我只能
住小間的 憑什麼我就要住在機能差的地方 然後開始覺得
推一個
自己很悲哀 薪水跟不上房價 想革命 社會不公 貧富差距
卻沒意識到300萬的房子一直在他身後 他一開始價值觀就
錯亂了 一開始就被有錢人的價值觀洗腦綁架了 何必咧
基本時薪從66塊漲到現在160,很難想像薪水沒漲的人到底
有多廢?
然後講到薪水 就跟你說做土水 木工多傷身 能做幾年
一個月給你10萬都不做 幹話都給你講就好了
看到美國貧富差距不是靠房產就笑了
忠言逆耳
[新聞]美國第二季度住宅價格同比飆升23% 創新高
看一下吧 上個月的新聞
正解,通膨還房貸才是精隨
這篇到底在講什麼,亂七八糟,用基本薪資來做比對吧
10年前的新鮮人,跟現在的新鮮人,差不多的薪資,房子
卻貴兩倍以上
姑且不論這十年薪資是有上漲的 就算真的沒有好了, 房價漲, 月繳沒有比較多啊 腦袋還轉不過來?
房子是給人住的,你是要台灣買房香港化嗎
房子是給人住沒錯, 沒有規定要用買的 你也可以用租的
傻了喔,20年可以繳完變30年,怎麼算的
變30年很好啊, 最好是有99年的可以貸, 我一定優先貸
薪資也差很多吧,就算從那時22k服務業算起,現在雙北
服務業沒30k基本很難找人啊
錯的比喻得到對的結果罷了
一方面台灣的不動產持有稅一直都不高
持有稅不管改怎樣 房子仍然是照你的承受能力PR值決定誰負擔得起 不會因為改持有稅, 負擔不起的就變負擔得起 只有五間房子, 有100個人想要, 那就是PR95才能負擔 持有稅只會改變負擔的內容的比例 原本每年的支出可能是 房貸95萬+稅5萬, 變成房貸90萬+稅10萬 其實甚麼都沒有改變
潛水太久偶爾會醒一下嗎 哈哈...
十年前基本薪資才15000 時薪75吧 現在都25k/165了
如果講台北外的地方 基本薪資好像漲比房價多喔
台灣真的寶島 可以讓這麼多智障活著 去美國試試看
就是因為持有稅低大家才可以租便宜的新房子啊
我也好想50年房貸
10年前全新2房租金15000 現在20000 完全低於薪資漲幅
改持有稅還是有差 PR排名會變動 低資產高所得者有利
高資產低所得排名會往後 個人覺得這樣長期比較健康
其實資產就會創造所得, 高資產很難低所得, 除非個人沒意願或沒能力去錢滾錢 低資產高所得也慢慢會變成高資產高所得, 除非個人沒意願或花費太大, 以至於無法置產 基本上這都算特例, 基本上不管是資產還是所 只要有錢, 就算沒能力, 也能找得到人幫你賺錢 至於意願的部分, 往往是發生在已經累積夠高所得或夠多資產之後
社會階級流動的可能性會大一些
缺點大概是退休族的不安感會高很多
為什麼相對低點的時候不買?任何時機都太貴的月經文
樓上,不過這樣租金也可能上升,最後房子如果到法人手
上,高所得的收入還是會有一部分變成租金
是回abyssa1
模型是模型。現實是高資產會一年花5萬塊請會計跟精算幫他
節稅。都是拉中產下去陪窮鬼,沒聽過高資產掉下去的啦
高資產要掉下去 投機過頭或發生甚麼重大災難比較有可能
每年不也一堆人往上爬 怎不說這些 整天成長不成比例
以前22k買iPhone 現在iPhone都多少錢了 幫QQ
建議可以看一下王博達的書不要再一堆低能兒吵架了
聽王伯達鬼扯有屁用, 他十年前喊大泡沫, 叫你以租代買
這些人要是真的投資賺得到錢, 還需要開講座賣書?
笑死我,讓你貸99年,可以啊,我賣你3倍價,到底誰智障啊?
貸款年數調整時, 誰出手晚就誰智障啊, 笑死誰XD 去年30年房貸變成常態時, 你出手沒?
※ 編輯: IBIZA (180.217.18.77 臺灣), 09/06/2021 13:54:01現在貸款買房 然後用未來的鈔票購買力購買 觀念無誤
別說30年了,3~5年薪資沒成長的人根本自己沒努力吧==
我從出社會到現在薪資都不知道翻幾十倍去了
講的好像居住正義是連魯蛇都可以買房一樣XD
幫你推 問題在於利率沒錯
出社會年薪30,可以翻到"幾十"至少六百以上 真的厲害呢
別說厲害不厲害了 我還算要檢討了 很多七年級現在已經全退
當你身邊的圈子都是怎麼樣的人你就是怎麼樣的思維
買房本來就不是勵志的事,但從無到有一直到買很好的房很勵志
你這麼中肯無殼蝸牛聽不下去
魯空真的該醒了,大通膨時代趕快買一間保值
過去20年 很多時候 資產增值>資產收益 不太健康
很有道理 可惜很多人聽不進去
好兇0.0
希望聽進去的人少一點,不然好房客越來越少了……QQ
你講的房貸90萬+持有稅10萬,就代表房價會相對低,持有成
本相對越高,房價就會相對越低! 請看好,是「相對」!
再過5年10年 40年房貸就會變成常態了
我在2018年徹底弄清這個中央政府完全跟以前一樣,所以就積
極購屋,現在完全享受到暴漲成果!
沒能力只好想像一個惡勢力然後全部推給它
房版人真好
中肯
跟八卦仔廢文認真就輸了XD
我都懶得跟他們認真了
房租記得付就好
跟屎味的信徒認真 就輸了
完美解釋
i大是好人
買房自住或投資都是要承擔壓力和風險,市場有少數人不想
承擔,結果疫情QE房價漲才要求公平,公平?
PoKuBi全家被凍薪30年喔 可憐哪
高資產低所得有一種是資產閒置不做收益啊
10年前新鮮人的畢業薪資不是大家都知道的22k嗎?哪
有跟現在的新鮮人差不多
IB大RDS.b可以出了嗎?一直40上上下下
這串文告訴我們教育的重要性 經濟財管沒學好就是這樣
利息比通膨還低不借是傻子 用點腦子想一想好嗎
18124 end
ㄏ
一百年房貸還是月繳五萬啊
只是時間從20年變成100年
房貸從20年變30年 再到40年 這邊一樣跟你說1/3月收啊
所以要房價跌就是不給貸三十年 最多20
這樣月收10萬的本來貸款能繳到一千萬 直接剩700
房價剩700萬, 然後呢? 因為月負擔能力不變的關係 這間房子降了700萬, 但還是由原本能繳1000萬的人買走, 房屋的持有狀況不會改變 反而造成銀行、企業貸款會出問題 所以你看出你的主張是多麼不可能被執行嗎?
然後底層更難買了
不會好嗎 就問你啊 你房貸從20年拉到了三十年 對一般家庭
收入佔比有變嗎
你貸出更多錢就是讓房地產有更多錢好炒作啊
貸得出錢與20/30無關,但底層金流無法負擔短期本金,會
先倒
沒人買就跌啦
在擔心什麼 還是能貸一千年窮人就買的起帝寶
推
對啊,就買別人不買的地區,那些沒需求的通常都很便宜
能貸款一千年窮人也不能住帝寶,有錢人也能貸款一千年,
房價會飛上宇宙,有錢人購買力還是大於窮人
對啊那不就是我說的 你房貸長只會造成房價漲啊
事實上就是你房貸拉長但民眾每月還款佔薪水比例一樣啊
所以上面說貸一百年我才會說是笑話
要讓房價降兩條路 增加持有成本 二限制資金
1通膨紅利
2倒果為因
市場永遠是對的
大家都不要信 拜託 繼續等五折
簡單說就是通膨>利率 房子又是最抗通膨的財產
3
覺得房屋跟股票還有幾個明顯差異的地方 1.房屋沒有期貨可以再做空,除非要做空建商 2.股票大戶可以大量拋售,但是台灣8成房屋是散戶,法人似乎沒有這麼大的房屋量可以拋售,建商也不會做這樣處理,因為拋售變相把土地送給別人 3.法人可以操作權值股的價格,進行大量拋售再低價買回,但是如果蛋黃區的好物件拋售,大家買一間略貴的自住再長期攤提,其實長線來看不一定虧本,變成法人要買買不回來 4.股票可以循環,少數除了跟大盤一起的例如0050或者台積電會跟通膨比較有連動,不然只有土地價格越賣越貴7
哥提倡基本工資買房 買起來 2018年基隆市區還有個位數萬 再強調一遍回不去了 接下來再過幾年4
像這種涉及太多專業知識 跟對未來經濟走向的爭議 我都秉持著一個想法,就是「法不責眾」 用詞不太精準,什麼意思呢? 當一個現象在民主社會中絕大部分人都覺得不合理,就算民眾的想法不是對的,也說明原6
員 : 工,創造更多就業機會。 : 現在好了房價飆漲,我就兩個念頭 : (1)我光買房就已無法再進行創業,高漲的房價租金也讓我創業成本過高而無法進行, 只15
lovemost你知道你自己在PO什麼嗎? 房貸佔所得6成以下合理? 不用吃飯交通娛樂? 不用存退休金? 不用養小孩? 台灣房價所得比就是太畸形了 錢都拿去繳貸款,實業也不用做了,炒房還比較賺誰願意去創業認真工作?4
你這結論不對, 可以看一下這個影片講述的 炒房本來就是毫無生產力的事情。 拿我自己舉例,17
說到嫌房價貴 說居住權是基本人權 我一直很好奇很少看到討論買地上權的房子ㄟ 未婚的買40年地上權建案 兩房的五百多萬而已 這買不起我覺得這輩子不必考慮買房了 只要考慮這價格拿來抵40年租金划不划算就好27
這些論點10年前就有人講 10年了都沒存錢薪資也沒提升 我是覺得你可能沒有競爭力吧 明明一堆30歲內自己存錢買得起市區中古屋 : 外勞? 外勞回家鄉買豪宅,在台灣買鳥籠幹嘛?14
其實房價問題在社會公平方面 扯的就是一個資本利得問題啦 社會普遍都認可財富以勞力或勞心取得是合理的 做一小時工拿一小時錢天經地義 或是發明什麼東西得到智慧產權保護取得財富
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Re: [閒聊] 台灣人買房觀念是不是跟世界潮流相反這位分行經理的財商怎樣我就不評論了,不然會有一群反智正義魔人會要你 說話就好好客客氣氣的說話,幹嘛打臉對方。 就單純談談買房的成本吧。 到底是怎樣的邏輯才會一直支持政府升息 or 增加持有稅? 這些喊的人真的知道這些數字背後的組成?55
[請益] 限貸20年房價會下修嗎?這裡先不講利率了 來問問貸款時間的問題 如果房貸被限制只能放款最高20年時 對買房基本盤的小家庭來說 以一樣的家庭年收入6成,5萬/月來看36
[心得] 早生三十年,少奮鬥三十年研究了房市,發現在民國75年以前,一般受薪階級要買台北市的房子, 只要不是太好的地段,大部分都加減能負擔,當時所得成長速度飛快, 十年左右付清房貸並不是件非常難的事 民國75年-94年房價大幅上漲,當然房價負擔加重,房價所得比比當時多一倍, 不過中高薪的專業人士還是可以不費太多力買台北市,受薪階級也能買新北,16
Re: [閒聊] 為什麼房子會賣那麼貴?真的合理嗎?房子貴不貴現在已經是假議題了, 打折腰斬都是不切實際的做法, 真正的問題是房子還可以再更貴, 這裡講的不是整體經濟水平成長帶動房價, 而是現階段仍有炒房集團炒作的空間,18
Re: [請益] 囤房稅會讓租金上漲的由來?所有的金融行為都還可以用風險跟投報率解讀 1000萬的房產租金兩萬五,利潤約3% 在持有稅0的情況下 持有成本則是貸款金額或是資產價值x利率1.3% 最終投報率只有不到2%13
Re: [閒聊] 名下有房卻一直期待房價崩跌的人這種討論到爛掉的問題 為甚麼一堆人腦袋就是轉不過來 就很簡單的概念,你希望自己的資產是增加還是減少? 正常情況下答案當然是增加,唯一要擔憂的只有資產增加的速度比通膨還要慢 ==============================================================1
Re: [問卦] 新房子貸40年,應該打算留給小孩繳了其實能貸到40年的也是少數天選之人了 首先條件幾乎要是首購 而且年紀要趕在35歲左右(歲數+貸款年限 < 75) 然後薪資要夠高 能撐高貸款的負債比 銀行核准貸到的錢才會多 也才會對你比較有利3
Re: [請益] 房貸負擔請益這問題太籠統,很難得到精確的答案 目前有多少資產,花費金額和每年能存的金額,打算貸款多久 收入是否會增加,多年以後有沒有其他大筆收入(e.g.父母能留下資產) 很多因素決定能買多少 估少一點,假設自備只有2成,拿3成收入繳20年房貸
29
[請益] 買房二選一,請大家給點建議21
[請益] 15坪兩房1.5套衛浴會雞肋嗎?15
[閒聊] 南高雄591出現開價漲的物件13
[閒聊] 發哥格局連豪宅建商都會追隨?12
[請益] 已貸新青安30年能否延長11
[請益] A7-A10-A15-A20第三戶買哪?10
[請益] 成屋二樓車道戶要注意什麼?5
[請益] 中古屋脫手時機?5
[請益] 新青安搭配築巢5
[請益] 斡旋第二順位的為何不換一家出價?5
[請益] 雙薪家庭貸款條件(台北/已有房貸)3
[請益] 三房後的資產整合與操作2
Re: [心得] 感謝ceca和諸位版友2
[請益] 請問有人用過永豐建經的屢保嗎1
[請益] 房貸保人每個月勞退能列入年收入嗎?1
[請益] 持分地問題X
[請益] 個人第二房的房貸方式請益X
[閒聊]『選屋重點指南(人生總有一次與你相關)』