Re: [請益] 囤房稅會讓租金上漲的由來？
※ 引述《jumbotest (木柵魯智深)》之銘言：
: 內政部在新聞稿多次提到「囤房稅讓租金上漲」。
: 根據財政部資料，
: 一人擁有4房以上的屋主佔4.5%。
: 或總房數15.1%。
: https://i.imgur.com/j15xFLL.jpg
: 或15.1%的房屋課徵囤房稅，
: （但僅針對超過4房的部分，而非名下所有房數）
: 會讓全台的其他95.5%屋主調漲租金嗎？
: 原因為何？
想算數學我就簡單算給你看吧。
租屋市場的房子是哪來的？ 99.87% 肯定都是擁有超過2房以上的人才有房子出租。
拿你上面自己給的表來看吧，我們看對空方比較有利的 "歸戶後" 數據。
我們假定有1房 & 2房的人不會把房子拿來出租。
※當然擁1~2房的人還是有可能有人會把房子出租，比例上低而已。
這樣的比例是 73.4%，佔總宅數的 862.1萬戶。
也就代表剩下可以拿房子出來租的多房族剩下 312 萬戶(尚未扣掉他們自住使用)。
有發現重點了嗎？ 絕大多數的房子都是一房或兩房自住使用，根本無法影響出租
市場，擁多房的人才有出租房子給別人的可能。
你現在鼓吹囤房稅，影響這批擁有多房的人的房子，然後你說租金不可能會上漲？
一堆房東都被影響到的東西怎麼可能不上漲？ 甚至提說95%以上的房東都不會被影響？
這假設本身就謬誤很大。
這些都還沒討論到所謂的多房或是空房是在哪個地區喔，排除山上的，偏僻的、無法
住人的...etc，實際租房族"願意租"的物件剩下多少？
我之前講過一例一休鬍鬚張漲價的例子忘了？ 之後一例一休又調整後鬍鬚張有降價？
你亂漲人家的"成本"換來的就是這種不可逆的下場。
你以為囤房稅可以先加了試試看再說，如果之後看不行再改回來？天下會大亂的好嗎XD
還是你說說以長期來看跟民生相關的商品，不論是否有投資價值，哪個東西比以前便宜？
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以後上大學 北漂沒買房不能入學的概念
其實現在大部分刊載在網路上的喊空住宅文章都經不起推敲
看了會當寶想拿來討論的 不是學生就是先入為主了
電腦比以前便宜xd
以前的電腦可能不算民生相關(?)
以前的筆電價格很恐怖
雙a殺進來後價格直直落
筆電是超級高端人士在拿的...
你跟她們認真就輸了
所以風水輪流轉啦 科技業之前很悲情的時候 大家都感
嘆只有科技業做的東西價格愈來愈爛
我家每個人都有房子，但是住一起，算哪類
其實一個概念就是 你囤房稅讓囤房的人感到影響不大
那房價降幅一樣影響不大
電腦和記憶體都便宜很多，小時候的電腦還是dos介面超
難用
那個...現在坐資通成品的好像不算科技業 做半導體
關鍵零組件的才是現在大家講的科技業....QQ
半導體在幾年前也是價格愈來愈爛的
現在ic能漲價賣 不爽不要買 是幾年前想不到的
被動元件吧 三年前都跟垃圾一樣 keke
我大GG領先製程喊水能結凍就是威
推 認真回答
我喜歡一樓的這個
沒買屋台大通勤一小時起
Toshiba 以前一台五萬 20幾年前
筆電
你各位是有買過嗎？
先進製程貴，也就先進的那幾年
量販後3C還是烙屎到毛1、2的
人是逐利的
toshiba筆電我有買過 2007左右 一台48000 但那時雙a已
經三萬多就有
我說的是更早 ibm的thinkpad 一台十幾二十萬
不要又誘惑我去吃鬍鬚張…
15年前買過hp的筆電啊 49900 那個時候桌機一樣規格已經
不到20000
不過那個時候電機資工的確一堆人看衰就是
其實大家都忘記自己已經老了 你們講的是1995年吧
這篇很可以…
那個Acer Aspire pentium 133要賣七萬 486要5萬的年代
那個年代筆電是一台十幾萬起跳沒錯 但那是26年前
是啊就是那個年代
威盛的486是全世界最好的486 cpu的年代...
真正科技新貴的年代
想太多了，現在就是鼓勵加入社宅來免稅，你也無視房子
真的不好租出去，能漲的也只有市中心的房子，跟你那些
買外圍的有關嗎？沒有，就是多殺多自砍價拜託租出去，
去看看林口跟桃園吧，2萬以上兩房根本沒人要。
沒有啊…之前租2萬，這陣子還漲到2.5萬
青埔已經沒有2萬以下的2房了
甚至2.5萬以下越來越少
稅跟利率絕對有影響都唸完大學了不要反智
如果但書是拿出來出租可以免除囤房稅，
這樣擁多房的不就會為了結稅丟出來，
那房客就能更有多樣選擇而讓租金會隨市場去決定價位，
如果你不出租或租金太高沒人買單，
要馬降租金要馬被課稅要馬就賣，
賣不掉又不想繳囤房稅自然就會慢慢降價賣了不是？
剩社會住宅？
還是包租代管？
我對青埔的印象是7年前和家具3/2/2 新屋 好像是 22000
-24000
含家具
現在還是一樣
樓上講這些廢話幹嘛？
就跟你說以後買房的直接槍斃
沒人敢買房
下個月信義計畫區豪宅比蔥價便宜
課囤房稅就是以不合理手段懲罰富人！
既然不打算以合理手段處理房價問題，那直接革命鬥地主
不是更快嗎？
幾顆子彈可以解決的事，何須條列這些無聊的稅制規定？
我是原po啦，
S大假設持有1-2房的屋主不會出租，那麼就只有持有3房以
上的屋主才會出租，推算持有4房以上的屋主佔出租市場15
.1%/（100%-73.4%）=56%，得出結論有56%的房東持有成
本增加，
這是很有建設性的討論。
接著是前提的合理性，例如持有2房而出租的房東有多少？
如果將前提改為1房屋主必自用，2房以上就出租，那麼受
影響房東的比例就是15.1/（15.1%+11.5%+25.5%）=28.98%
，對租金市場帶來衝擊有多大？
題外話就是，如果囤房稅鎖定的範圍更小，例如僅針對全
台擁有10戶以上的1734人，或許就不會使全台租金市場受
到衝擊，因此囤房稅會衝擊租金市場不是必然的關係。
你這算法也不對。 當然有 1 ~ 2 房的有可能會把自己唯一那一間或是另外那一間出租。 我就說了是比例問題。 但相對的，有三房以上的算法，我文中也提了，那個比例根本還沒扣掉他們自用的部分 ，當你扣掉那些自用的部分、以及一些根本沒人想租的房子。 你就應該會知道，這個囤房稅衝擊上去的都會是都會區的租金。 偏遠地區你再怎麼課稅頂多讓屋主拋棄該房子而已，影響不了租金的，因為沒人會想 去租那。 重點一直都是都會區的房子供給不足的問題。 就像台北市很多人靠北房價貴，但偏偏他空屋率最低(台北市也是有山上和郊區的)， 你囤房稅一課下去，仔細想想到底是誰會吃虧。
苦口婆心，去流血抗議加稅，再來看看物價租金等會不會再
一起上漲，空空總是喜歡拿石頭砸自己腳
本版專門數據打臉欸 應該去八卦戰一下
拿出來租免囤房稅？現在社宅你參加一樣有稅賦優惠參加的人
多嗎？
你把供給端踩死 量少價？ 還不漲起來
1734人全部在六都市區 至少2萬以上房子漲租
絕對有影響力
因為六都市區出租率最高
韓國文在寅不就示範給大家看了嗎
空酸恨的多房投客的物件都是好租的啦…都投資了是有幾個那
摩笨去買難租的
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囤房稅 很熱啊 我說啦 如果都更下去直接變成囤屋者勒？ 透店隨便就變五間啦![Re: [請益] 囤房稅會讓租金上漲的由來？](https://i.imgur.com/0OJF190b.gif "Re: [請益] 囤房稅會讓租金上漲的由來？")
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因為政府要欺騙社會啊! 你是第一次看到政府騙人嗎? 既然你是多多，政府說謊對你有利，你就不要戳破他嘛。 誰說房東一定等到加稅才升房租? 隨時想升就升。 房東升房租房客一定續租嗎? 那房東還不升到爆! 囤房稅會影響到很多房嗎?![Re: [請益] 囤房稅會讓租金上漲的由來？](https://i.imgur.com/0rFGo0kb.png "Re: [請益] 囤房稅會讓租金上漲的由來？")
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這非常簡單絕大多數的人第一間房自住 新買的搬過去後舊的出租 或是專門買來出租 少數是買來出租，再去租房子 所有的房東都因為這樣多房下60
假設你不是來鬧得 我就認真回答 所有的稅 都會移轉到終端消費者 透過任何形式而已 以及不同比例負擔 這是基本定義 如果這都不知道 那先去念點書再來 好 那我們假設政府課了屯房稅 或者猛一點 直接增加持有稅 學美國那樣![Re: [請益] 囤房稅會讓租金上漲的由來？](https://i.imgur.com/uvVpcWnb.jpg "Re: [請益] 囤房稅會讓租金上漲的由來？")
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所有的金融行為都還可以用風險跟投報率解讀 1000萬的房產租金兩萬五，利潤約3% 在持有稅0的情況下 持有成本則是貸款金額或是資產價值x利率1.3% 最終投報率只有不到2%![Re: [請益] 囤房稅會讓租金上漲的由來？](https://i.imgur.com/G1aWLI8b.jpg "Re: [請益] 囤房稅會讓租金上漲的由來？")
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很難吧，大部分的家庭都超過四人 以夫妻名下一人一間，一間自住一間租人 4房屯房稅會打到這些人的可能性微乎其微 真正會打到就單純投資客而已 短期之內要靠租金扛利息的操作變困難![Re: [請益] 囤房稅會讓租金上漲的由來？](https://i.imgur.com/Sxe7bZMb.jpg "Re: [請益] 囤房稅會讓租金上漲的由來？")
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說實話 囤房稅這個議題 吵久了也會實現 房地合一2.0打到預售屋打到股權交易 順應民意 其實我也不確定民意的定義是啥 租屋相關的法律根本不夠保護房東 碰到一個亂搞的房客2
我覺得大家討論的都好複雜 什麼總經供給需求啥的 其實亂租的佛心房東很多 有一些散戶投資客或持有一兩戶這種 第二三間都是隨便租 因為通常不是純收租為業59
首Po內政部在新聞稿多次提到「囤房稅讓租金上漲」。 根據財政部資料， 一人擁有4房以上的屋主佔4.5%。 或總房數15.1%。![[請益] 囤房稅會讓租金上漲的由來？](https://i.imgur.com/j15xFLLb.jpg "[請益] 囤房稅會讓租金上漲的由來？")
![Re: [請益] 囤房稅會讓租金上漲的由來？](https://i.imgur.com/GSt9htab.jpg11/17 "Re: [請益] 囤房稅會讓租金上漲的由來？")
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Re: [新聞] 手上現金只有6萬 情侶買520萬房連這種新聞都能討論 只能說這些炒囤房稅的根本已經 走火入魔 1.貸款450萬 如果30年貸款 2%利率 每個月繳 一萬六千六 如果不買房 這對情侶去外面租三房來住![Re: [新聞] 手上現金只有6萬 情侶買520萬房](https://i.imgur.com/6PNknnMb.jpg "Re: [新聞] 手上現金只有6萬 情侶買520萬房")
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Re: [請益] 一輩子不買房靠股利付房租是可行嗎其實這篇就說明了為什麼精華區房價一直漲 大部分人真的買不起房子嗎？ 其實很多區域都還有幾百萬的房子, 甚至離精華區開車只要一小時 但喊買不起房子的, 絕大多數根本就瞧不起這些房 他們想買的就是精華區或是會漲的房子![Re: [請益] 一輩子不買房靠股利付房租是可行嗎](https://cdn2.ettoday.net/images/5138/d5138791.jpg "Re: [請益] 一輩子不買房靠股利付房租是可行嗎")
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Re: [新聞] 財部查囤房 盯上1,747大戶這個其實我以前有提過 囤房稅應該正名為 空屋稅 如果多屋的人 但他房子有拿來出租 持有稅金 應該要低於 房子空在那邊不租的人 這樣才對! 所以也不用甚麼去查有沒有租金報稅![Re: [新聞] 財部查囤房 盯上1,747大戶](https://i.imgur.com/2ejeruHb.jpg "Re: [新聞] 財部查囤房 盯上1,747大戶")
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Re: [新聞] 花敬群反對提高囤房稅幹你娘講一堆屁話 說什麼囤房稅會害到租金上漲 空屋率多高裝沒看到 是租在哪裡 那很簡單啊 有出租事實的 租金收入有申報納稅的可以免除囤房稅 幹這樣不就解決了16
Re: [問卦] 徵囤房稅與空屋稅會帶來什麼衝擊？千萬別搞囤房稅 非常可怕 如果第四套房子 要實價課徵 6%的稅（參考德國） 那3000萬的房子 一年要繳180萬 目前3000萬的房子租出去 能拿到四萬一個月就不錯了![Re: [問卦] 徵囤房稅與空屋稅會帶來什麼衝擊？](https://i.imgur.com/na5oZ8Xb.jpg "Re: [問卦] 徵囤房稅與空屋稅會帶來什麼衝擊？")
15
Re: [新聞] 林正雄：打炒房大傷經濟內政部統計，2017年租賃市場規模約98.5萬戶，相較2010年的80.8萬戶，成長21% 想讓百萬租戶買得起房子？ 三峽這邊市價將近一千五百萬的房子，一個月租金才兩萬出頭 如果要讓租戶以租金價格買房，貸八成又不貸超過30年 那市價差不多要砍到九百萬出頭，大約是現行價格打六折6
Re: [閒聊] 人性就是讓房價很難跌吧很感謝有人分享健全的租賃制度以及提出以後租取代買的觀念。 租賃制度如果要更完善，像是讓房東只要一出租就要繳稅、65歲以上的老人都要強迫允許 可租房、租屋品質要確保完善的情況下，我覺得對於房東來說一年收的租金換算投資報酬 率至少要4-5%以上，這樣才划算。在租賃制度完善內，會扼殺掉許多便宜可租的房子流出 ，造成市面上沒什麼房子。為什麼會這樣，你想一下，現在台北市比較好地段的房價，32
[閒聊] 實施囤房稅真的對房價沒影響嗎？很多人說屋主能輕易將囤房稅轉嫁給租客，但我實在有些不解。 1. 有人置產房屋並不出租。台灣的空屋很多並未出租，對這些人來說，實施囤房稅將 100%提高房屋持有成本。 2. 對收租公收租婆來說，也很難100%轉嫁。房東之間彼此也競爭，有人想守租金行情，有人口袋淺非租出去不可。只要區域內有些房東願意吸收，就無法完全轉嫁。何況租客也未必有能力幫你吸收囤房稅。 租客大多預算有限，能負擔的房租就是那麼多。你漲房租他就換較便宜的房來租，總會排擠到租金較高的房子。除非房子租不出去房東也都無所謂，但這樣不是顧了租金卻反而自己完全吸收囤房稅？ 囤房稅無法完全轉嫁，將因投報率(殖利率下降) 對屋主產生增投其他類型資產，減投房地產的誘因。非剛性需求降低，也讓總需求下降。不是嗎？X
Re: [問卦] 未來房價靠什麼支撐？台灣囤房炒作 是台灣稅制大有問題 房子是民生需求 拿來當商品一樣囤起來炒作是很不道德的 所以各國都是拿稅制去處罰囤房 像是新加坡非自住就是10%稅 重到轉嫁不出去![Re: [問卦] 未來房價靠什麼支撐？](https://i.imgur.com/lARbpvdb.jpg "Re: [問卦] 未來房價靠什麼支撐？")
2
Re: [新聞] 全台空屋87.6萬宅 空屋率近12%這件事要搭配這則新聞看 [新聞] 花敬群：囤房稅恐反讓租金上漲 就我看來 如果你的囤房稅不高
56
[閒聊] 頂大機械系畢 工作15年沒有買房![[閒聊] 頂大機械系畢 工作15年沒有買房](https://i.imgur.com/WVjVkfXb.jpeg "[閒聊] 頂大機械系畢 工作15年沒有買房")
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[請益] 無後援，年薪要多少才能在雙北買房？![[請益] 無後援，年薪要多少才能在雙北買房？](https://img.twhg.com.tw/admin/images/OB01/TFN6/TF018402584765217462a181f62b039.jpg "[請益] 無後援，年薪要多少才能在雙北買房？")
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[閒聊] 現在是否要有兩間房才能生小孩？![[閒聊] 現在是否要有兩間房才能生小孩？](https://i.imgur.com/M2G0Logb.jpeg "[閒聊] 現在是否要有兩間房才能生小孩？")
65
[閒聊] 為什麼很多人可以用人生去賭房價會跌？![[閒聊] 為什麼很多人可以用人生去賭房價會跌？](https://i.imgur.com/4jDYRFVb.jpeg "[閒聊] 為什麼很多人可以用人生去賭房價會跌？")
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[閒聊] 政府不知道豪宅線已經影響生活品質了嗎16
[請益] 超大基地 超多公設 超多店面的好嗎13
Re: [請益] 無後援，年薪要多少才能在雙北買房？![Re: [請益] 無後援，年薪要多少才能在雙北買房？](https://i.imgur.com/nDj3wdIb.jpeg "Re: [請益] 無後援，年薪要多少才能在雙北買房？")
13
[閒聊] 營建廢棄物大戰又要來了21
[請益] 北市各區蛋黃老華廈好嗎![[請益] 北市各區蛋黃老華廈好嗎](https://res.sinyi.com.tw/buy/8804XC/bigimg/A.JPG "[請益] 北市各區蛋黃老華廈好嗎")
10
[請益] 如果取消豪宅線會發生什麼事情？9
Re: [請益] 房屋鑑價及貸款成數問題![Re: [請益] 房屋鑑價及貸款成數問題](https://i.imgur.com/cV5LHxdb.jpeg "Re: [請益] 房屋鑑價及貸款成數問題")
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[閒聊] 青埔聯上8
[請益] 這一波會輪到大社嗎6
[請益] 房市小白想請益投資思維與風險控管![[請益] 房市小白想請益投資思維與風險控管](https://i.imgur.com/j0d4CUAb.jpeg "[請益] 房市小白想請益投資思維與風險控管")
6
[請益] 這樣的房子可以合法買賣嗎？![[請益] 這樣的房子可以合法買賣嗎？](https://img1.591.com.tw/house/2021/06/07/162299754848978902.jpg!1000x.water2.jpg "[請益] 這樣的房子可以合法買賣嗎？")
5
Re: [閒聊] 為什麼很多人可以用人生去賭房價會跌？3
[請益]台北市信義區廣慈站公寓價值4
[請益] 置產選建地或透天1
Re: [請益] 無後援，年薪要多少才能在雙北買房？2
[請益] 您怎麼付房地合一稅？3
[請益] 地目變更問題3
Re: [請益] 如果取消豪宅線會發生什麼事情？2
[閒聊] 內湖五期為何還在漲?2
Re: [新聞] 民營銀行推40年房貸 最高貸9成X
[閒聊] 台灣薪資假如大幅提升房價？1
Re: [請益] 房市小白想請益投資思維與風險控管1
[請益] 屋主違約問題1
Re: [請益] 無後援，年薪要多少才能在雙北買房？![Re: [請益] 無後援，年薪要多少才能在雙北買房？](https://i.imgur.com/fwRrIVFb.png "Re: [請益] 無後援，年薪要多少才能在雙北買房？")
[社區] 台中大里軟園區-大漁森自在4
[請益] 預售大三房格局請益![[請益] 預售大三房格局請益](https://i.imgur.com/fCLmkOeb.jpg?fb "[請益] 預售大三房格局請益")