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[心得]無情真實套牢10年案例-樂居創辦人首購

看板home-sale標題[心得]無情真實套牢10年案例-樂居創辦人首購作者
PTTVERTWO
(PTTVERTWO)
時間推噓14 推:22 噓:8 →:88

樂居創辦人分享首購買在高點,結果套了10年

https://reurl.cc/Okoy5y

目前該建案的最新實價登錄,尚未解套

https://reurl.cc/WXo2OL


這篇我之前已經PO過了,不過看板上的討論焦點,似乎都是聚焦在房地產的投資效用,
而非使用效用上。所以我想以這個無情真實案為例,針對房地產的投資效用做更進一步
比較分析


有網友分享家裡40年前買的房子,現在漲了10幾倍。假設40年前買100萬,現在變老公
寓價值1500萬,這樣的年化報酬率約7%。說起來已經算很不錯了,房地產長期持有,
確實是很不錯的投資選項。


但另一方面,從投資的角度,若當年你的100萬是買台股大盤,那以台股年報酬約8%來
說,你現在將會有2100萬。


若一樣的錢投資美股大盤約10%年報酬,你現在會有4500萬。若你當初無腦買巴菲特的
波克夏,20%年報酬,你現在會有14億6千9百萬。


10年前若樂居創辦人不高點買房,而是買台股ETF的話,到目前為止,他會有約
34836/9738 = 3.56倍的收益。(資料來源:台灣證交所, 發行量加權股價報酬指數)


當然,房地產特性是槓桿操作,若以4倍槓桿來看,台灣房地產40年報酬約略跟美股
大盤(SPY)差不多。但槓桿是雙面刃,若你使用的槓桿超出你的承受範圍,當市場短
時間不利時(如本案例),你很可能承受不了損失。


總結來說,長期數十年來看,房地產確實是不錯的投資選項,但因為其槓桿的特性,買
方務必要審慎衡量自己的負擔能力,捏一下的買法是很危險的。樂居創辦人一直都是房
地產業,在高點買房尚且被套10年,一般買家,在高點更應慎選,並認真的估量自己的
長期支付能力,以免房地產槓桿的豐厚果實未及享受到,就被虧損以及固定支付的壓力
擊潰。





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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.37.230 (臺灣)
PTT 網址

IBIZA12/02 11:2310年來省的房租呢?

IBIZA12/02 11:23再回家算一下吧

2700萬的房子租5萬,應該無法支付貸款

IBIZA12/02 11:2410年前你買的是HTC呢?

IBIZA12/02 11:24再回家算一下吧

我比較的都是大盤,沒有比台積或amazon啊

KrisNYC12/02 11:26十年前的htc是買在800還是1200 ?

IBIZA12/02 11:26我是買在1200啦...

※ 編輯: PTTVERTWO (1.200.37.230 臺灣), 12/02/2021 11:28:09

IBIZA12/02 11:27應該也不到1200, 我是1200跌破一千之後反彈一千出頭買的

KrisNYC12/02 11:27另外一年房租算30萬就好20年300萬 解套了耶

KrisNYC12/02 11:28我記得我有朋友聖誕節前買800 過年很大方一直請客

IBIZA12/02 11:28幹嘛支付貸款, 夠付利息就有賺了好嗎?

現在資產總價值比當初買的還低,這幾年還要支付貸款跟房租的差額,到底要怎麼算這樣 可以算賺?

KrisNYC12/02 11:28然後就 哭了

IBIZA12/02 11:28你的問題就是房子選個案 股票選大盤啊

KrisNYC12/02 11:29單點比單點 大盤比大盤 利息比房租 為什麼一直覽趴比雞腿

IBIZA12/02 11:29不然房子用五倍槓桿跟10年平均漲幅來比看看?

KrisNYC12/02 11:30全台灣10年房價指數只漲30% 加計5倍槓桿還是輸股票

KrisNYC12/02 11:30所以通通去買股票吧 別來房板了

你把我要回的回了。股市大盤跟房市大盤比,看起來股市確實好點

lazarus112112/02 11:30拿房屋的個案看股票的大盤

KrisNYC12/02 11:31要這樣比要去找淡海啦 當年海洋都心買26的現在賠售賣不掉

※ 編輯: PTTVERTWO (1.200.37.230 臺灣), 12/02/2021 11:32:45

IBIZA12/02 11:31信義房價指數2011Q3是226.94, 2021Q3是341.62

KrisNYC12/02 11:31喔 一看ID原來是華固股神哥 XDDDDD

KrisNYC12/02 11:32信義房價指數好像只有6都 這樣可能只能跟台灣50比

KrisNYC12/02 11:32是說他講的台股etf也是0050 ?

IBIZA12/02 11:32信義房價指數有全國啦

KrisNYC12/02 11:33我記得 反正指數來看整體房價就是漲30%阿

KrisNYC12/02 11:34至於要不要掐頭去尾 把一些漲60%的抓出來舉例就 隨便

KrisNYC12/02 11:34反正以他這種舉例方式 你也可以說林口個案買20現在35

KrisNYC12/02 11:35加計5倍槓桿報酬率3xx% 省的租金額外賺

30% / 20%(5倍槓桿) = 1.5

KrisNYC12/02 11:36或是買來收租的 房價租金兩邊賺 irr 扣完利息10%

※ 編輯: PTTVERTWO (1.200.37.230 臺灣), 12/02/2021 11:38:23

KrisNYC12/02 11:37十年複利121%+房價40*5=200% 合計321%

u98712/02 11:37仲仲和投資客熱身中

速度超快

IBIZA12/02 11:37不用掙扎了 10年前買2700萬房子 貸款80%, 每個月付10萬房貸

KrisNYC12/02 11:37竹北哥 關埔哥等等就來了 三年爆漲60%

※ 編輯: PTTVERTWO (1.200.37.230 臺灣), 12/02/2021 11:39:41

IBIZA12/02 11:39收5萬房租, 10年後房貸剩1600萬, 房價漲到4064萬

IBIZA12/02 11:39IRR= 9.39%

圖 無情真實套牢10年案例-樂居創辦人首購

所以我說長期數十年持有跟美股大盤SPY差不多啊。但短期10年也可能跟 樂居創辦人首購 案一樣虧損

※ 編輯: PTTVERTWO (1.200.37.230 臺灣), 12/02/2021 11:41:58

KrisNYC12/02 11:41但他買那個新潤的副都心房子 可能租不到五萬...?

你可以點進去看啊

※ 編輯: PTTVERTWO (1.200.37.230 臺灣), 12/02/2021 11:42:52

KrisNYC12/02 11:42其實你想避開跟他一樣的問題有個辦法 不要看重劃區

KrisNYC12/02 11:43不要看新房子 很違反年輕人的喜好 但閃開新房 閃開重劃

所以我說要慎選啊

※ 編輯: PTTVERTWO (1.200.37.230 臺灣), 12/02/2021 11:43:33

jonson12/02 11:43多多:個案、假的、抹屎你是租房的魯蛇,自己選一項

KrisNYC12/02 11:43那邊我很熟啦 租金行情就是2500萬左右的房子含管30-35k

KrisNYC12/02 11:44掛高的如果你屋況很棒 坐項很好 也可能租的掉 但慢一點

KrisNYC12/02 11:45基本上重劃區和新房子類同新創板紅籌股 風報比偏高

Kris應該多發點這種分析文啊,對買方審慎評估很有幫助

※ 編輯: PTTVERTWO (1.200.37.230 臺灣), 12/02/2021 11:46:49

IBIZA12/02 11:48問題是這個案子的房租報酬才用2.2%算啊XD

KrisNYC12/02 11:50重複月經很多年後 懶了 現在還很愛抬槓的剩kusomanfcu

其實從價值觀點,現在買老房似乎CP值高耶

※ 編輯: PTTVERTWO (1.200.37.230 臺灣), 12/02/2021 11:52:20

KrisNYC12/02 11:51但是他講話都跳著講 常人要跟上他的邏輯蠻煩躁的

KrisNYC12/02 11:52其實你要看數據 sam27 跟IBIZA算的大致上都很正確

KrisNYC12/02 11:532016年幾個大套牢區 副都心 洲子洋 淡海 林口 北大 青埔

KrisNYC12/02 11:54竹南 高雄新灣區 台中11/12期 ?

KrisNYC12/02 11:54反正裡面還有幾個 買比較高會還沒解套的

KrisNYC12/02 11:55老屋也有老屋的問題 土地持分過少 住商混合 產權複雜

KrisNYC12/02 11:56使用分區不符 既存違建 族繁不及備載 但大致上

KrisNYC12/02 11:56老屋 土地持分高 產權相對單純的 只要貸的過8成 幾乎都是

KrisNYC12/02 11:57不敗保證 但要整理到宜居 肯定需要額外的500萬 供參

感謝分析,收獲頗豐。本篇的要旨就是要提醒大衆,房市跟股市一樣,長期持有雖可有豐 厚報酬,但仍應慎選慎思,無腦買並不鼓勵。

Freighter12/02 11:59土地持分高,在新的危老容積獎勵後,優勢會不會下降?

missucrystal12/02 11:59台中11/12期都解套有賺了吧

KrisNYC12/02 11:59然後 Sam27跟Ibiza是相反意見的投資方向 S是跟著青年人口

Freighter12/02 11:59雖然我仍然認為老公寓土地持分非常非常重要

KrisNYC12/02 11:59這三年跑重劃區大有斬獲的新興型投資人

clecer12/02 12:00歷史重演總是不意外

KrisNYC12/02 12:00Ibiza是超級老頭子...死抱著藍籌收租那種....

F9393512/02 12:01好兇哦四處噓人

IBIZA12/02 12:01也沒有那麼老好不好..

※ 編輯: PTTVERTWO (1.200.37.230 臺灣), 12/02/2021 12:06:08

nenpow12/02 12:18投資房屋有槓桿一定有優勢啦,問題在如果要投資你不可能單

nenpow12/02 12:19壓一間總價高的,但如果買多間槓桿就不能開滿

nenpow12/02 12:19只玩預售要合法就要硬吃增值稅

aaaplay12/02 12:34股市高點叫人進場也只是想收割韭菜而已

spermbox12/02 12:43傻了才買房

spermbox12/02 12:43歐印元宇宙才是理財正道

spermbox12/02 12:43況且

spermbox12/02 12:44房價下個就崩盤了

spermbox12/02 12:44下個月

spermbox12/02 12:45現在買房根本腦殘

spermbox12/02 12:45現在要先歐印元宇宙

spermbox12/02 12:45尤其宏達電

spermbox12/02 12:45紅茶店即將重返千元

spermbox12/02 12:46可是房價下個月卻即將崩盤

kagaya12/02 12:47我就無腦買啊 但是我覺得股市無腦買更容易變韭菜…

spermbox12/02 12:47連低能兒都知道現在不該買房子

spermbox12/02 12:47現在有房子的也應該在下個月崩盤前一折賣我

spermbox12/02 12:48低能兒都知道現在應該歐印元宇宙

spermbox12/02 12:48歐印宏達電

catson12/02 12:57到底有誰一檔股票抱10年?

iamala12/02 13:03套十年沒差吧,我昨天還和老母說一個買玩具的概念,喜歡

iamala12/02 13:03就買,沒在想賺錢的。

MeeToo12/02 13:06我媽抱的股票應該20年都有了

Vladivostok12/02 13:40你買股票借的到那麼多錢嗎?

XX12/02 13:47你說你比的都是大盤 可是哥 你都拿爛的房地產買點比照好的股票

所以我說高點買房更應該審慎評估啊,我比的是大盤,沒有拿台積來比啊。

Yishanhuang12/02 13:48嘻嘻

XX12/02 13:48所以0050年買了嗎 財富自由了嗎 退休了嗎?

XX12/02 13:48還是只是鍵盤退休人士?XD

kagaya12/02 13:48他後來有拿信義房價指數來比 算是房市大盤?

※ 編輯: PTTVERTWO (1.200.37.230 臺灣), 12/02/2021 14:10:04

JerryLian12/02 14:49事後分析股票都是賺的 問題是你買股票時根本不知道後續

JerryLian12/02 14:49走勢 不然一堆水手變水鬼哪來的

JerryLian12/02 14:52更別說一個是單純金融商品 一個是賠了至少還能住人

eipduolc12/02 15:11不過40年前沒有適合的台股商品可買

eipduolc12/02 15:11你只能買台指期年年換

luckysmallsu12/02 15:3840年前哪來的0050?一堆股票都抱到變壁紙怎麼不說

luckysmallsu12/02 15:40你用現在時空背景看40年前完全不公平,如果真的能

luckysmallsu12/02 15:40預知未來你40年前應該要買土地

eipduolc12/02 15:49不要鬧了,40年前要買土地還沒有現在容易

kevinhon12/02 15:57我老爸27年前台積電剛上市就歐印了,只要有錢就買,沒買

kevinhon12/02 15:57過其他股票,全家三代同堂到現在還租房,房東趕人就換一

kevinhon12/02 15:57間搬家就好,超感謝他的

luckysmallsu12/02 16:01樓上老爸應該說萬中選一的天選之人知道27年前歐印

luckysmallsu12/02 16:01GG

tomy1041712/02 16:08我覺得買房地產有個麻煩就是喜歡的不一定是會漲的

chien70312/02 16:50股票大盤就是簡單安全又好賺 但你po在房版就是會被噓

※ 編輯: PTTVERTWO (1.200.37.230 臺灣), 12/02/2021 17:15:18

MiniArse12/02 18:14你講出了重點 XD

MiniArse12/02 18:14買股是對的 但你會被噓 ㄏㄏㄏ

rs11223312/02 21:39怎麼不說變成壁紙的股票

wakuwaku12/02 21:43欠噓

OnlyRD12/02 21:46房地產的確長期是抗通膨

diskdie704512/02 22:13買台股也要有選股本事,房地產不就是標準無腦儲蓄不

diskdie704512/02 22:13用給房租給貸款就行

diskdie704512/02 22:14更別提乾脆說買特斯拉,千金難買早知道

xmoonlight12/03 00:32你這樣炒房投資客怎麼繼續找盤子

yesyesyesyes12/03 00:36馬後炮 ,如果當年買了宏達電勒

reiborei12/03 09:28上面老爸歐印蘋果特斯拉的話可能全家移民美國享福了