[心得]無情真實套牢10年案例-樂居創辦人首購
樂居創辦人分享首購買在高點,結果套了10年
目前該建案的最新實價登錄,尚未解套
這篇我之前已經PO過了,不過看板上的討論焦點,似乎都是聚焦在房地產的投資效用,
而非使用效用上。所以我想以這個無情真實案為例,針對房地產的投資效用做更進一步
比較分析
有網友分享家裡40年前買的房子,現在漲了10幾倍。假設40年前買100萬,現在變老公
寓價值1500萬,這樣的年化報酬率約7%。說起來已經算很不錯了,房地產長期持有,
確實是很不錯的投資選項。
但另一方面,從投資的角度,若當年你的100萬是買台股大盤,那以台股年報酬約8%來
說,你現在將會有2100萬。
若一樣的錢投資美股大盤約10%年報酬,你現在會有4500萬。若你當初無腦買巴菲特的
波克夏,20%年報酬,你現在會有14億6千9百萬。
10年前若樂居創辦人不高點買房,而是買台股ETF的話,到目前為止,他會有約
34836/9738 = 3.56倍的收益。(資料來源:台灣證交所, 發行量加權股價報酬指數)
當然,房地產特性是槓桿操作,若以4倍槓桿來看,台灣房地產40年報酬約略跟美股
大盤(SPY)差不多。但槓桿是雙面刃,若你使用的槓桿超出你的承受範圍,當市場短
時間不利時(如本案例),你很可能承受不了損失。
總結來說,長期數十年來看,房地產確實是不錯的投資選項,但因為其槓桿的特性,買
方務必要審慎衡量自己的負擔能力,捏一下的買法是很危險的。樂居創辦人一直都是房
地產業,在高點買房尚且被套10年,一般買家,在高點更應慎選,並認真的估量自己的
長期支付能力,以免房地產槓桿的豐厚果實未及享受到,就被虧損以及固定支付的壓力
擊潰。
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10年來省的房租呢?
再回家算一下吧
2700萬的房子租5萬,應該無法支付貸款
10年前你買的是HTC呢?
再回家算一下吧
我比較的都是大盤,沒有比台積或amazon啊
十年前的htc是買在800還是1200 ?
我是買在1200啦...
應該也不到1200, 我是1200跌破一千之後反彈一千出頭買的
另外一年房租算30萬就好20年300萬 解套了耶
我記得我有朋友聖誕節前買800 過年很大方一直請客
幹嘛支付貸款, 夠付利息就有賺了好嗎?
現在資產總價值比當初買的還低,這幾年還要支付貸款跟房租的差額,到底要怎麼算這樣 可以算賺?
然後就 哭了
你的問題就是房子選個案 股票選大盤啊
單點比單點 大盤比大盤 利息比房租 為什麼一直覽趴比雞腿
不然房子用五倍槓桿跟10年平均漲幅來比看看?
全台灣10年房價指數只漲30% 加計5倍槓桿還是輸股票
所以通通去買股票吧 別來房板了
你把我要回的回了。股市大盤跟房市大盤比,看起來股市確實好點
拿房屋的個案看股票的大盤
要這樣比要去找淡海啦 當年海洋都心買26的現在賠售賣不掉
信義房價指數2011Q3是226.94, 2021Q3是341.62
喔 一看ID原來是華固股神哥 XDDDDD
信義房價指數好像只有6都 這樣可能只能跟台灣50比
是說他講的台股etf也是0050 ?
信義房價指數有全國啦
我記得 反正指數來看整體房價就是漲30%阿
至於要不要掐頭去尾 把一些漲60%的抓出來舉例就 隨便
反正以他這種舉例方式 你也可以說林口個案買20現在35
加計5倍槓桿報酬率3xx% 省的租金額外賺
30% / 20%(5倍槓桿) = 1.5
或是買來收租的 房價租金兩邊賺 irr 扣完利息10%
十年複利121%+房價40*5=200% 合計321%
仲仲和投資客熱身中
速度超快
不用掙扎了 10年前買2700萬房子 貸款80%, 每個月付10萬房貸
竹北哥 關埔哥等等就來了 三年爆漲60%
收5萬房租, 10年後房貸剩1600萬, 房價漲到4064萬
IRR= 9.39%
所以我說長期數十年持有跟美股大盤SPY差不多啊。但短期10年也可能跟 樂居創辦人首購 案一樣虧損
※ 編輯: PTTVERTWO (1.200.37.230 臺灣), 12/02/2021 11:41:58但他買那個新潤的副都心房子 可能租不到五萬...?
你可以點進去看啊
※ 編輯: PTTVERTWO (1.200.37.230 臺灣), 12/02/2021 11:42:52其實你想避開跟他一樣的問題有個辦法 不要看重劃區
不要看新房子 很違反年輕人的喜好 但閃開新房 閃開重劃
所以我說要慎選啊
※ 編輯: PTTVERTWO (1.200.37.230 臺灣), 12/02/2021 11:43:33多多:個案、假的、抹屎你是租房的魯蛇,自己選一項
那邊我很熟啦 租金行情就是2500萬左右的房子含管30-35k
掛高的如果你屋況很棒 坐項很好 也可能租的掉 但慢一點
基本上重劃區和新房子類同新創板紅籌股 風報比偏高
Kris應該多發點這種分析文啊,對買方審慎評估很有幫助
※ 編輯: PTTVERTWO (1.200.37.230 臺灣), 12/02/2021 11:46:49問題是這個案子的房租報酬才用2.2%算啊XD
重複月經很多年後 懶了 現在還很愛抬槓的剩kusomanfcu
其實從價值觀點,現在買老房似乎CP值高耶
※ 編輯: PTTVERTWO (1.200.37.230 臺灣), 12/02/2021 11:52:20但是他講話都跳著講 常人要跟上他的邏輯蠻煩躁的
其實你要看數據 sam27 跟IBIZA算的大致上都很正確
2016年幾個大套牢區 副都心 洲子洋 淡海 林口 北大 青埔
竹南 高雄新灣區 台中11/12期 ?
反正裡面還有幾個 買比較高會還沒解套的
老屋也有老屋的問題 土地持分過少 住商混合 產權複雜
使用分區不符 既存違建 族繁不及備載 但大致上
老屋 土地持分高 產權相對單純的 只要貸的過8成 幾乎都是
不敗保證 但要整理到宜居 肯定需要額外的500萬 供參
感謝分析,收獲頗豐。本篇的要旨就是要提醒大衆,房市跟股市一樣,長期持有雖可有豐 厚報酬,但仍應慎選慎思,無腦買並不鼓勵。
土地持分高,在新的危老容積獎勵後,優勢會不會下降?
台中11/12期都解套有賺了吧
然後 Sam27跟Ibiza是相反意見的投資方向 S是跟著青年人口
雖然我仍然認為老公寓土地持分非常非常重要
這三年跑重劃區大有斬獲的新興型投資人
歷史重演總是不意外
Ibiza是超級老頭子...死抱著藍籌收租那種....
好兇哦四處噓人
也沒有那麼老好不好..
投資房屋有槓桿一定有優勢啦,問題在如果要投資你不可能單
壓一間總價高的,但如果買多間槓桿就不能開滿
只玩預售要合法就要硬吃增值稅
股市高點叫人進場也只是想收割韭菜而已
傻了才買房
歐印元宇宙才是理財正道
況且
房價下個就崩盤了
下個月
現在買房根本腦殘
現在要先歐印元宇宙
尤其宏達電
紅茶店即將重返千元
可是房價下個月卻即將崩盤
我就無腦買啊 但是我覺得股市無腦買更容易變韭菜…
連低能兒都知道現在不該買房子
現在有房子的也應該在下個月崩盤前一折賣我
低能兒都知道現在應該歐印元宇宙
歐印宏達電
到底有誰一檔股票抱10年?
套十年沒差吧,我昨天還和老母說一個買玩具的概念,喜歡
就買,沒在想賺錢的。
我媽抱的股票應該20年都有了
你買股票借的到那麼多錢嗎?
你說你比的都是大盤 可是哥 你都拿爛的房地產買點比照好的股票
所以我說高點買房更應該審慎評估啊,我比的是大盤,沒有拿台積來比啊。
嘻嘻
所以0050年買了嗎 財富自由了嗎 退休了嗎?
還是只是鍵盤退休人士?XD
他後來有拿信義房價指數來比 算是房市大盤?
事後分析股票都是賺的 問題是你買股票時根本不知道後續
走勢 不然一堆水手變水鬼哪來的
更別說一個是單純金融商品 一個是賠了至少還能住人
不過40年前沒有適合的台股商品可買
你只能買台指期年年換
40年前哪來的0050?一堆股票都抱到變壁紙怎麼不說
你用現在時空背景看40年前完全不公平,如果真的能
預知未來你40年前應該要買土地
不要鬧了,40年前要買土地還沒有現在容易
我老爸27年前台積電剛上市就歐印了,只要有錢就買,沒買
過其他股票,全家三代同堂到現在還租房,房東趕人就換一
間搬家就好,超感謝他的
樓上老爸應該說萬中選一的天選之人知道27年前歐印
GG
我覺得買房地產有個麻煩就是喜歡的不一定是會漲的
股票大盤就是簡單安全又好賺 但你po在房版就是會被噓
你講出了重點 XD
買股是對的 但你會被噓 ㄏㄏㄏ
怎麼不說變成壁紙的股票
欠噓
房地產的確長期是抗通膨
買台股也要有選股本事,房地產不就是標準無腦儲蓄不
用給房租給貸款就行
更別提乾脆說買特斯拉,千金難買早知道
你這樣炒房投資客怎麼繼續找盤子
馬後炮 ,如果當年買了宏達電勒
上面老爸歐印蘋果特斯拉的話可能全家移民美國享福了
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你這種就是網路上很流行的馬後炮鍵盤評論家 簡單說就是先看答案,再設立一個你想要的結論 套入你想要的數字跟公式,刪除所有的風險因子 自然而然的結論就是你要的 資金100萬,連續40年,年報酬率8%11
不懂吵這些幹嘛 買房子的頭期款抓八百萬好了 你房子一年後賺十倍變成八千萬的機率幾乎是0 八百萬拿去投資一年後十倍的機率絕對是有甚至百倍千倍以上都有可能 當然歸零風險也比買房子高非常非常多 風險承受能力低 不想投資高風險高報酬的你就買房子30
這數字一看就不對, 哪來的買100萬十年後有2100萬, 1000萬吧? 不管怎樣, 來算一下十年前買房, 以全國平均漲幅計算IRR 十年前總價2700萬(原po講的) 頭期款540萬, 貸款2160萬 十年前流行的是20年, 利率用1.8%算10
無腦買股 跟無腦買房的情況 這10年的確是買股屌打沒錯 先定義無腦, 台股買台灣50 買房看台灣均價漲幅再乘1.56
價差年化7% 租金看區域算2% 然後40年前按利率回推大約10% 反正就和貸款利率差不多去算最低租金投報 (10+2)/2=629
每次看到這種用『上帝視角』在推崇股票的我就整個白眼都翻過去。 你拿 "已知" 的結果,去推論說以前如果買股票會比較賺??? 你乾脆直接講說你10年前花100萬台幣買比特幣好了,算一算你現在身價10位數。 有意義嗎? 如果當初就知道現在這結果,有錢有閒當然買啊! 推崇股票沒有不好,但是整天舉這種沒屌用的例子... 等你能洞察未來再說好嗎。2
這點在計算時會產生很大的差距. 假設每個月的扣除 "食衣行" 還有 4萬. 買房的人, 可以假設全都拿去繳房貸 (例如, 25K還本金, 15K還利息) 租房的人, 相對應地就要假設有一定比例拿去付房租. (例如, 20K房租,20K投資) 即使房租毫無增長, 只要貸款利息大幅低於房租, 就算股市年化報酬6
這篇文章從原點開始就有一個最大的問題︰ 「把個案當通例」加以延伸討論, 因此後面幾個總結都是毒蘋果,除了太過發散、論述價值也不高。 房地產 和 股票 最大的不同 在於房地產本身也是一種消費品,也就是食衣住行當中的住;而股票則是純粹的投資。
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[閒聊] 大樓房子超過50年還有價值嗎一直以來在購屋的時候,要選什麼年份的房子實在是一個困難點XD 當然以投資效益而言,下一個會噴的理當就是不錯標的 然而剛剛看到以下的影片 這是我蠻喜歡的樂居創辦人有這樣的看法22
[心得]無情真實股市與房市投資比較其實我上一篇的重點主要是提醒大家,在高點買房的風險,有可能跟樂居創辦人一 樣套牢10年未解(這部分網友KrisNYC有提供蠻不錯的建議,大家可以參考),並 比較資金除了買房外,是否有其他選項。沒想到除了KrisNYC外,其他網友都比較 關注投報率的部分,所以我在這邊再提供一個情報給大家參考 P.S. 自住覺得喜歡,負擔得起就買了(捏起來賭一把的買法不叫負擔得起),本篇主要9
Re: [請益] 大盤跟房地產的獲利其實差不多?明天要上班了, 剛好股票房地產我都有接觸過, 就來聊一下我的經驗好了, 先說結論:股票比較好賺 以SPY, QQQ, TQQQ為例,2
Re: [問卦] 台灣跟南韓差距怎麼越來越大?韓國的事情 10年前就說過 現在回過頭來看 台灣雖然市場小 但不代表沒有其他事情不能做 台灣現在資金投資大部分都跟房地產有關 連之前廣達董事長林百里都笑說 他覺做房地產比科技業好賺 房地產跟產業升級發展也可以參考這篇5
Re: [請益] 大家最初是為什麼選擇投資股市?我認為現今在台灣投資房地產致富的機會已經太少了, 50年前(迄2000年止)人口紅利及經濟成長帶來對房地產的需求, 只要你不是買在鄉下,基本上都能賺錢。 但是如果回測股市,如果0050在50年前就存在的話, 那投報率應該能夠勝過台北市房地產(1980年代一坪新房10萬,40年後一坪150萬,15倍
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[請益] 全職交易者 貸款買房50
[閒聊] 請問有大大林口龜山通勤竹科嗎22
Re: [閒聊] 代銷很囂張,有人遇過嗎6
Re: [閒聊] 請問有大大林口龜山通勤竹科嗎6
[請益] 如何查詢當地車位行情價?4
Re: [閒聊] 請問有大大林口龜山通勤竹科嗎4
Re: [閒聊] 請問有大大林口龜山通勤竹科嗎3
Re: [閒聊] 請問有大大林口龜山通勤竹科嗎5
[請益] 無收入無金流,用臨時存款可以同額貸款嗎5
Re: [閒聊] 代銷很囂張,有人遇過嗎2
Re: [請益] 為什麼有人願意花4萬左右租屋?2
Re: [閒聊] 請問有大大林口龜山通勤竹科嗎2
[買/桃園/八德中壢內壢平鎮] 10-15年中古1
Re: [閒聊] 請問有大大林口龜山通勤竹科嗎1
[請益] 室內20坪格局請教