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Re: [心得]無情真實套牢10年案例-樂居創辦人首購

看板home-sale標題Re: [心得]無情真實套牢10年案例-樂居創辦人首購作者
s8752134
(AndyChen)
時間推噓29 推:30 噓:1 →:59

※ 引述《PTTVERTWO (PTTVERTWO)》之銘言:
: 這篇我之前已經PO過了,不過看板上的討論焦點,似乎都是聚焦在房地產的投資效用,: 而非使用效用上。所以我想以這個無情真實案為例,針對房地產的投資效用做更進一步: 比較分析
: 有網友分享家裡40年前買的房子,現在漲了10幾倍。假設40年前買100萬,現在變老公: 寓價值1500萬,這樣的年化報酬率約7%。說起來已經算很不錯了,房地產長期持有,
: 確實是很不錯的投資選項。
: 但另一方面,從投資的角度,若當年你的100萬是買台股大盤,那以台股年報酬約8%來: 說,你現在將會有2100萬。
: 若一樣的錢投資美股大盤約10%年報酬,你現在會有4500萬。若你當初無腦買巴菲特的: 波克夏,20%年報酬,你現在會有14億6千9百萬。
: 10年前若樂居創辦人不高點買房,而是買台股ETF的話,到目前為止,他會有約
: 34836/9738 = 3.56倍的收益。(資料來源:台灣證交所, 發行量加權股價報酬指數)


每次看到這種用『上帝視角』在推崇股票的我就整個白眼都翻過去。

你拿 "已知" 的結果,去推論說以前如果買股票會比較賺???

你乾脆直接講說你10年前花100萬台幣買比特幣好了,算一算你現在身價10位數。

有意義嗎? 如果當初就知道現在這結果,有錢有閒當然買啊!

推崇股票沒有不好,但是整天舉這種沒屌用的例子... 等你能洞察未來再說好嗎。


我直接跟你說你的盲點啦:

1. 你用結果來推論,因為結果已定,所以風險完全消失,只剩下報酬的比較。

結果既然是沒有不確定的風險,那炒股炒幣肯定大賺啊,反正結果是好的才會被

拉上來大肆狂吹一番,死掉的那群就沉下去也沒人在意。


2. 花100萬買房 & 花100萬買股的 "本金" 是不同的。

比較要講一個比較趨近現實的事情,現實就是大多數人買房都會貸款,而大多數人

買股都是用本金在玩。 兩者槓桿不同,你的舉例卻是相同本金,不符現實。

3. 買房增值外可自住,你文中買股的租房費用沒算,這長期下來也是很大一筆。


4. 買股一抱10年以上你摸摸自己的LP,你自己和你知道聽過的朋友裡,比例高嗎?

以我個人來說,我朋友圈內長抱10年以上的大概只有1-2位,當初買了特斯拉爽到

現在根本財富自由,但絕大多數的人即便想長抱,在劇烈波動時大多還

是會賣出止盈的,這才是現實!


如果以上你還是看不懂,那很簡單。

你告訴我現在這個時間點股票要買啥能年化8%以上 "持續" 10 年,沒有的你補給我,

要的話抵押品合約弄一弄,我不只跟你 all-in,還順便成為你的信徒幫你推廣你的

股票論點,如何?




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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.138.252 (臺灣)
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kusomanfcu12/02 14:43你太認真了

kusomanfcu12/02 14:43https://i.imgur.com/buHjJjq.jpg

圖 無情真實套牢10年案例-樂居創辦人首購

kusomanfcu12/02 14:43你覺得這個怎樣

kusomanfcu12/02 14:43無聊下的

castalchen12/02 14:46整天辯論「茅」跟「盾」哪種武器比較好幹嘛

kusomanfcu12/02 14:47結果根本沒錢的一堆,錢多賺的多就不會天天唉了

CaLawrence12/02 14:54如果完全不考慮過去市場表現 你投資標的怎麼選?

kusomanfcu12/02 14:55看空就空看多就多 跟著上衝下洗就對了

kusomanfcu12/02 14:56多單抱著當定存 空單抽插

kusomanfcu12/02 14:56你看不到房地產的空 不是做不做空單的問題

kusomanfcu12/02 14:57去年二月 我看空也是 說進場,因為空會很短,人人都

kusomanfcu12/02 14:57知道長期就是多

kusomanfcu12/02 14:58那麼 股票上去後,你要享受你的獲利基本上差異最大的

kusomanfcu12/02 14:58就是持有自住房

kusomanfcu12/02 14:58股市沒有長空 房產就沒有空的空間在

kusomanfcu12/02 14:58影響的只有個股表現 房子的管委和住的人

kusomanfcu12/02 14:59住的人就是爛那麼就是個股看長空

kusomanfcu12/02 14:59相對空 不是看跌

kusomanfcu12/02 14:59可能價格穩定後 長期就是差 變成樓鳳加工寮

castalchen12/02 14:59基本上在台灣這個極度偏重買房的社會

deltaz12/02 15:00獲利真有那麼好,閒錢多到不行一定會弄點小部分資產去買

deltaz12/02 15:00房的,不會在板上整天發一些異想天開的文

kusomanfcu12/02 15:002013我也買屋 2018賣 沒賠 賺到少許價差和租金 最後

kusomanfcu12/02 15:00還退稅

castalchen12/02 15:01會有這種買房買股辯論的存在根本是來自於買房狂熱

kusomanfcu12/02 15:01你說勒 有賺到的都是贏家,輸家只會唉唉唉

deltaz12/02 15:01一般民眾基本上進投資市場都是被宰居多,不然國內外法人

deltaz12/02 15:01賺爽爽都是誰的血汗錢??

deltaz12/02 15:02如果真的天生神力,股市怎麼買怎麼賺當然把錢留在股市很

deltaz12/02 15:02棒啊

castalchen12/02 15:02下衍生的各種裝神弄鬼降低其他人買房慾望好讓自己上

castalchen12/02 15:02的表演話術

kusomanfcu12/02 15:02重點在你想買的房 你想不想住,你想住其他人也想住 就

kusomanfcu12/02 15:02沒問題了

deltaz12/02 15:02在投資市場賺錢的人,是少數的特例,拿特例當通例討論有

deltaz12/02 15:02意義嗎

kusomanfcu12/02 15:03只要有賺 增加資產 你管他賺多還賺少

popo88912/02 15:03有道理耶

kusomanfcu12/02 15:03長期全部都是賺的一直賺一直增加就好

kusomanfcu12/02 15:04你管魯蛇屁話做什麼?

kusomanfcu12/02 15:04魯蛇還要每天幻想 大樂透中獎

kusomanfcu12/02 15:04不如充實本業

kusomanfcu12/02 15:05幻想的地方全部去除,讓魯蛇浪費時間上街

s2649275512/02 15:05如果是6%持續十年 我可以 但是是房子

s2649275512/02 15:05其實沒什麼好比的 選一個能賺錢且適合自己的

kusomanfcu12/02 15:09然後當你住的地方全部的人都是贏家的時候,你覺得那地

kusomanfcu12/02 15:09方會有人自己要賺價差把自己的房賣出嗎?

kusomanfcu12/02 15:11靠北最近住的社區一直創新高 有病

hduek15312/02 15:12差別只在買房套牢還可以安慰自己自住 股票套牢只能刪a

hduek15312/02 15:12pp了

eipduolc12/02 15:13可是推買房的講法也差不多啊

Adrian12/02 15:27要比報酬率去幣圈就對了

deltaz12/02 15:28買房的講法差很多啊,因為有一個最大的差別,不買也是要

deltaz12/02 15:28租啊

fantasystar12/02 15:29比未來的話誰能完美預測?沒意義吧

Brightheat12/02 15:30幣圈的表示你們在吵啥

xx01365212/02 15:30第一點對推崇買房的人來說不也一樣,大家都是比過去阿,

xx01365212/02 15:30而且適時的看後照鏡就像是檢驗自己的投資成績而已。第二

xx01365212/02 15:30點人家把槓桿的效果算進報酬了阿,又不是沒考慮。最重要

xx01365212/02 15:30的是原原po就只是說要小心,審慎評估,到底在氣什麼XD

不是說不能看過去的績效,而是單純拿過去的績效來比,無視風險根本毫無意義。 極端一點就是上面我說的,你現在去推人家買比特幣如何?過去10年可是漲了幾千倍。 懂問題在哪了沒? 原PO單純用過去的績效卻避談股票這投資標的的風險,這有啥好比 的? 無視風險就一律10倍槓桿 all-in 虛擬貨幣不就好了?

fantasystar12/02 15:30不算人性弱點的話,十年前無腦買 VT 的年化就 10% 了

※ 編輯: s8752134 (61.228.138.252 臺灣), 12/02/2021 15:41:35

lovelight12/02 15:40這篇文章完全正確

Anyotw12/02 15:40幻想自己也是股神,也幻想自己有房,然後夢醒了,只剩鍵盤

xx01365212/02 15:49同意不能無視風險,再把最大回檔拿出來比更能了解是否

xx01365212/02 15:49抱的住。網路討論論述不完整很正常阿~又不是寫論文

nthomas12/02 15:53

kagaya12/02 16:05推推 不能把風險切割出來看....

aaaplay12/02 16:06太認真惹

valkytie12/02 16:15有人可以幫算每週100買樂透中頭獎 10年投報率有多少嗎?

hw556612/02 16:16股票永遠明天比今天便宜 只是不知道明天是多久才來 可能

hw556612/02 16:16三十年

milker12/02 16:17推 打臉真腫

aaboutt12/02 16:20本篇講的很好耶,邏輯正確,這才是言之有物

CaLawrence12/02 16:27買指數型etf的風險跟買房地產我覺得誰高誰低很難講吧

CaLawrence12/02 16:30他不就拿一個投資房地產的案例告訴你風險在哪了 他也

CaLawrence12/02 16:30沒鼓吹你買房 實際上投資案用spy去比本來就很正常 因

CaLawrence12/02 16:30為門檻低流動性高 給你當作參考而已 以前可能會有美

CaLawrence12/02 16:30債 但現在美債30年才1.8%就沒什麼比較價值了

CaLawrence12/02 16:32至於一直拿財務行為出來有什麼好比較的 財務行為不就

CaLawrence12/02 16:32你自己在控制的 別人怎樣怎樣跟你哪有關係

tomy1041712/02 16:33期待有房價指數期貨

SP50012/02 16:34絕大多數人也只有一戶同地點要換大房子還是要加價買哪裡賺?

bigwate12/02 17:25可以預知未來的話直接簽樂透更快

easton712/02 17:30事實證明你沒搞懂通貨膨脹這個東西

gyqmo12/02 17:58真的推此文

kusomanfcu12/02 18:04通膨結果大家都能預言 長期房價就是漲

jamison0412/02 19:04這篇才是事實 開文的那篇算的太過理想化

david520b12/02 21:48自己爽最重要

圖 無情真實套牢10年案例-樂居創辦人首購

catinbush12/03 11:21