Re: [請益] 認為台灣房價不會跌的人到底是何道理
最近不知道是選舉到了還是怎樣，一堆空空又開開心心出來喊居住正義。
先講結論，台灣現階段的制度因為持有成本低，
所以極度缺乏房價下跌的環境，以下用幾個數字呈現給你看。
房屋的持有成本主要有三大類：
1. 稅
2. 貸款的利息
3. 房屋管理費/整修費。
我們先講稅。
在我們獨步全球的稅基基礎下，如果你持續相信稅率或是囤房稅是關鍵因素
，那你真的病得不輕。
以台北市一間4000萬左右的房子來看，一年的稅大概5萬以內打死。
再來是利息，這邊要注意的是，儘管多數人不會真的去精算，但其實大家在做決策的時候，會下意識貸款的利息與本金分開考慮。
其實這也才是正確的財務思考方，畢竟本金部分相當於存款，
只有利息部分是歸屬於持有成本。
以現行的利率條件，4000萬貸8成，一年利息大概50萬左右，
更值得注意的是，以多數人最喜歡的本利平均攤還來說，這個數字會逐年降低。
最後，是管理費。
台灣人力有多便宜我們就不說了，一年管理費可以花到5萬左右應該也算豪宅等級了。
你可以想想看多少家庭年收入的人會買4000的房子，
然後你就會發現，他們的「所得-持有成本比」超爆低。
然後你再把這個持有成本疊加到房價，
舉例來說，第一年候用4060賣掉，第二年用4120賣掉…etc.。
你就可以發現，
只要一個超低的預期房價年增率就可以讓一個屋主毫無心理負擔地持續持有房地產。
以上面的例子來說，這個數字最高約為1.5%，
隨著持有年限拉長，差不多會低到1%以下…。
儘管看著後照鏡開車是不好的，
但你要知道後照鏡反映的是整個市場理解的ground truth。
.....你可以回去找找台灣在那些時間的房價年增率會在1%左右。
因此你會得到一個很簡單的結論，
也是市場上主流的現象：上漲動能消失的時候，一般人就乾脆不賣了。
當然會有槓桿開太大導致現金流出現問題的人，但這種物件你買到了只能說是運氣好。
你有這個概念，就可以理解為啥我們父母那輩為啥明明到處都是一坪5萬的房子，
然後一堆人依然覺得利息太高所以不買房。
以及他們需要很高的預期房價年增率才能相信這個買賣至少會損益兩平。
附上試算表連結，有興趣可以自己玩玩看
https://tinyurl.com/fxefbay9
當然，把稅拉高，把利率拉高，可以有效拉升持有成本，進而創造出房價下跌的環境
但我是不理解為啥要這樣做就是了。
※ 引述《jasonmoon ()》之銘言：
: ※ 引述《nobody0303 ()》之銘言：
: : 如果房價不會跌
: : 那代表所有人只要把錢不斷丟進房地產
: : 他未來就會一直賺錢
: : 但如果是這樣
: : 那現在擁有房子的人
: : 根本不可能會賣掉房子
: : 因為只要持有
: : 未來就會一直賺錢
: : 那他何必要賣
: : 會有人賣
: : 不就代表市場還是有對未來看跌的人
: : 隨著市場升息
: : 房貸的壓力約來越大
: : 這群人就會越來越多
: : 到時房價怎麼可能不會跌
: : 認為台灣房價不會跌的人到底是何道理
: : 誰可以解釋原因
: 依照主計處的統計2020年台灣家庭可支配所得是1,079,648元，消費支出815,100元，儲蓄: 264,548元，住宅服務與水電瓦斯大概佔消費支出的24%，大約每年是195,264元，也就是: 全國平均每一個家庭每月花在住宅服務的價值大約16,302元。
: 我們再來看6都住宅服務的價格，我們扣除電費及燃料費，僅看房地租及水費項目，台北: 市每年290,089元、每月平均是24,174元，新北市每年是199,554元、每月16,630元，桃園: 市每年是199,090、每月平均16,590元。
: 以1500萬為基準，頭款300萬，台北買公寓，新北、桃園買大樓，貸1200萬，30年房貸、: 利率1.74%，每月還款金額在42,810元，每年還款513,720元，30年後總還款金額在1,5411: ,600元。
: 每月租金跟還款金額差
: 台北市 18,636
: 新北市 26,180
: 桃園市 26,620
: 若以還款差每年5%年金終值複利計算30年
: 台北市 15,509,972
: 新北市 21,788,531
: 桃園市 22,154,725
: 以每年2%年金終值複利計算30年
: 台北市 9,182,430
: 新北市 12,899,551
: 桃園市 1,3116,350
: 這是每年都要穩定獲利2%，而不是用平均計算，如果中間遇到股災，會根本達不到，例如: 本金100萬，遇到股災大跌20%，本金剩80萬，若要回到102萬，當年報酬率要27.5%才有可: 能回到102萬，本金越大，恢復期越久，所以別以為誰能投資每年穩定5%獲利，30年都能: 每年穩定2%打敗通膨就很厲害了。
: 但如果堅持用以租屋+投資來看，30年下來台北市租金總計花8,702,670元，新北市5,986,: 602，桃園市5,972,700元，你30年租房最後600萬～870萬全部繳給房東繳貸款，30年下來: 你有什麼？
: 不用幻想自己是投資股神，差額可以每年用複利的方式獲利超過5%，如果那麼厲害怎麼的: 可能本業的能力買不起房，超過70%的機會是30年下來什麼都沒有好嗎。
: 以房東來看，我每月貸款42000，房客幫我繳了24000元，每月付貸款18000元，30年下來: 我只付了648萬，但我獲得價值1500萬的房子。
: 到了下一代，我可以留1500萬價值的房子給下一代，但你的下一代因為沒有房子又要出社: 會後再存10～15年的頭期款才開始背房貸，前面10～15年依然繳租金給房東。
: 不買房，你下一代起跑點就是比別人晚，就是落入貧窮的世襲圈套，要想脫離世代貧窮，: 就要從有第一間房開始。
: 為什麼房價不會跌？
: 你去看本業賺到錢的人，有那個人不會買房？
: 你去看現在有多少人願意再投入建築業，蓋一間房子人工就是這麼貴，你知道料現在一個: 月漲一次價嗎？
: 就算房沒人買也不會破盤低價出脫，因為利率低到可以撐，就算升破2%，一個月才多1000: ～2000的房貸，你說每月多2000的房貸會讓大家嚇死破盤拋售上千萬房子嗎？
: 根本不會，會得是轉嫁給租客
: 房地合一、政府補貼、升息，看起來是打房政策，抱歉這全部都是炒房政策，因為成本全: 部轉嫁給接手者。
: 結果這些沒房的家庭可支配所得每月本來可能有2萬，結果因為轉嫁成本變成只有1.5萬，: 被政府搶走還不知道。
: 不要嫌台北新北貴，林三淡、青埔、基隆便宜的你又嫌塞車距離遠，摸摸自己口袋能買哪: 裡就買哪裡。
: 要跳脫世代貧窮，一定要從第一間房開始。
: 不要幻想房價會大跌了，只要成本可以轉嫁房客，房價就不會大跌，想大跌只有一個辦法: ，就是大家都不要租台北新北的房就好。
: https://i.imgur.com/ZOwgTl6.jpg
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就是不想讓房價跌 操作要順勢而為 趨勢就這樣 硬要去對
幹天才很多
台灣以前稅比現在還便宜也跌過
現在支撐很強是因為根本沒漲多少
國外一堆經濟兩年來沒成長的房價房租都漲比台灣高
小麥下跌時，手中沒有小麥的人，小麥上漲時，也不會有小麥
因為這樣做可以讓100元買蛋黃區成真，其他三洨對魯蛇不重要
啦
二樓數據不知道哪來的，請你google薪資房價比，看看台灣現
況有多慘好嗎？ 而且我們還沒扣除公設喔！
「房價所得比」這個觀念不知道是哪個天才發明的 任何有基本會計觀念的人都應該覺得這個超詭異 房價是要列在資產負債表內，所得在是你個人的損益表內。 所以，你的所得要跟持有成本比，房價要跟你的資產比。
※ 編輯: snaken (118.167.132.245 臺灣), 09/19/2022 17:27:24你不看國外數據當然不知道台灣漲太少
台灣現況就是窮人過太爽
你知道美國一堆打兩份工因為房租太貴嗎？老師辭職
因為租金太貴，
新聞一堆，沒人在靠北房價貴啦租都租不起
台灣很慘是慘在哪你說說看？
沒有辦法用500萬買一戶大安區100坪都屬於很慘吧 XD
沒辦法用10萬買在大安區全新電梯大樓都很慘
還要扣除公設就更好笑了。扣除公設房子就會變便宜嗎？什
麼鬼邏輯。
還是你不想買公設，那你們天用跳的跳到你家客廳陽台進出
，不要走樓梯坐電梯
台灣很鳥阿 租金太低了 垃圾窮國 租金漲不起來
持有稅漲是要把窮人趕出台北市嗎？
台北很多窮人並沒能力買4000萬的房 多數是早期買漲起來的
持有稅實價課稅下去 就是讓這群窮人必須賣房滾去別的地方
真的要學美國那樣課稅 那就是像曼哈頓那樣 沒足夠現金流
的假有錢人都會被洗出去
變成真的有錢人才有能力擠進曼島
持有成本高 對人民根本不是好事
「租金高 持有成本低」才是好的
台灣房屋自有率80% 租金高 收入才會提高
曼哈頓持有稅率比長島富人區低
樓上你根本搞錯了
去查查稅率好嗎
多數狀況，只要房租會與持有成本相近
你說其他地方我還會想一下
還有找一下 NYC 周圍我可以跟你秒答
anw,現在就是持有稅不用漲 想辦法讓租金漲 台灣人才不會
鬱卒
8成自有率 租金一提高 馬上看到家戶收入噴上去
持有成本不漲，我覺得租金實務上不會漲多少。
一般房東，不是隔套的話 持有成本跟租金差不多打平即可
房租不完全被持有成本影響 供需影響更大
想辦法提高外勞租房需求 開放500萬外勞到台灣工作就對了
然後要限制外國人在台灣必須待滿10年才能買房 前10年只能
租房
我覺得開放引入外籍人口一定是正確的
但實作上他們應該會去撐起各種新市鎮
不會回到舊都心
but 5000萬以上的房子可不必待滿10年
台灣到底在堅持當個「漢人為主體」幹嘛
讓國內3成以上的人口都是外國阿勞 不好嗎 笑死
每次一到中日韓台這種路上清一色單一膚色的國家就混成不
自在 都2022了還在堅持單一膚色 單一漢民族
移民政策先開一開 不用廢話 租金起飛 家戶收入自然會噴上
去
身分證的取得嚴格就好 但居留不用嚴格
讓他們進來租房買房交健保費
等台灣永居外國人數量到達一定程度，社會上很多政策就要
差異化，比方說學費 永居是身分證的3倍，健保費也是3倍，
所得稅抵免額較少….
QQMMWA 你還沒回答喔 稅率問題
島內比島外稅率低你到底知道不知道？
高密度使用土地本來就不該課高稅率 搞不清楚狀況嗎
經濟怎麼來的懂不懂？
如果連基本經濟運作什麼叫規模經濟 自由經濟 為什麼Ma
nhattan 強的原因你都搞不懂的話你扯那個就是完全搞
不懂
你知道一件事嗎 就是不管高密度或低密度 「一律低稅率」
就夠了
島外或島內「持有稅」都是比台灣高 就是個錯誤政策 才造
成美國成為那種階級差距 的社會
持有稅高的國家沒看過房地產政策多成功的
要抑制投機 可以課交易稅 傻逼才課持有稅 那是在殺窮人
然後 房價跌對人民有好處嗎？
房價保值隨著通膨緩漲 等於「居住成本接近免費」 偏偏就
是有人希望房子像車子一樣價值會遞減 像日本那樣
等於你人生花幾千萬 在折舊財上
長期持有比台灣低喔 你在幻想嗎
台灣是鄉下才有這種幾乎0持有稅
然後 紐約 你知道房價所得比多少嗎 呵呵
我新加坡99年產權的「私宅」都漲5倍了
你日本永久產權卻折舊 租金也是當初的3倍 租金扣貸款利息
+本金都還有剩
房價漲不好？ 哪裡不好？ 我不懂
台灣也是一堆人以為外國用成交價在課稅持有稅的
結果美國日本 房屋自有率非常低 根本沒用好嗎 他們自己人
都懶得買房
你快移民去紐約喔 反正你覺得你很會算你很行你都懂XD
為何呢 那裡持有稅太重 我是沒興趣
他們的房地產政策是失敗的
台灣持有稅的問題重點明明就是在幾乎為0的郊區持有稅
站在本國人民的立場 完全失敗 所以房屋自有率低
郊區太貴了還拿市區的錢去補稅金才造成目前的問題
連稅制 美國是看你最終交易都不知道，核定稅的話頂多
到市價60%
台灣的持有稅就是繼續全台都降低就對了 那種東西完全沒好
處
去洗洗睡啦
市價的60%課稅 笑死 比台灣還慘 有什麼臉說嘴 lol
持有稅越高越丟臉 還一堆屌以為越高越好lol
島上持有稅0.88% 核定的只有0.62%
連幾個數字都講不出來給人看笑話而已
市區持有稅比郊區高 不去想辦法讓市區降價 卻跑去叫郊區
提高 笑到爆
台灣的實質持有稅率才0.12% 你0.6%這麼高是要笑死誰阿lol
美國持有稅就是比台灣高 這完全是常識了
比較高所以社會階級差距大 貧民窟一堆
雙北市新成屋稅率根本不會輸，老破自住屋偏低，但是
非雙北市區 郊區農田 根本更低，嘉義市區 實質稅率是
雙北一半不到 台南 高雄也是 問問DDP 阿哈哈哈
反正你還是會含屎含尿死忠投 DPP
根本不用去講什麼數字 只要有「美國持有稅高於台灣」的常
識就夠了
就可以知道 美國房地產政策多失敗
房屋自有率低 一堆要租房也租不起 怎麼還有屌想學？
你講稅率？幹嘛？ 你有把「稅基」考慮進去嗎
台北稅率低是因為老破公寓平均破表低 那些新成屋早就
不輸美國了
記得去洗洗睡耶，你的問題在你的收入
還有很重的交易成本呀！你舉的例子，4000萬買入，一年後406
0萬賣出，兩難後4120萬賣出，實際上都是賠錢的。
這邊你可以用兩個方向理解這件事。 第一是你談的是實拿 第二是你看到隔壁實價登錄上了這個價格的感覺 交易成本一定會墊高房價。
蛙屋.又可以看到有人鬼扯卵但美國稅率了啊
平均低的原因在房子破+自住 完全合乎 覺青腦的合理稅
阿反正你講再多啊 還是在推文 靠北而已啦 也不會上街
啦，什麼都不會做啦 哈哈哈哈哈 你看看你
新成屋持有稅不輸美國 還沾沾自喜 洗洗睡吧
美國遊民一堆 還沾沾自喜不輸美國很好lol 屌的邏輯lol
遊民一堆絕口不提數量暴增起源.呵呵.繼續繼續.我看鬼扯卵
台灣好險支持高持有稅的腦屌還不多 不然早就跟美國一樣滿
街遊民了
我呼籲「支持高持有稅」的腦屌們 去上街喔 笑死 整天悲憤
lol
稅基早就算了 你每天看別人餵食的垃圾看的很爽喔？
某k幹嘛貼gif打自己臉 你不是「支持高持有稅的覺青」嗎
笑死
你不知道什麼叫 路段率 房屋價格標準表 吧
早就漲上去了 是你沒錢的而已
支持高持有稅的從來都是窮鬼lol
反正放個幾年折舊持有稅馬上就合理了 哈哈哈啊哈
幻想持有稅上去房價掉下來讓他買 lol
台灣要提高持有稅的問題在非雙北 全部的稅基有問題
雙北早就正常了 單純是你買不起
香港超低持有稅 租金一樣讓這群屌羨慕的要死
覺青到底整天嫌持有稅不夠高是什麼鳥 笑死
雙北該去降低持有稅吧 錯誤政策跑去學 還正常lol
丟臉的要死 跑去學滿街遊民美國
台灣房地產最糞的就是租金只會萬年緩漲而已
其他大概都贏美國
提高持有稅也很好笑，提高持有稅讓房價下跌，然後你各
位窮人持有得起？笑死，你連管理費都付不起
樓上幾位真的很怕提高持有稅 紮一個稻草窮人在取暖
是啊.無視了房子持有的稅基數要幾%計算.跟先前2.0一個樣
買固然要買，要譙政府的照樣譙
就是會計學而已
思路清晰，大推
6
原文43 話說你用歸化人數來判斷將來外勞無法購屋》無法去化餘屋〉少子化餘屋多房價沒支撐真的外行 你觀察一下目前的外勞人數 主要是印尼、越南、菲律賓、泰國![Re: [請益] 認為台灣房價不會跌的人到底是何道理](https://i.imgur.com/qnF6bN3b.jpg "Re: [請益] 認為台灣房價不會跌的人到底是何道理")
1
我也覺得不會跌 但是肯定成交量慘澹 未來貧富差距會爆炸大 到時候台灣只有兩種人 極少數超高齡有錢投資老人
不會跌的原因 1. 有土斯有財，有房斯有土 2. 低利率央行保障，雷打不破 3. 低持有稅，資金囤好囤滿免煩惱 4. 少子化每人繼承的資源加倍，購買力更強4
對啊 空空超愛拿別的國家比 結果拿出來的可能都是怪怪的地方 空空很嚮往別的國家稅率 整天大聲嚷嚷說別的國家移居 結果跟行動侏儒一樣 還在台灣原地踏步1
討論到爛了 簡單來說 你想買的地方 大家搶著要 崩盤的地方 你不想碰 以台南來說 , 北區.東區.中西區是傳統的中心, 追求生活品質的人首選 想離公司近.或蛋白區的會往外找 ,善化.新市.安南這種![Re: [請益] 認為台灣房價不會跌的人到底是何道理](https://i.imgur.com/flyIVTib.jpg?fb "Re: [請益] 認為台灣房價不會跌的人到底是何道理")
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這問題板上應該不少前輩回答過了 不敢說會崩不會崩，但如果你覺得會崩，就得思考一下幾點 一、雖然少子化，但卻高度都市化，人口往六都甚至北部集中， 所以鄉下房子可能的確沒什麼人要，但都市房子仍然一屋難求 買房大家會跟你說location，就是如此8
幫大家整理房版Q&A: Q: 地震房價會不會跌? A: 不會，房子垮了地還在，地是有限的，未來只會漲 Q: 升息房價會不會跌： A: 不會，因為央行讓股價跌也不想升息6
幫大家整理一下隨意哥的Q&A Q:台灣目前升息幾碼？ A：隨意哥說3碼，央行說1.5碼一定是央行弄錯了，隨意哥才是對的 Q：2020-2022台灣房市會不會漲![Re: [請益] 認為台灣房價不會跌的人到底是何道理](https://i.imgur.com/GrIDHleb.jpg "Re: [請益] 認為台灣房價不會跌的人到底是何道理")
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講外勞接刀的不是白痴就是騙子 110年外國人歸化男生396人 女生3683人 外國人取得不動產棟數整年也才1298棟 而且110年第4季待售餘屋還有6萬9,721宅 110年全台推案個案數1562個、戶數約10.7萬戶![Re: [請益] 認為台灣房價不會跌的人到底是何道理](https://i.imgur.com/k9UOLZ2b.jpg "Re: [請益] 認為台灣房價不會跌的人到底是何道理")
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依照主計處的統計2020年台灣家庭可支配所得是1,079,648元，消費支出815,100元，儲蓄 264,548元，住宅服務與水電瓦斯大概佔消費支出的24%，大約每年是195,264元，也就是 全國平均每一個家庭每月花在住宅服務的價值大約16,302元。 我們再來看6都住宅服務的價格，我們扣除電費及燃料費，僅看房地租及水費項目，台北 市每年290,089元、每月平均是24,174元，新北市每年是199,554元、每月16,630元，桃園![Re: [請益] 認為台灣房價不會跌的人到底是何道理](https://i.imgur.com/ZOwgTl6b.jpg "Re: [請益] 認為台灣房價不會跌的人到底是何道理")
爆
[問卦] 你月薪6萬會去衝1000萬房價嗎？台灣房價高，政府不太管，但他很好心的盡量幫你壓低利率跟延長貸款年限，讓你可以輕 鬆買得起1000萬房喔 問一下版上的大大，如果你是首購族，月薪6萬 準備自備款150萬（自己存，或想辦法叫爸媽幫你出） 然後貸850萬，利率抓1.5趴，貸30年![[問卦] 你月薪6萬會去衝1000萬房價嗎？](https://i.imgur.com/xZCZIGvb.jpg "[問卦] 你月薪6萬會去衝1000萬房價嗎？")
爆
[問卦] 什麼樣的政策房版才會覺得房價會跌小妹因為最近有購屋計畫，看房版也看好幾個月了 小妹發現 不管貨幣或財政政策是寬鬆或緊縮 房版的結論都是會走向房價繼續噴 利率上升->房東轉嫁租客->租客受不了想買房->購屋需求上升->房價噴![[問卦] 什麼樣的政策房版才會覺得房價會跌](https://i.imgur.com/pgkMVgab.jpg "[問卦] 什麼樣的政策房版才會覺得房價會跌")
爆
Re: [問卦] 經濟學怎麼解釋台灣房價不會跌？看到一堆鍵盤鄉民的推文 我笑了 台灣房價不會跌的原因 是因為持有成本低到廢到笑 台灣房屋稅及地價稅才0.03％～0.14％![Re: [問卦] 經濟學怎麼解釋台灣房價不會跌？](https://i.imgur.com/kV0uOpeb.jpg "Re: [問卦] 經濟學怎麼解釋台灣房價不會跌？")
爆
Re: [閒聊] 房貸究竟是利還是弊？就財務觀念不好才會變空空阿..XD 今天你買1000萬的房子,頭期款200萬貸款800萬. 付租金付了10年. 突然間你被裁員了,小孩得罕見疾病,老婆又股票融資被斷頭. 所以你付不起房貸,房子要被法拍了.![Re: [閒聊] 房貸究竟是利還是弊？](https://i.imgur.com/w09xPeTb.jpg "Re: [閒聊] 房貸究竟是利還是弊？")
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[閒聊] 房價根本不可能會跌一堆看空的人都有以下幾個理由: 1. 少子化 2. 升息 3. 景氣變差科技業分紅變少 然後每天用以上三個理由安慰自己![[閒聊] 房價根本不可能會跌](https://i.imgur.com/0GVw3F2b.jpg "[閒聊] 房價根本不可能會跌")
55
[請益] 認為台灣房價不會跌的人到底是何道理如果房價不會跌 那代表所有人只要把錢不斷丟進房地產 他未來就會一直賺錢 但如果是這樣 那現在擁有房子的人![[請益] 認為台灣房價不會跌的人到底是何道理](https://i.imgur.com/w9IplWwb.jpg "[請益] 認為台灣房價不會跌的人到底是何道理")
49
[閒聊] 你知道你在養房東嗎房客只要問我買房好嗎。我都是回。如果是自住。當然買 然後分享他們想買區域的優缺點 如果我知道的話 有一個房客還直接看房錄影傳給我。然後我們廚房客廳房間一一討論 最後下一個結論很適合你。他就買了 房東叫人買房。其實我覺得就是單純不想說違心之論![[閒聊] 你知道你在養房東嗎](https://i.imgur.com/rbFUuMdb.jpg "[閒聊] 你知道你在養房東嗎")
25
[心得] 台灣房價不跌是不是跟持有成本有關台灣持有房產成本低到靠北 看美國房貸利率4趴 起跳又課徵一堆property tax 像以前我住紐約的時候 一間約100萬美元的house 聽親戚講光一年繳房屋 相關的稅快一萬美金 目前台灣住的破公寓市價約1500萬台幣 繳幾千塊的![[心得] 台灣房價不跌是不是跟持有成本有關](https://img.youtube.com/vi/jxf-ILjbLoE/mqdefault.jpg "[心得] 台灣房價不跌是不是跟持有成本有關")
24
Re: [請益] 認為台灣房價不會跌的人到底是何道理假設有一間新北蛋黃的三房公寓 目前市面上大概都開1000萬 而月租約是2.5萬/月 很多人說 如果你不買房的話![Re: [請益] 認為台灣房價不會跌的人到底是何道理](https://i.imgur.com/qrjkAK3b.jpg "Re: [請益] 認為台灣房價不會跌的人到底是何道理")
99
Re: [心得] 再給我選一次還是會裝潢![Re: [心得] 再給我選一次還是會裝潢](https://i.imgur.com/ZIP5AIib.jpeg "Re: [心得] 再給我選一次還是會裝潢")
41
[閒聊] 雙北怎不學日本 強迫提列房屋修繕基金![[閒聊] 雙北怎不學日本 強迫提列房屋修繕基金](https://i.imgur.com/1nCZNmub.jpeg "[閒聊] 雙北怎不學日本 強迫提列房屋修繕基金")
41
Re: [新聞] 財富分配惡化敲警鐘 被房貸吞噬的中產階38
[心得] 再給我裝潢一次 我還是會做的選擇![[心得] 再給我裝潢一次 我還是會做的選擇](https://i.imgur.com/uYWK3M0b.jpeg "[心得] 再給我裝潢一次 我還是會做的選擇")
19
[閒聊] 靠北機捷的人不知道成田進東京1小時多嗎![[閒聊] 靠北機捷的人不知道成田進東京1小時多嗎](https://i.imgur.com/NB1gY5Gb.jpeg "[閒聊] 靠北機捷的人不知道成田進東京1小時多嗎")
41
Re: [心得] 再給我選一次還是會裝潢![Re: [心得] 再給我選一次還是會裝潢](https://i.imgur.com/LStNBnOb.jpeg "Re: [心得] 再給我選一次還是會裝潢")
22
Re: [心得] 再給我選一次還是會裝潢16
Re: [新聞] 財富分配惡化敲警鐘 被房貸吞噬的中產階11
[閒聊] 高雄這邊怎麽這麽塞![[閒聊] 高雄這邊怎麽這麽塞](https://i.imgur.com/X8XzXjbb.jpeg "[閒聊] 高雄這邊怎麽這麽塞")
32
[請益] 民權西路站vs 石牌站![[請益] 民權西路站vs 石牌站](https://i.imgur.com/nR6BfiEb.jpeg "[請益] 民權西路站vs 石牌站")
13
Re: [新聞] 財富分配惡化敲警鐘 被房貸吞噬的中產階22
[閒聊] 縮了縮了！金龍好棒棒！![[閒聊] 縮了縮了！金龍好棒棒！](https://imgcdn.cna.com.tw/www/postwrite/2024/20241104/00386160.20241104687601571M.jpg "[閒聊] 縮了縮了！金龍好棒棒！")
11
Re: [閒聊] 萬華會不會變成高大上啊 北市六區？8
[請益] 本金漲幅要怎麼跑贏房價漲幅？![[請益] 本金漲幅要怎麼跑贏房價漲幅？](https://www.cmoney.tw/forum/download/images/og_image.png "[請益] 本金漲幅要怎麼跑贏房價漲幅？")
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