Re: [討論] 虛擬兒色創作自由的困境
※ 引述《cutbear123 (皇帝熊)》之銘言:
: 簡單說這個議題
: 你各位Cchat仔 要先堅定把ACG跟兒色劃清界線
: "任何"擦邊的通通踢出去 不只是黑白工房那種擺明要出事的
: 這個議題鬧大 反對派比如我
: 隨便拿一張黑白工房的產品圖就把Cchat仔打到滿地找牙
: 任何一個正常人看到都會認為這個東西有問題==
: 先堅壁清野之後 才有可能有任何政治力量介入
: 扯到兒色這個道德高地 誰來挑戰都完蛋
: 以上
目前走的方向,都以創作自由為主
我認同現實兒少道德這塊一定是要嚴肅對待
但在這次事件中,所引發的幾乎是動搖了創作自由的根基,即「虛擬」,或說虛構,真的要以法律管制嗎?
其實類似的話題自古皆有,王爾德就因敗德的文學作品被批評,因為人們經常將故事與現實畫上等號,視創作為現實的再現
早些年也一堆對虛構故事的批判,例如金庸會讓學生只想去山裡練功,或是喜歡格鬥遊戲的人會沉浸暴力
但這種觀念早就被拋棄,很多舊有言論現在看來大家也會一笑置之
因為虛擬不等同現實,無法證明虛擬的世界會改變現實的道德判斷
那些現實世界憾事的發生,通常是壞人本身判斷就有問題,並不是虛擬世界讓人變壞
法律應該明確禁止的,一直都是確切會影響人判斷的事物,而且要根據場合去禁止,例如私用嗎啡,或酒後駕車,禁止這些就在於會明確影響到當事人的認知
但虛擬不是,虛構的故事僅止於虛擬世界,虛構故事從未對現實世界造成實質影響
這次虛擬若納為會影響現實的依據,這次是兒少,下次可能又因暴力而禁格鬥遊戲,下下次可能是因擦邊到黑道故事也會被禁,因為可能鼓勵讀者加入黑道
虛擬與現實的分界被混淆才是這次事件最大的危害
這次先例開下去,就等於贊同虛構已等同、甚至取代現實,這才是對創作自由最大的危害
--
是阿 問題是有人吵4060有幫助嗎
虛構故事從未對現實世界造成實質影響,
??詐騙 ai:
我用詞不周,我是要指虛構世界發生的事情不等於現實世界發生了
先推了
很多人其實沒有意識到這例一開下去
未來影響到的絕對不只是兒少而已
兒少就是指未成年 18歲以下
鄭捷當初戴青眼白龍 項鍊 所以喜歡遊戲
王都是殺人魔?
創作一個撲殺動漫宅的故事?
提倡鄙視輕賤動漫宅的作品?
附帶一提,上次那個歪歌事件,
那首歪歌本身也是有鄙夷動漫宅的味道
,
然後C洽在那邊想要捍衛“自由”….
這次也讓我有類似的感覺,
不過比上次更精巧更惡毒了,
兩邊都有大問題….
表面上正常向的二次元學生主題都在裡面
感覺,一邊是陳時中,
一邊是披著ACG皮的毀滅ACG的願望…
正常向色不色我就不知道了
這想法不太對吧 難道會能因為是在
動畫、漫畫、遊戲的創作品中 就能挑戰
兒少色情嗎? 不可能吧
會因為這些是非"現實"就能不加管制嗎?
所以,誰當受害人了?誰又是加害人?
看牆國廢片都用殺S人,否則鼓勵殺死人
你說3次元要有比較嚴格標準 那倒是OK
2次元要因此沒管制 怎麼可能
與其在這無限上綱,還不快去找國會最大黨
請願,教訓未來可能傷害各種自由的執政黨
有種去美國畫兒色看會不會被抓啊
戀童癖不要再扯了,現實就是戀童癖創作
根本不會有多少人支持
不就是戀童癖整天鬧事才把問題變嚴重
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首Po蘿莉色圖講白一點就是虛擬兒色,唯一站得住腳的立足點就是 1.沒有真實人類受到性剝削 2.創作自由權 在那邊上綱到數位仲介法的根本想太多,各國對相關偏硬蕊色情的管制本就一直在進行 數位仲介法鬧大有用是因為影響到每一個人+連綠的支持者都有好大一部份不挺56
就衛福部那位恩不理居司長太強大了啊. XD 在言論自由之上,有必要可以叫言論自由給我下去, 兒少啥的是一回事,的確是要認真面對; 問題是今天所謂的標準,明顯不管是主管機關還是執行機構就切不出來, 可以預見所謂的標準就是準備拿個吸塵器一次吸乾淨,10
其實不只是兒少,我記得沒錯的話 在台灣硬蕊(暴力、性虐待、人獸交)色情產物本身就是違法 現在政府開始嚴格禁止兒少色情圖畫 那未來會不會政府也會想要禁止所有涉及硬蕊的漫畫? 例如:12
你滑波到人獸交去 我是看不懂 兒少色情如果形成風氣,倒楣的是誰? 可能是不知道誰的小孩 這是跟人獸交能比的嗎?27
你說限制"虛擬"兒少色情 勢必走上這條道路阿 這不會有啥好說的 科技發展下 AI製圖只會越發便利跟進步 你"虛擬"跟"現實照片"只會越來越難區分47
簡單說這個議題 你各位Cchat仔 要先堅定把ACG跟兒色劃清界線 "任何"擦邊的通通踢出去 不只是黑白工房那種擺明要出事的 這個議題鬧大 反對派比如我 隨便拿一張黑白工房的產品圖就把Cchat仔打到滿地找牙59
抱歉 借J大的推文 持續引伸這話題 這蠻有趣的話題 實際法條還沒出來 但以下幾種情況 我列點可能擦邊球的設定 擺明OUT的就不談了62
困境很簡單 那些二次元宅宅很多都搞錯重點被一堆滑坡仔給帶風向亂搞 以為弄一堆不是色圖的檢舉就可以癱瘓iWin或是讓他們知難而退 根本偏掉 道理很簡單啦
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[問題] 有沒有"世界是虛構"的書?看了老高影片 很喜歡他提到世界是虛構的觀點 大概意思.....有點像電影"駭客任務"那樣 這世界是虛構的 我們可能是靈魂被載入大型虛擬遊戲之中12
Re: [閒聊] 衛福部:兒少安全絕對優先於創作自由我對法律不熟 所以問一個問題 這是兒童及少年性剝削防治條例第36條第1款 這次爭議的根源 這是兒童及少年福利與權益保障法第2條6
Re: [閒聊] 《鋼鍊》再遭「社會正義人士」批鬥 女權其實不用想得太複雜,敢去跟塔里班爭女性權益的,這就是真女權。 只敢抗議動漫遊戲這些虛構女性角色的,只是假女權。 真實世界的人不敢動,只敢攻擊虛構人物的,都跟女權主義無關, 就像在遊戲裡拯救世界了,然後在現實世界到處跟人說自己是救世 主一樣,只會被當成分不清虛擬和現實的人。7
Re: [問題] 性別對立互相檢舉的風還是吹到台灣了?: 覺得重點要畫對,如果用法律不支持兒色去思考雙方立場,那結果一定是全禁 但關鍵是怎麼做才是真的保護真實的兒童 西方禁成這樣兒色犯罪依然猖獗,而中韓的創作自由愈來愈受限 台灣較低的犯罪率與自由的創作風氣,完全沒道理用保護兒童為由禁止虛擬創作7
Re: [閒聊] 衛福部:兒少安全絕對優先於創作自由對於虛擬創作與現實,我覺得有幾個問題值得思考。 懶得看的直接: 1.今天一個未成年拍攝了一張照片/一段影片,由誰來決定這是不是違反兒少法? 2.如果虛擬創作中非自然人的對象可以被連結上現實的兒少,那現實中任何自然人是否也能 連結上兒少?5
[黑特] 跟立委陳情虛擬兒色,有人敢接嗎?目前的法律及司法實務 虛擬兒童色情也被算入兒少性剝削的一種 某板最近風波挺大 假設今天一個二次元蘿莉控 覺得這種法律根本在箝制言論自由、創作自由5
Re: [閒聊] 衛福部對於PTT網友意見的最新回應小弟不才,不是法律相關科系出身,亦非八堂課憲法專家 僅以個人知識與觀點發表淺見,若有疏漏違誤請各方不吝賜教 : 記者林志怡/台北報導 : 2024-02-02 22:41:02 : 日本成人遊戲經平台分享、遭民眾檢舉,後被衛福部認定涉有「兒少性剝削」之虞,並4
Re: [閒聊] 衛福部:兒少安全絕對優先於創作自由我是覺得啦 今天創作過程中沒有導致任何兒少受害就別管 反過來 今天虛擬,沒有任何現實兒少被迫害的東西 也能要求你不准創作
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