Re: [討論] 虛擬兒色創作自由的困境
: → JaccWu: @shirman 司長的說法是只要看起來像兒童 223.137.87.240 02/03 22:37: → JaccWu: 或青少年,就不能有性相關的情節或暗示吧 223.137.87.240 02/03 22:37
: → JaccWu: 童顏的成年人就是“看起來像兒童或青少年 223.137.87.240 02/03 22:38: → JaccWu: 對吧?” 223.137.87.240 02/03 22:38
抱歉 借J大的推文 持續引伸這話題
這蠻有趣的話題
實際法條還沒出來 但以下幾種情況
我列點可能擦邊球的設定
擺明OUT的就不談了
1、在作品中18歲以上的童顏女星(合法蘿)、做出性相關的情節。
2、在作品中18歲以上的童顏女星(合法蘿)、飾演未成年的角色、創作出性相關的情節
3、虛擬角色設定上例如是上百年的精靈角色、但完全是未成年的外型、做出性相關的情節。
這現實上應該都有吧?
未來勢必也會遇上吧
那照各位版友的自己的想法
覺得上述哪些案例算是違反兒少法?
就我個人而言 我想2會明顯NG吧?
--
2/3吧
123都會 看起來像就out
3會出事 1.2沒看過有出事
實際法條沒那麼細...你要找到施行細
則...那邊才是重點...
但看起來3會出事xdd
1最有趣的是地方是 這個非二次元就很多
了
123都會出事
這些東西要比照a片判定,簡單說就是那些
東西,給人看了會覺得說「這是拿來打手槍
的玩意」
如果1要禁 那現實中的童顏男女有沒有拍
攝自己性感照片(沒露點)的權限
可能要看審查員吃了循利寧沒有(?)
應該說拍攝性感照並傳播的資格
法條不釘死,就是為了抓那種擦邊球做法
創作是不是用來打手槍的看不出來嗎==
現實有個東西叫身份證,當然你也可以偽造
那也可以去查查偽造的風險是什麼
不就是Ptt不要出現那些東西而已= =?
PTT不要出現用來打手槍的ACG幼女
這個問題到底在哪= =?
用創作自由真的很好笑 PTT貼那些圖哪個是
講得好像PTT有放著出現一樣,就算是
萬神殿,露點殺無赦,皇城連激凸都會
進桶了
自己創作 而且IWIN就只管的到PTT
不只是圖片問題
這個幼女創作自由應該要改成能貼蘿莉色圖
自由才對好嗎
而且只限於PTT才對
就跟你說恩司長講了,主觀認定
美國聯邦法規1也死 只要可識別成未成年
哪有這麼好判斷,那我想問出包王女是
用來打手槍用的嗎
出包王女難道不是給你打手槍的嗎?
照殺 你說那個是成年AV女優也沒用
美柑本全倒
你貼你打手槍的圖會被我桶、你說你正在
打手槍也被我桶,你會不會覺得很莫名其
妙
如果是那出包王女為什麼可以公然販賣
有人問為何fanza要鎖國,不就有美國
那些神經病在鬧
拿出包王女來護航是沒看過出包王女嗎?
本來就是給你尻的
我說你有手槍有洞就該桶了,用恩司長
標準來看也很合理
貼一張小鬼的圖被iwin或許我可能都覺得
合理、但你說了小鬼也被iwin,這啥啊
這標準就很奇怪 有個被下架的案例
1沒露點 2.體型跟臉型都不算幼體 但WIN
那依照司長邏輯出包就不能出現在PTT上
,不能出現在PTT上的東西怎麼能公然流
通,對吧
小鬼win可能是那個審查員循利寧過量,沒事
起了反應.
阿站方有有判定標準嗎
問題是PTT有矢吹板...
@freddy50301 當然有很明顯能判斷的啊
但像現實中的清涼照、猛男月曆之類的
還有巴哈有上的魔都精兵,憧憬成為魔
法少女,是不是一起全砍了
這是兩件事情 巴哈跟ptt本來標準就不會一致 巴哈還能直接上18禁的影片耶
站方只能無條件聽iwin的啊
各種男女制服、泳裝泳褲
哭粉想玉石俱焚就去鬧大一點
有多少人純欣賞 多少人被勾起性慾
你也想太多 才公告而已= =
我的確不敢篤定
因為你並不知道不下架最後會不會真的有
事。標準又不是站方訂的
PTT不能貼圖蘿莉色情圖就要逼死台灣都不能
這不叫玉石俱焚,這叫嫌對方槍彈藥不夠多
上架 能那麼厲害就去鬧阿
我不在意玉石俱焚啊,最好通通都不能
看,反正總是有管道可以看啊,要抓就
全部一起死
今天最大的問題是PTT是學術論壇好嗎
會很難嗎 不會吧= =
123哪個不行不是重點 依照這標準
到最後任何創作或影片沾到醬油都不行
不要出現連結 圖片 影片就好了阿
N年前K島也因為架在學術論壇被蘿莉圖爆破
文字都被iwin了欸
最好連兒少暴力一起抓啊,你看什麼少
年割喉案,那些兒少暴力怎麼不一起禁
ㄧ禁
柯糞帶起的這種風向才是真的加速PTT被炸啦
你要怎麼創作碰到上述三種情況啊,
好奇?
怎麼大家都忽視確實有文字被iwin的案例
有喔!? 蠻好奇是什麼文字的
看哭粉一直鬧就知道 這不是什麼創作自由
K3 10年前就一堆無名外流 活該吧
是貼蘿莉上車圖自由 乾創作屁事
我覺得你一直要放大個案討論一個
出發點是好的事情= =
圖不是你畫的 你只負責貼在imgur再貼到PTT
就像你之前有些人不小心被桶的
我也不會說你是真的要限制言論
就是因為PTT是學術網路論壇,我不相
信台大的學術自由與自律,去信一個做
標案拿到的組織的「標準」?
小鬼win太難解釋全數略過 XD
臨時條款那時候也好幾個說不小心的
因為那案夠白癡啊
現在真的火太小了啊,最好燒到學網完
全不能討論,就大家都不要看
最開始有可能有他的正當出發點我不反對啊
你放了色圖西洽版主沒桶你,叫你去
里洽嗎?
像是女性露三點 男性露下面這種
我整串應該也沒護航就是?
裏洽一樣桶啦,就說不能露點了
但今天保護司跑出來講一個聽起來很主觀認
定的奇妙標準
我想應該是可以討論的
其實C洽沒那麼嚴 激凸沒透色會過
以後大家一起刷野獸仙貝就好,成年+男
子 winwin
C洽鮑魚痕跡出來 沒粉色一樣ok
去c_chatbm版看4-9 一堆過擦邊還是沒事
問題就是一般我們覺得還好的東西去審查員
那邊他們就有反應了啊.(攤手)
就暫時低調就好 拼命挑戰是怎樣
蘿莉控你也不敢上街爭取在PTT貼圖自由阿
唉啊好開心啊 沒想到會有在政黑看到有
人提野獸仙貝的一天 XD
我只能說其實iwin網站都有列舉出來了
不就恩不理居司長出來放火
那些擦邊圖被刪真的不意外 畢竟西洽連
個年齡確認機制都沒有
司長的看法是他自己認定的阿...到細
則....你以為司長那麼大會去寫嗎?
,還不都是基層開公聽會找利益團體
跟兒福團體拉扯,標準才會出來啊...
真的要看推特跟PIXIV都沒禁
擺明告訴你我要搞網信辦還挺得下去
推特有禁 只是沒用AI掃
1一定safe 2有討論空間 但台灣現況大致上
還是safe
硬要在IWIN管的到PTT上挑戰貼圖做啥
推特還是大多用人力去判斷 抓不完
按陰陽,這個跟叫台灣不要挑釁共匪的
既視感有87%像
呃....你直接跳到網信辦...預算人員
都要再加....你要去哪裡找錢...
差多了好嗎 PTT上事架在政府資源上的東西
叫台灣不要挑釁中共的就是60%阿
叫台灣不要挑釁中共的就是60%阿
依照台灣法律推特也不能出現,政府有
權力要求平台下架,或是網路業者必須
斷掉搜尋及下載管道
這種東西被抓就乖乖認命被砍 你硬要挑戰
為什麼都要東扯西扯 PTT是學術論壇==
性質本來就不一樣
真的想盡情貼圖可去某個架個在摩爾多瓦的
所以依照司長的態度,ISP業者也不能讓
使用者可以看到推特和P網的兒少色圖
網站阿 甚至可以在那邊架站搞個台灣人蘿莉
司長又不是投票上的,叫藍白換掉他啊
你分得清楚16歲跟18的差異嗎
控貼圖站禁情貼 而不是在PTT這有政府資源
meta都搞不到的東西ISP業者行,原來
台灣那麼強....
的搞事 再說一次 要搞對撞的才是要搞爛PTT
「小鬼案」的原文到底是啥啦,Z板主你倒
是說一下啊
查一下網信辦就知道他們想幹嘛了
下架不是指他不存在,而是要求台灣的I
SP不可以連到那個網站
巴哈有年齡限制 你無法通過年齡認證是無法
你快上街阿 加油 要求政府BAN掉
看到r18作品的 而且不是那種問你是否滿18
歲的廢物按鈕 是要有信用卡認證等等方式
證實你超過18歲才有辦法點r18作品 ptt如果
巴哈的有信用卡刷卡過才給你開18禁
能做到這樣就能像巴哈一樣安穩
不用上街那麼累啊,在家吃瓜就會有人
幫忙禁掉了,多棒
確實PTT如果能夠自己有一套自律規範來
管理會比較好一點 出版業者跟代理商
可是有自己的自律組織的
其實「永遠娘」系列就是最好考驗擦邊
的類別。
現在就有阿嬤蓮啊 _A_
永遠娘那個也沒辦法上檯面吧
畫蘿莉說他是BBA還不是差不多
誰敢拿永遠娘的圖片上街爭取這個沒問題啊
我已經看有人提過幾百次芙莉蓮會被iwin但
話說油門這次議題真的很安靜耶XD
到目前為止西洽還是一堆人分享芙莉蓮相關
的同人圖 而且是超級無敵多 目前沒任何一
篇有出事 我不信那些自稱總加速師的沒去
檢舉過 連高捷少女都一堆人去檢舉 實際上
就沒事 真的有出事的都是明顯有問題的
蘿莉BBA跟畫個妹子說他是男的差不多
走灰暗地帶 日本一堆作品的角色明明看起來
就是小學生但設定上還是給你打18歲
吵的人就是不覺得那些圖有問題啊
都不知道該說什麼了 和社會脫節太多
凶宅以為自己最懂ACG,其實只懂兒色
他們會說那些出事的圖根本沒什麼 但就
我來看宅宅覺得還好的圖拿出去就是會
灰色地帶就是不去捅就不會出事的 你硬要去
被異樣眼光看
然後充斥一堆這種圖的版還不加警語再
來演受虐兒 而且根本沒人在怕繼續貼圖
啊
捅到檯面上 那就會訂標準禁給你看
不要說普羅大眾,一般ACG粉都不一定能接受
就有白痴替畫蘿莉的作者抱不平
這種作者被抓都就摸摸鼻子過風頭
最簡單就是跟AC_IN一樣標R18 八卦政黑也都
像那個一直被講的ina圖 我去查了一下
你要我拿出去問人覺得正不正常…嗯我
是不敢啦
R18 這種最簡單的保險措施都不做然後在那
邊瘋 然後把40%都打成敵人 我現在也不想鳥
P網跟推特之前也大封蘿莉作者的帳號
他們了阿 畢竟我40%就被你們當成敵人了
那些作者也是換平台沒出來哀
西洽就有白痴出來哀
柯糞在搞的是貼圖自由 把自己冠上創作真他
媽笑死 那些蘿莉A圖哪個是你們畫的
就等主管機關訂標準了,訂好就通通抓
起來
那些畫蘿莉A圖的繪師被BAN就摸摸鼻子再開
帳號 就哭粉一直在PTT上鬧
真正的繪師才不會跟你在那邊撞政府勒 人家
畫圖是要賺錢 不是為了性癖 某些東西越過
蘿莉畫師馬都知道自己在幹什麼
然後小鬼的文查了一下 我看那個附圖也
是拿出去會見光死的 有明顯小孩開腳欸
??? 這種圖沒問題??
畫這個只能在檯面下見不得光
紅線 他們就會避掉 當然那些只能看繪師產
圖的看到繪師縮了可能更生氣就是了 因為
C洽出來替黑白鳴冤那些畫師真的會氣死
繪師不產兒色圖 他們就真的都沒得看了
[蔚藍] 關於百鬼雌小鬼的名字 (文後半
有雷)
這篇就是小鬼文 裡頭的圖沒問題??
還是宅宅覺得自己沒問題就好??
看了一下Z版主說的小鬼 是不是只知道有個
小鬼被禁 沒看到裡面有什麼圖阿
這群人就是讓人生氣,要衝撞體制還把繪
師拖下水
照理來講2跟3應該算一起的
他們做的夢是把事情鬧大 最好芙莉蓮 鬼滅
柯布林不意外 死戀童癖只會造謠
我推 間諜這類人氣作品拖下水 這樣其他不
相干的宅宅就會出來一起暴怒 不過我看他們
一直檢舉正常作品 根本都沒人要鳥他們啊
那些作品應該是沒差 出版業者和代理商
都自己審查過了
西洽那群啟智兒也不是要爭取什麼創作
自由,就只是藉題發揮要帶風向而已
愛色色去花錢喝茶啦
23都會 而且色不色情真的不難判斷
iwin 123都會卡
所以這個就是主觀認定霸道的地方啊….你
哪知道那群腦袋有洞的上位者在想啥 一句
主關認定你作品就沒了
加一個4.實際上未成年,但是穿著清涼讓
人易有性幻想
話說中國那邊的VT被政府強制實名制了 有
樂子人去把她們的真實照片都PO出來了 我
倒是笑不太出來只要iwin扣你帽子 政府直
接修法VT實名制 反正我看民進黨政府恨網
紅恨很久了
這就是iwin這個組織荒謬的地方
樓上滑坡,還沒滑完呢...真是會玩
iwin馬政府委託民間成立的 柯布林在
鬼扯三小
去找你的60%幫兒色背書啦
想拉政治護航戀童,有夠人渣
iwin扣你們帽子?西洽本來就沒有年齡規
範限制,pttpo踩線的被下架很正常
最新例子iwin黑白工坊讓繪師繞過
去沒有下架欸,iwin已經夠寬鬆檢舉才會
查好嗎
性相關是哪種先定義清楚啊 修幹嗎
樓上,兒童做愛就是不行啊
1 2 3全OUT
加速師們不只檢舉福利蓮跟加加酒 鬼滅法
,他們連藝術品跟聖經都檢舉下去了
就只是一群變態蘿莉控在無限上綱
18
首Po蘿莉色圖講白一點就是虛擬兒色,唯一站得住腳的立足點就是 1.沒有真實人類受到性剝削 2.創作自由權 在那邊上綱到數位仲介法的根本想太多,各國對相關偏硬蕊色情的管制本就一直在進行 數位仲介法鬧大有用是因為影響到每一個人+連綠的支持者都有好大一部份不挺56
就衛福部那位恩不理居司長太強大了啊. XD 在言論自由之上,有必要可以叫言論自由給我下去, 兒少啥的是一回事,的確是要認真面對; 問題是今天所謂的標準,明顯不管是主管機關還是執行機構就切不出來, 可以預見所謂的標準就是準備拿個吸塵器一次吸乾淨,10
其實不只是兒少,我記得沒錯的話 在台灣硬蕊(暴力、性虐待、人獸交)色情產物本身就是違法 現在政府開始嚴格禁止兒少色情圖畫 那未來會不會政府也會想要禁止所有涉及硬蕊的漫畫? 例如:12
你滑波到人獸交去 我是看不懂 兒少色情如果形成風氣,倒楣的是誰? 可能是不知道誰的小孩 這是跟人獸交能比的嗎?27
你說限制"虛擬"兒少色情 勢必走上這條道路阿 這不會有啥好說的 科技發展下 AI製圖只會越發便利跟進步 你"虛擬"跟"現實照片"只會越來越難區分47
簡單說這個議題 你各位Cchat仔 要先堅定把ACG跟兒色劃清界線 "任何"擦邊的通通踢出去 不只是黑白工房那種擺明要出事的 這個議題鬧大 反對派比如我 隨便拿一張黑白工房的產品圖就把Cchat仔打到滿地找牙62
困境很簡單 那些二次元宅宅很多都搞錯重點被一堆滑坡仔給帶風向亂搞 以為弄一堆不是色圖的檢舉就可以癱瘓iWin或是讓他們知難而退 根本偏掉 道理很簡單啦3
目前走的方向,都以創作自由為主 我認同現實兒少道德這塊一定是要嚴肅對待 但在這次事件中,所引發的幾乎是動搖了創作自由的根基,即「虛擬」,或說虛構,真的 要以法律管制嗎? 其實類似的話題自古皆有,王爾德就因敗德的文學作品被批評,因為人們經常將故事與現
43
[討論] 有沒有台灣人很厲害的作品在達爾文遊戲裡面 劉雪蘭是排名第一的角色 設定上是台灣人 在拳願裡面 二階堂跟小劉也是台灣人18
Re: [新聞] 300歲的龍族也沒用!平胸、3頭身都算幼態我覺得大家不能抓著"幼態體型" 什麼IWIN只要對"幼態體型"有合理的定義就OK 這很可能溫水煮青蛙 因為這件事如果回歸法意 是為了避免看到類似作品的人 對未成年施暴吧18
Re: [iwin] iWIN FB回應這次事件首先 "只要是人就該有免除被性侵害的權益 不該受到年齡影響" 這件事是普世價值 "兒少需要社會特別保護" 也是普世價值 然而"未成年在性議題上需要特別保護"這件事情 後面其實藏了很多不是那麼"普世"的價值觀以及假設12
[閒聊] New Game 劇情有結婚/性的情節?之前在萬年買的二手New Game PS4遊戲,堆在抽屜一直沒機會開來玩 上面說遊戲情節包含虛擬戀愛/結婚·性 我New Game動畫兩季都有看7
Re: [22春] 只有處男才會糾結女生484處女?其實預設女角是處女或男角是處男不是不尊重跟物化,而是因為這 是個要避談的議題 所以預設就是沒做過,才不會產生更多爭議 如果是預設都做過的情況,那就是變成那些二創情節,這樣其實 不會更好。7
Re: [閒聊] 衛福部:兒少安全絕對優先於創作自由對於虛擬創作與現實,我覺得有幾個問題值得思考。 懶得看的直接: 1.今天一個未成年拍攝了一張照片/一段影片,由誰來決定這是不是違反兒少法? 2.如果虛擬創作中非自然人的對象可以被連結上現實的兒少,那現實中任何自然人是否也能 連結上兒少?5
Re: [IWIN] 被新聞報了喔iWIN查核相關網址發現 是女性為主的遊戲,但畫成「幼態」(兒童、孩子),iWIN依照醫學標準的判斷,發育體態 與臉型都是小孩子而非青少年或成人,加上遊戲性交部位雖打上馬賽克,但看得出是幼態 的兒童且與性交相關,徵詢學者與NGO 的意見,判斷其違反兒童及少年性剝削防制條例, 通知兩平台將內容下架。5
Re: [情報] 連虛擬角色也要管!網友3天內對iWIN怒灌1衛福部跟iWin最大的盲點就是 他們認為虛擬創作的“角色”是“人” 跟一群智障真的講不聽 請問出現強暴情節的作品 需要保護被害人嗎?2
Re: [閒聊] 衛福部將制定子法訂出虛擬情色圖的標準用外觀判定絕對是死路 根本不可能用文字立法清楚的 學者也不會願意去嘗試區分ACG和擬真AI圖的邊界 我覺得我們能嘗試爭取的方向有兩個: 1. 不可參照真實存在人物或事件:4
Re: [閒聊] 衛福部:兒少安全絕對優先於創作自由我是覺得啦 今天創作過程中沒有導致任何兒少受害就別管 反過來 今天虛擬,沒有任何現實兒少被迫害的東西 也能要求你不准創作
67
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