Re: [新聞] 頭一遭千人大遷移！台積電首班包機飛美
推文太長用回文
並不矛盾，因為美國幫台灣兩種方式：
1. 給台灣武器，台灣自立自強啊（烏克蘭模式）
2. 親自下場出兵幫台
對台灣最有利的是 2.
只要中國認為美國被矽盾情勒，戰爭可能親自下場
那中國可能不願意跟美國正式交戰，戰爭可能不爆發
現在矽盾給了
美國就只會用 1. 的方式幫台灣
中國知道美國隨時可以讓 Intel、TSMC or 其他，在美國本土 clone 矽盾
美國在戰爭不會親自下場
那動武的可能性就會提高
甚至可能美國樂見動武
中國一動武，美國立刻能循俄烏戰爭模式正大光明打殘中國經濟和外交。
所以「美國因為島鏈不會放棄台灣」和「台灣需要矽盾才能情勒美國」不矛盾
沒了矽盾美國還是會幫你
但可能不會用你要的方式幫
--
民進黨: 你說的我都懂 但南部人太多太好騙怎麼辦
就算美國出兵或各種協助 台灣畢竟不是美國本土 各
國支援會有延遲性 我相信各國多多少少幫台灣一點大
義上過的去 但天助自助 沒有國家會幫助已經放棄抵
抗的一方
不給矽盾和抵抗中國不矛盾啊 難道不讓 TSMC 遷美就代表放棄抵抗中國？ 給了矽盾實質上才是把台灣送入中國虎口 個人認為這是賣台 --
張憲義式的賣台美國出兵可能有延遲性，但光「美國會親自下場」就能對中國造成威懾
樓上講得很好聽，實際上戰爭都是要用人命去換的. 到
頭來維護的是老百姓還是統治階層的利益？古今中外多
少戰爭初期都是自以為在保家衛國，到頭來才發現都是
在維護統治階級的利益而已
一樓保重...
民進黨夠爛
沒有張憲義這個叛國賊，配合這幾年的導彈技術. 台灣
早就有核震懾能力了..台獨整天喊結果最重要的核武卻
配合美國人逼小蔣放棄
做好的方式就是比照投資大陸的慣例 n+1 但這個政府
不懂
自己拆矽盾 真的是白痴
矽盾只是假議題,實際上美國不可能讓中國出第一島鏈
不出第一島鏈很簡單啊 就算臺灣變焦土也可以達成
有矽盾要保護 對美國來說難多了
是有戰爭風險才開始想要clone矽盾？
對台積電本身來說分散風險也是必須的 一堆人要政府
介入民營公司真的笑死
你的前提有問題啊，intel一直都是IDM廠，他是推不了
新製程才會讓台灣長出矽盾
以為GG是靠能寫在紙上的技術生產晶片嗎？
美國缺製造人才這幾個字要考慮進去再分析喔
就怕 az 廠蓋好後原本缺的就不缺，或變得可以偷了
這個版平常酸產線仔產線三寶酸很爽 現在人家去美國
賺大錢眼紅森七七
樓上剩兩三天了忍耐一下~他們快失業了
美國需要台灣島,但不需要台灣人
投片成本的部分我不覺得消費市場會買單 頂多就是提
供美國國防工業用而已吧
現在討論這個有啥意義
美國直接打TSMC
1.為何要美國大兵的生命幫你台灣？
2.用武器，好啊 戰場會開導台灣海峽還是本島?
守島鏈不代表要保護你本島無傷吧
瓦解台灣保護傘，對誰有利應該很清楚
鍵盤外交專家
以為有矽盾美國就一定會幫你才是最危險的想法
推一樓
美國根本不會幫忙台灣，美國只想要台灣去拖垮中國而
已，台積電一旦完全逃離台灣，成功遷移到美國後，台
海ㄧ開戰，最受惠的就美國，擁有先進製程，管你世界
各國跟台灣去死，坐穩世界王者寶座至少10幾年
台灣炸爛大不了就缺晶圓代工，其他晶圓代工廠爽賺
台積到美國設廠一定是考量之後對自已本身最有利
台積會跑就看穿台灣已經待不得了，缺水、缺電、地緣
政治，然後還一天到晚被政府情勒去蓋廠炒房、法律仔
美花還會出來分配產能= =
竹北最近蠻多台積賣房去美國
最近也在物色日本
幹你媽的一直掏空台灣，這不是賣台怎樣叫賣台= =
哪來的白痴認知，130萬片台灣的年產能，搬兩萬片去
美國有影響？
Windows 每年出貨都那麼多，原始碼給我，讓我在家自己 build 幾台 PC 對銷售量也沒 影響嘛。 重點不是產能占比 2/130，而是美國獲得了 clone 的能力。不然當初何必戒急用忍阻止 先進製程去中國設廠？
兩萬產能還好幾年後才有，矽盾倒的原因少子化比美國
危險多了
沒錯
不只兩萬片，要外送民主六個廠，難道每廠三千片？
南部人清醒點啊
重點是intel做不出來的部分被拉過去 10以上大家都能
做一千萬片也沒用
炒房炒到滅國的機率肯定比什麼矽盾或戰爭高多了
不從成熟製程搬，一搬就五奈米三奈米會沒影響，邏
輯還好嗎？ 等技術學去人家Intel 格方加起來何止2
萬片
有矽盾不一定幫，但連矽盾都沒有，幫的理由更低，
這很好理解
從來沒人說有矽盾就不用軍隊不用國防躺著爽啊
給武器中華民國國軍就打的贏？你比中華民國國軍自
己都還要有自信，如果打不贏或有可能打不贏美國還
不是要自己參戰，結果就又回到你那個自相矛盾的矽
盾說惹。
「美國一開始就表明態度會參戰」跟「美國在國軍被打爛才會參戰」對中國的嚇阻力、台 海戰爭的發生率、開戰後台灣人的傷亡都不一樣。 所以我說法沒錯。有矽盾，逼美國一開始就下場，才能降低開戰率和開戰死傷。沒矽盾喔 ，等你傷亡慘重才出手穩固島鏈也是幫啊，看台灣人喜歡哪種幫忙。最終可能台灣島都可 能守下但台灣人的 outcome 不一樣。
※ 編輯: d8888 (59.127.72.143 臺灣), 11/24/2022 17:09:03你根本沒搞清狀況，現有情況下，美軍就算要參戰，
也一定是中華民國國軍被打爛之後才能參戰，因為兩
支軍隊長期以來都沒有進行過聯合演習，各種準則甚
至無線電呼號都不通，在中華民國國軍撤離戰場前美
軍不可能進入戰場，不然就會變成三方大亂鬥，友軍
誤擊情況直接破世界記錄，所以你的硬凹理由根本不
成立。
中國動員需要時間，調度也有痕跡。這些問題難道連部分 workaround 都做不到？這需要 進一步論證，不是打包票說不行就不行。 退萬步言真的完全無法解決好了。矽盾在台灣，美國至少可以在偵測開戰訊號時，第一時 間把航母開進台灣海峽強硬表達態度，這總不會誤傷友軍了吧？
反正某舔美族群過了這週六就會暫時離開了，自以為
在科技版帶風向有用，真可愛
※ 編輯: d8888 (59.127.72.143 臺灣), 11/24/2022 17:33:57 ※ 編輯: d8888 (59.127.72.143 臺灣), 11/24/2022 17:34:49 ※ 編輯: d8888 (59.127.72.143 臺灣), 11/24/2022 17:36:10
先不說中方開戰前一定是做好跟美軍正面衝突的打算
（或確定美軍一定不介入），我就問美軍要怎麼防止
中方破壞台灣的半導體廠？先發制人用核彈摧毀中方
所有的對地導彈？一旦開戰，半導體廠被摧毀，美軍
參戰理由直接消失，這叫什麼盾？紙糊的嗎？
正因為美國無法阻止中國毀滅台灣半導體廠，故美國不得不設法全力避免台海開戰，手段 包含但不限於強硬表達美國一定會出兵介入台海戰爭。 沒有矽盾喔，中國快打啊，打惹我就能全世界拉盟友毀掉中國的經濟和外交，晶片我 clone AZ 廠就好。
※ 編輯: d8888 (59.127.72.143 臺灣), 11/24/2022 17:50:47整天喊矽盾也是很奇妙吧！我是美國也不想真的被台
灣綁住
如果讓自己的功用變得無可取代，不把底牌技術送別人就叫做威脅和綁架，那我覺得為了 台灣國家安全就綁架吧。
※ 編輯: d8888 (59.127.72.143 臺灣), 11/24/2022 17:58:43現在是台灣要美國保護，還想反情勒，開戰美國大不了
直接把台積電炸爛，誰都不要想拿，不給台積電美國連
武器都不賣給你。
如台灣不給台積電，美國就認栽乖乖出兵的想法是哪來
(假設美國沒有要出兵的前提下
島鏈和東亞霸權不要了是吧？圍堵中國不要了是吧？ 了不起高喊美國背棄我們然後選舔共賣台黨當總統啊。你放棄我們就和平分手囉。 當人民不怕舔中後，就是美國怕台灣舔中。美國不高興可以去清算舔共賣台黨總統啊，煎 煮炒炸都可以，我們不怕。
嗯…蠻軍盲的
笑死，制止中方發動台海戰爭，不就是美國一直在做
的事嗎，跟什麼矽盾一點關係也沒有耶，台積電製程
就說幫忙有兩種。 明白表示中國一出兵美國就軍事介入，這是一種幫忙 提供台灣武器，把台灣武裝成刺蝟，再揚言中國動武就聯合全球毀滅中國經濟，這也是一 種幫忙 兩種都是幫台灣嚇阻中國，但嚇阻力大小不同，開戰後台灣死傷也不同啊。
超越intel也不過10年內的事，難道你要跟我說1996年
台積電就秘密擁有3nm製程嗎lol
所以這些就代表我們技術在當下不先進或者很容易取代？美國自己能輕鬆追上來何必要 求 GG 遷廠？
※ 編輯: d8888 (59.127.72.143 臺灣), 11/24/2022 18:12:04 ※ 編輯: d8888 (59.127.72.143 臺灣), 11/24/2022 18:28:11你連1996年美國航母開進台灣海峽都不知道嗎？
1996年請問台灣有什麼矽盾？沒矽盾美國有沒有行動
制止中共武赫？
那時美國確實幫了。但這不代表我們現在可以解除矽盾，讓美國更有信心在中國軍事上更 加強大的未來選擇不幫。
另外根據你的矽盾理論，要矽盾保台就不能開戰，但
你說的這兩種都無法確保不開戰也，到底矽盾在那邊
？
不 100% 保證有效就不做了？打遊戲裝備不 100% 保證豁免即死您就不要？
※ 編輯: d8888 (59.127.72.143 臺灣), 11/24/2022 18:40:57第一種宣布美軍一定派兵參戰，其實拜登前一陣子才
表示過阿，而且宣示美軍參戰，中國就一定不開戰嘛
是否出兵很難一刀切說一定會或一定不會 應該跟下雨機率視為機率問題 拜登宣示會出兵如果是美國會出兵的保證 那拜登宣示會出兵加上矽盾的不可取代利益就是雙重保證 一樣都是「可能會出兵」但給人的信心和嚇阻力是不同的 老闆說我負責，跟老闆有重大共同利益又說我負責 其負責的可能性是不同的
，那請問中國真的開戰了，美國還要參戰嗎？因為要
開戰，半導體廠就滅啦，請問這時候美國還要參戰嗎
？
你所謂「開戰就沒」的前提是中國一開始就放棄自己佔領，也不在乎攻擊全球重度依賴產 業的後果才成立，俄烏戰爭俄國也沒一開始就打爆核電廠。哪來一開戰 gg 就炸？
第二種賣武器給台灣，阿不就也是現在就在做嗎？在
台積電差點GG的2012年美國也是賣武器給你阿，那時
候矽盾在哪？
我上文說就算沒矽盾，美國也可能賣武器把台灣武裝成刺蝟，沒說過沒矽盾就不賣武器。
而且第二種選項還要中華民國國軍能夠單幹共軍，才
會達成美國不用出兵，且台灣不落入共產黨之手也。
而且你第二種根本是硬凹，因為任何一個正常人都不
會覺得中華民國國軍可以單幹共軍，連中華民國國軍
自己都不這麼認為，再加上前面提過的，美軍不可能
跟中華民國國軍協同作戰，美軍也不可能先發制人對
中開戰，所謂美國會因台積去美國就不支持台灣，你
所謂的不支持就是指美國不出兵。
我上文說過，這種情形即使國軍被打殘後美軍介入，台灣的傷亡也和美軍早期甚至偵測到 開戰信號前就介入不同。對中國的嚇阻力也不同。
你台灣不配合 原料廠商都不給你 跟你交惡 笑死
好啊給 GG 的單子都撤走啊，你還有三星和其他家嘛，良率低一點，成本高一點，發熱多 一點，交貨晚一點而已嘛，沒事兒
但這直接跟你所謂的台灣可以拒絕美國收取台積的要
求，因為美國一定會出兵保衛島鏈不落入共軍之手相
衝突。
相信核彈的，你先去看看什麼時候來封核彈的，蔣經國
一死馬上來封，因為當時沒人知道後面有個本省人能夠
把國家正常化(政治改革、總統直選、還搞個政黨輪替)
，如果這個本省人失敗，台灣大概就只是海島版的朝鮮
啦，那時候有個超大軍頭
你不要這麼誠實好嗎？鄉民只會酸
綜上所述，美國一定出兵保台避免島鏈落入中方之手
；跟有矽盾才能讓美國出兵保台打台海戰爭一定是矛
盾的。
而且矽盾對美國出兵保台完全沒有任何作用（一開戰
就沒了的東西，美軍是要保啥？）
綜上所述 開戰是否出兵幫忙並不能單純二分為會或不會 應當成概率問題 「口頭保證 + 重大共同利益」比「口頭保證」更可信 想想你老闆的保證就知道 若國軍當作必敗則美軍必出兵 但出兵早晚，是否一開始就極為強勢表態出兵嚇阻 開戰可能性與開戰後台灣傷亡不同 你所說無法協同作戰理由無法證明連 workaround 都不行 你所說開戰 gg 必被中國摧毀故美國沒必要出兵救也不成立 故我不贊成你所說矽盾無法吸引美國出兵以及讓中國更加相信美國會出兵
台海戰爭不可能像烏克蘭那樣打長期消耗戰 軍武板討
論過了 台灣根本沒像烏克蘭那種縱深 真打起來最快一
週最慢一兩個月就結束 假如打超過一個月那就是東亞
大戰甚至WW3 那時候全世界一起慘 也無關什麼消耗戰
好煩，一堆外行仔在妖言惑眾
您軍事專家就指點我幾句吧
幫的方式只有這兩種喔？沒聽過五分錢行動嗎？或者
可以問你爺爺啥叫大漠計劃
門外漢去 Google 了一下，五分錢出物資，大漠計畫是出人，不出要嘛出兵要嘛出物資的 範疇，有理解錯嗎？
最好其它國家都打到爛掉，兩岸戰爭得利的是美國
台灣沒核彈是個超級硬傷。奇怪了，核彈不是可以拿發
電用的鈾加熱融化濃縮提煉。雖然很耗能，但絕對做得
出來
核彈是1945年的技術，沒道理2022年做得出台積電的台
灣做不出來
矽盾就是 美國爸爸會把台積電工程師 在打仗第一時
間送回美國
有可能，但淺見只要美國士兵能在戰爭時期第一時間出現在台灣本土戰場 中國就必須對開槍有所顧忌
本篇神邏輯 = = 假設邏輯當成真邏輯在講
俄烏開戰前很多人也說是假設
※ 編輯: d8888 (59.127.72.143 臺灣), 11/24/2022 23:41:48好東西留在自個家兒總是沒錯的，但能不能敷衍美國又
是另外一件事，不過倒是有人很熱心雙手將自己的財產
雙手奉上存在別人家
2就算不給GG也不可能發生啦，矽盾沒那麼神，老美現
在的政治經濟就是不大能夠承受戰爭出兵了，更何況
真打幾天GG就炸爛了，老美派兵來揀殘骸的喔？ 還有
你有考量過美國國內幫台灣送死去跟阿共衝突的意願
嗎？ 死人家小孩都講的很簡單
跟身邊老美說很多台灣人都覺得美國會幫台灣打仗，
人家都當笑話看。輿論根本不會支持核大國衝突
明天過後就下班啦，辛苦了，這段時間的薪水有上繳
嗎？
我沒領黨的薪水您要補發給我？
吃相難看難怪出走
如果保護核心技術就是吃相難看，那可口可樂和微軟的吃相都蠻難看的。
你自己都不上戰場卻要美國人上戰場 邏輯死去
要不要用邏輯告訴我，請外援跟我國自己的準備有什麼互相排斥的關係？
美國能夠獲得clone的能力 中芯早就生出來了.
一天到晚只想要美國人幫你上戰場送死. 被人瞧不起也
是正常的
中國和美國的起點不同吧？本就較進步的國家抄襲更容易啊
那以前沒有矽的時候呢？ 烏克蘭也不需要美國派兵 我
們當然也不用 美國派兵 戰爭升級 並非更好喔 甚至要
考量核武風險 美國派兵的明顯優點目前只有嚇阻
說核武風險才是笑話。我以為擁核國家打無核國家時才更該考慮核戰風險。不然您打電話 問普亭要不要用核武攻擊美國？ 美國真軍事介入台灣戰場，中國反而要避免用核武攻擊另外一個擁核國家的軍隊。不然真 當美國吃素？
而現在為止中國都沒打來 目前的美國嚇阻就是有效 不
就算目前嚇阻有效，台灣爭取更多的保險不行？ 就算不考慮國家安全，TSMC 根留台灣有什麼損失嗎？TSMC 赴美不說對台灣沒有利益，甚 至對 TSMC 自己都不保證有利，花更多錢蓋廠請更貴的人做原本在台灣就能用更低成本推 動的事，請問除了美國外有誰得到利益？
證自明 何況也沒有中國因為矽盾過去了 就開始更頻
繁集結兵力等等 所以這篇其實....唉
一般國防機密都知道不可隨便外洩了。攸關台灣前途的重要科技應該是不要外流，而不是 外流再找理由說沒影響。
你的納稅錢買美國武器都嫌貴 還要養美國基地跟大兵
？
我之前才跟長輩吵架，因為我支持台灣買更多美國武器，您有他心通知道我反對美國武器 了？美軍基地願意駐台我第一個歡迎。
※ 編輯: d8888 (59.127.72.143 臺灣), 11/25/2022 15:27:04我就問，三爽的3奈米也去美國了嗎？
Tsmc 沒根留台灣嗎？ 1nm沒打算根留台灣？而且你直
1nm 沒去美國是因為根留台灣，還是現在根本沒進入量產可以隨便喊？ 根本沒量產的東西當然可以說沒有外移啊。
接挑說美國就有複製能力 那我們看看嘛 1～2年 美國
什麼叫「看看」？「看看」就是我說我對，風險全民來扛？ 出事誰負責？ 那怎麼台灣不跟中國簽和平協議「看看」？ 我家長輩也說中國人不打中國人啊，為何不給中國機會「看看」？
的廠商牙膏啊複製的出來嗎？ 要怪美國拿走我們的利
益 中國也是最主要原因之一 還以為小國擺爛有機會？
台積電的人都沒你聰明喔？ 好棒棒
你確定張忠謀三番兩次的發言點出這件事不是在求救？ 說不定我擔心的張忠謀已經跳出來委婉表達了 說不定是 TSMC 比我更聰明已經在自救只是有人看不見或不願意看見
你的納稅錢不是你來決定好嗎？沒看到國會軍購擋成怎
樣？
我才管你家怎樣想。現實就是軍購在2016前國會都不支
持 還肖想美軍基地可以在臺灣出現 一堆民意代表都
不贊成美國議長來台 憑什麼人家要替你流血？
台灣有愛支政黨，政府就要放棄保護重要技術，替台灣爭取抗中籌碼？ 如果有愛支政黨妨礙台灣 政府就要放棄守護核心機密，替台灣爭取更多籌碼 那當初費心力下架愛支政黨幹嘛？ 乾脆票投愛支政黨兩岸趕快簽協議喜迎祖國算了。
現在就是拜登說會出兵協防台灣，但國會一直說沒這回
事，看的出來美國國內意見分歧極大
核武的邏輯 你真的也得重新思考 反過來說 你怎麼不
打給普丁問他怎麼不核平烏克蘭？打仗打成這麼丟臉？
普亭不敢用核武，固然有嚇阻其使用核武的原因 但俄烏開戰以來，只有沒核武的烏克蘭需要擔心核威脅也是事實 從沒聽過北約需要擔心被俄國用核武攻擊
因為中國單打台灣出核武牌幹嘛？ 那他布置那麼多傳
統飛彈都白花錢了？中國每次對台的演習跟軍機擾境是
核演練嗎？照你這種沒核武的國家會比較有核風險 那
眾多沒核武的國家 日本 韓國 都白癡？承受風險？要
我以為沒有核武的原因可能是美國不准怕小弟失控耶 沒核武可能是老大哥不給做不是不想做 別國不說，叛徒張憲義的事情所有人都忘記了？
不要看一下2021美國國防部對國會提交的報告看。中國
對台核武使用準則 就有一項台灣也有核武好嗎
我很好奇如果台灣有足夠的核武也有投射能力 中國真的敢執行這條準則？ 以北韓拉垮的核武數量和成謎的核武投射能力 美國都需要慎重以對好嗎？
※ 編輯: d8888 (59.127.72.143 臺灣), 11/26/2022 09:28:13沒人忘記好嗎 小國要發展是一回事 是因為想跟大國平
起平坐 但大國阻止剛剛好就是為了阻止核戰風險係數
上升 你自己都說怕失控不就是在打臉有核武的國家比
較不怕發生核戰？
兩件比較基準不同的事情也拿來亂比 「核擴散全球核戰風險上升」和「擁核使單一國家遭受核攻擊風險下降」可以同時成立並 不互相矛盾 而且所謂小弟失控不是說小弟亂射核彈，而是有了足以自保的信心不再仰賴美國鼻息。
台灣一夕之間得到毀滅整個中國的核彈數量是一回事
但請不要超脫現實 慢慢法展 偷偷發展的情況下 是會
先被毀滅的一方 你程度再差大概也應該知道 核彈大
國們目前預定發射地點不會是非核小國的 最明顯的一
點 每個核武大國核彈數量已經多到可以讓小國下地獄1
8次了 為何需要那種數量？
你舉的例子正好打你自己臉 準備大量核武重要目的之一就是有能力
保證互相毀滅（也順路毀滅核戰後其他競爭對手） 。核武能帶來恐怖平衡就是核武有嚇阻他國核攻擊能力的直接證明。冷戰期間恐怖平衡應 該中學生都知道，這直接打你「核武無法嚇阻他國核攻擊」理論的臉
台灣硬要有核武 不顧美國阻止 現實也只是變成第二
個北韓
Tsmc連誕生都不會誕生
回到原點 誰不想要更多利益 但台灣的處境 你不跪美
國就是要跪中國 以為可以畫三角形吃兩邊豆腐 是不
是覺得世界所有人智商都是57只有自己157
盟友要跪也有限度，起碼不能讓渡自己核心利益讓台灣未來失去被保護的價值（之一）。 老闆平常照顧員工，那要求員工自斷手腳自廢未來重要工作能力員工也要聽？ 還有現在情形是盟友要求台灣出賣核心利益，gg 的技術即使退萬步言不是國防利益，那 也是核心商業利益。這種情況下不接受盟友要求是合理的 你是不是分不清楚「主動當小人賣隊友」和「正當防衛背刺」的差別？
那個三國的比喻也非常爛 先不論台灣比喻成司馬家合
不合適 但司馬懿也是忍辱負重幾十年
你熟司馬懿那妳應該也知道司馬懿是綁架大師。在曹操過世後的曹魏政權司馬懿不是沒遇 到政治挑戰，而司馬懿就是靠他獨一無二的軍事能力綁架高層，只要高層想擺平蜀吳就離 不開他。如果司馬懿的能力可被他人取代，早就在政治鬥爭失敗落馬甚至被殺了，連待罪 舞陽忍辱負重的機會都沒有。 而靠 gg 的共同核心利益綁住盟友和司馬懿靠軍事能力綁架高層，本質都是一樣的思路。
※ 編輯: d8888 (59.127.72.143 臺灣), 11/26/2022 12:00:55正解
前提是曹操過世 像曹操的美國過世沒？
此處科普一下，曹操時代司馬懿是剛入團新人，沒有資歷和威望，且曹操本人雄猜之主導 致司馬懿小心翼翼。所以曹操死後司馬懿才慢慢變老立功威望達到巔峰。 所以我只是陳述歷史事實，沒有設定前提。你對我的文字理解有問題
現在就是有限度的跪 有歐盟罩甚至沒即刻危險國安的
荷蘭 都只表達有限度的配合美國 之前極紫外光 5G華
為等等 都配合美國損失利益
天然氣也是跟美國買貴幾倍 歐盟都跪的好好的 謝謝
在你看來洩漏領先製程機密和天然氣買貴點是差不多的問題？你說的真有道理。
台積電的一堆上游以及客戶都被掐住是事實 還是台積
電有跟你抱怨 政府應該堅持裝傻擺爛？
全球專家都在擔心世界半導體過度仰賴 gg，美國還出手讓 gg 遷廠。然後你說 gg 對全 球沒什麼，你比專家和美國還聰明？ 你又怎麼知道 gg 沒抱怨？張忠謀出來講話你知道這不是放信號。gg 這個量級你指望他 和免洗中小企業一樣跳出來指著鼻子罵？
你說三星之餘韓國 台積電之餘台灣 還比較像司馬懿之
餘曹魏 拿台積電去當美國的司馬懿 你未免感覺太良好
了吧？
那你告訴我為何全球許多國家擔心全世界晶片供應太過仰賴 gg 啊？
美國哪份文件是台灣的盟友？？？ 建交？安保條約？
只有台灣關係法OK? 盟友還夢遊啊？
美國支持與保護台灣，而台灣在島鏈中協助圍堵中國的關係難道不能稱為實質上的盟友關 係？ 不是盟友我們何必跪？ 如果你要跟我扯法理上的定義，我上下文都是說實質上的盟友關係，沒有說台美有建交， 不要混淆他人定義。
沒不放棄以武力犯台 沒6000以上枚中短程飛彈對準我
們的中國 可能是不需要跪成這樣啦 可能你活在那種
時空背景吧
核武的主要目的？什麼是保證互相毀滅 那沒核武的國
家 核武保證什麼？
沒核武的國家負責在戰爭中接受核恐嚇擔心被攻擊啊。烏克蘭應該很有心得。
中國的6000枚都是核彈？ 有沒有一枚是可核載頭的飛
彈試射瞄台灣被爆出來？ 因為他們不覺得跟我們打需
要升級到有核風險
另一方面北韓呢 常常試爆Ok?
好像永遠邏輯就死在這了 那就這樣吧 唉...
比台積電小多的公司 不爽台灣政府都直接新聞爆出來
開幹 台積電有怪政府 怎麼不裝傻 還司馬懿....昏倒
假設美軍把台灣守的很好 中共登不了岸 封鎖不了要台
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
奇文共賞依你見解，台灣守的好，中共打不下，就可能丟核彈 照這樣說台灣不吃核攻擊的唯一活路不就是讓台灣守不下，那乾脆連武器都不要買，大家 直接簽和平協議算了？
灣 目前的6000枚飛彈都被美軍攔的下來 中共還有什麼
牌可以打？ 就是核彈啊
你這思路若對，台灣唯一避免核攻擊的活路就是讓中國一打就倒？
北韓就是三不五時在打這個牌
你應該早生一點冷戰時期當美蘇智庫才對，美蘇當年都白痴，一堆核彈都不敢射。 不要扯北韓，北韓威脅用核武攻擊哪個擁核國家了？還是哪個專家說北韓可能對美國核攻 擊？現在是在討論擁核敢不敢核攻擊另一個擁核國家，狀況完全不同亂比一通。
※ 編輯: d8888 (59.127.72.143 臺灣), 11/26/2022 23:33:12我 思路目前烏克蘭就演給你看 看好 不需核彈 也沒
核風險 對歐美也是好好跪好
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 您說的是貝吉塔星球的烏克蘭吧？？ Google 隨便找三分鐘都能找到相關新聞
https://news.un.org/en/story/2022/10/1129412any threat to use nuclear weapons, “universally condemned”, said the President of the UN General Assembly on Monday.
聯合國大會主席都說了俄羅斯威脅使用核武哪來烏克蘭沒有核攻擊風險？？ 您可以不要一直舉例子打自己的臉嗎？很讓人 EE 不捨啊
他威脅有美軍在的南韓與日本啊 核武分險上升 謝謝光
臨
您花點時間看新聞就能看到南韓內部在吵要有自己的核武，或要求美國貫徹其核保護傘的 承諾，與南韓共享戰術核武。 所以您舉的例子又打了自己的臉。有美軍基地的南韓之所以有核攻擊風險，就是因為無法 用核武反擊啊
我在講核風險 你在在扯台灣直接投降 我講的事實 烏
克蘭正演給你看 頭埋在沙子裡？
烏克蘭演的例子就是聯合國大會主席出來指責俄羅斯不該威脅用核武 沒多久的新聞而已 是不是半夜精神不濟啊？
台灣跟中國對抗傳統軍事一較高下 如果有美軍未戰先
設完整地軍事基地 台灣 核風險上升 有哪裡有錯？
全部都錯，一塌糊塗 即使你所說部份為真，導致核風險上升的也是台灣抵抗力上升，而不是美軍基地害台灣受 到核攻擊，這是歸因謬誤 而且南韓有美軍基地，不代表會用核武反擊，所以南韓才內部討論是否要有自己核武或要 求美軍共享核武、貫徹核保護傘承諾。故南韓根本不能當作核武不能嚇阻核武錯誤理論的 例子，這是事實認知謬誤。
實質盟友？ 那你去跟中國說台灣實質獨立啊？
實質夢遺吧
等中國認同你實質獨立 我就認同美國是實質盟友
烏克蘭簽明思克協議都得不到實質盟友的出兵 連簽都
沒簽條約 妄想人家真當你一回事
說這麼多。台積電到底有沒有跟你抱怨 台灣政府逼他
們過去設廠？？
台積電有沒有怪台灣政府不裝傻？
當初連台積電的客戶名單要交過去給美國審查 台積電
有沒有跟你抱怨？說台灣政府不裝傻？
他們早知道台灣政府沒話語權好嗎？
你說萊豬萊牛 藍綠政府都不裝傻 就算了 台積電的事
也怪台灣政府...是台積電不願意 然後我們政府立法通
過要求他們過去嗎？ 還是我們政府有能力在立法院通
過法條禁止台積電去美設廠？ 有哪一個白癡跟你一樣
去提案嗎？
當在野黨也沒一個用你的方法 就知道那想法糞土不如
我還沒看到哪個在野黨在國會抗議政府沒裝傻 或到台
積電門口抗議台積電自己不裝傻 設廠進度這麼快
請承認那是糞土不如的想法
沒抱怨新聞就是沒抱怨新聞 其他層級的GG高層也可以
說說話
劉德音 魏哲家 也可出來喊話啊？都白癡嗎？ 明明台
灣政府可以擋 確不擋 不能跟台灣政府要求只要裝傻這
麼簡單的事 確 又有能力是矽盾司馬懿
而且去設廠除了台積電本身 其他小廠也沒抱怨新聞？
？太乖了吧？
半導體供應鏈 設備場 晶圓廠都過去了
當大家都不是小丑的時侯..小丑出現在鏡子裡喔
您沒付錢請我幫您批改作業，我沒義務幫您重複一樣的論點，僅就核武部份跟您回應。 另外還是誠懇建議您使用電腦網路要注意身心健康，熬夜又早起洗推文數實在太過辛苦， 如果您真的在鏡子裡看到什麼不乾淨的髒東西一定要尋求專業醫療協助。 最後，祝福您身心康泰，諸事順利，多多保重和照顧身體喔，就這樣
※ 編輯: d8888 (59.127.72.143 臺灣), 11/27/2022 11:01:58 ※ 編輯: d8888 (59.127.72.143 臺灣), 11/27/2022 11:03:11開始轉移話題了 你文章本來的爭議就在台灣政府有問
題
核戰也能討論 但你邏輯讓我沒辦法繼續跟你討論 先
簡化問題 討論一個點 沒人付錢給你 你也po文兩次
還是其實有？ 那真是浪費錢
比喻鏡子的事 是大家都跟你想的不一樣 那你可能是
先知也可能還是白癡 就這樣囉 但先知真的很少很少
鏡子裡面看到不該有的髒東西，還是覺得腦海裡面可以聽到別人的心聲，都要注意身體健 康喔～
※ 編輯: d8888 (1.174.192.184 臺灣), 11/27/2022 12:43:1033
在八卦也看到一堆人在洗這個， 但我所知道的是GG台灣還在持續投資， 之後的最先進製程台灣都有廠。 然後洗這麼多篇， 沒有看到一個GG跳出來說台灣完了，15
門外漢浮出水面 我想普羅大眾在意的不是 GG 在台灣有沒有持續投資 而是 GG 的「難以取代性」會不會因為先進製程去其他國家而消失？ 或言設廠需要時間 等外國廠蓋好我們已經進步到多少奈米了1X
這個就算是殘障 看新聞也知道 不過有殘障喔 不知道日本 歐盟 美國 都因為「地緣因素」要台積電去設廠 : 之後的最先進製程台灣都有廠。 最先進製程？ 什麼是最先進製程2
噓 Delisaac : 美國3奈米廠蓋好時，3奈米還是先進製程嗎？ 11/21 20:09 推 haworz : 放心吧去了美國難以取代性不會消失的，反正開戰台 11/21 23:21 → haworz : 灣廠就被打爛了。 11/21 23:21 → haworz : 加速搬到美國就是在預作準備而已 11/21 23:23 推 tomandnico : 你不懂外國就喊要晶片自己做 其他國就算了 美國喊你 11/22 00:349
還是有點差別 TSMC 這個老頭子 只是有遺傳的高風險癌基因 (戰爭風險) 但薪水並不算高,
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Re: [討論] 有生之年看到死手系統1.全世界到底有多少核武? 好奇查了一下核武資料 赫然發現還好美俄都已經大規模裁核武了 現在全球核武數量比冷戰高峰期少很多了 目前核武國的核子彈頭數量![Re: [討論] 有生之年看到死手系統](https://img.youtube.com/vi/5iPH-br_eJQ/mqdefault.jpg "Re: [討論] 有生之年看到死手系統")
爆
Re: [討論] 美國現在希望台灣走的建軍策略？？照你的邏輯, 那F-16V也不要買啊, 反正E-2D都保不住, 台灣很可能沒有辦法維持空優, ADF也不用做了... M1A2也不用買了, 潛艦也不用造了, 全部發展飛彈就好了 其實我覺得可以啊, 問題就是,![Re: [討論] 美國現在希望台灣走的建軍策略？？](https://image.cache.storm.mg/styles/smg-800x533-fp/s3/media/image/2019/12/14/20191214-040331_U3250_M576818_9848.jpg?itok=BrpX1nDL "Re: [討論] 美國現在希望台灣走的建軍策略？？")
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[問卦] 為何美國都不會像中俄那樣放話說要用核武美國自己有 核武，就算汰除的很多，但數量還是很驚人 常常看到 北韓 中國 都用核武威脅人 像中國的留島不留人 俄羅斯也是放話說要用核武 但美國好像都沒有這樣放話過? 都說 不要用核武，呼籲大家冷點這樣94
[分享] 台灣需要核武，不然它可能是下一個給編輯的信: 台灣需要核武，不然它可能是下一個 LETTERS TO THE EDITOR Taiwan needs nukes — or it may be next 英國泰晤士報, The Times![[分享] 台灣需要核武，不然它可能是下一個](https://www.thetimes.co.uk/imageserver/image/%2Fmethode%2Fsundaytimes%2Fprod%2Fweb%2Fbin%2F6463bc76-aba2-11ec-9f8f-48b5aba04080.jpg?crop=4202%2C2364%2C71%2C12&resize=1200 "[分享] 台灣需要核武，不然它可能是下一個")
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Re: [討論] 俄國的核武目標?都知道是歪理就不用貼上來了 不過這個歪理應該是源自於MAD(相互毀滅保證) 其中的一項設想 即 「一但核彈升空, 就要摧毀世界所有的大工業國以及敵對勢力」30
[問卦] 給台灣核武 永不被統 這麼簡單美國不做？2026兵推模擬 美國損失兩台航母 數百台先進戰機 美國有沒有想過 給台灣核武的話 航母 戰機 美國人都不必損失 像北韓一樣 有核武 沒人敢動他 美國會害怕難善後的話![[問卦] 給台灣核武 永不被統 這麼簡單美國不做？](https://i.imgur.com/LWYr4LIb.jpg "[問卦] 給台灣核武 永不被統 這麼簡單美國不做？")
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[經驗] 媽媽畢業了，請讓我在版上抒發一下，謝謝親愛的媽媽： 感謝您帶我來到這裡世界，養育我長大成人，您的恩情如同天一般，您無私的奉獻照顧我，讓我盡量無憂無慮的生活。 如今您已先離開了我，雖然很不捨，但只要想到您可以不再受到病痛的苦，就會覺得這也是一種解脫，您不再感到疼痛了，您可以好好的休息了，可以在天上照看著我們。 昨夜看您這麼痛到怎麼躺都不對，我卻無法做什麼，只能靜靜陪在您旁邊，心裡覺得我一定無法體會妳有多痛。 往醫院的路上，您又痛又吐，我依然無法幫您減輕痛苦，我也覺得無助。28
[提問] 想請問台灣能有威攝性核武嗎?最近看youtube經常會看到中國網民說留島不留人這種得不到就毀掉的言論 每次看著就很不爽 但是它們都會拿核武當靠山 想請問我們現在的台灣跟美國關係 難道沒有機會像以色列一樣 默認擁有核武嗎? 想像一下如果我們在花蓮外海有幾艘可以發射核彈的潛艇 那中國如果想要殲滅台灣 那就必須付出比我們更慘重的代價![[提問] 想請問台灣能有威攝性核武嗎?](https://attach.setn.com/newsimages/2020/01/02/2337103-PH.jpg "[提問] 想請問台灣能有威攝性核武嗎?")
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[討論] 核武＝規則殺武器？常常看到有人在說什麼俄羅斯被逼急了會動用核武，要死大家一起死 或是看到北韓手握一二十顆核彈就可以威脅全世界耍流氓 但是核武真的這麼萬能嗎？ 我不是軍事專家，雖然知道核武破壞力驚人，但前提是要砸得中吧？ 會不會被攔截呢？有沒有射歪的可能？![[討論] 核武＝規則殺武器？](https://nukemapshared.s3.us-west-2.amazonaws.com/images/nukemapthumb_large.jpg "[討論] 核武＝規則殺武器？")
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[討論] Quora觀點：關於核武器在中國的知乎看到一篇文講Quora的一個觀點，就是核武器被人神化了。 論點有些部分我也不是100%贊同，不過有些部分算是滿有道理的，畢竟最近討論最多的就是 俄羅斯會不會用核武，這個觀點算是對核武器多一點認識。 節錄一些我覺得有意思的觀點：![[討論] Quora觀點：關於核武器](https://i.imgur.com/KQFU4fUb.jpg "[討論] Quora觀點：關於核武器")
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Re: [新聞] 法國媒體：高雄很可能是中國進犯的首要很多人對這個推論不以為意 實際上事情是這樣演變的 1來.飛彈洗地論、空降斬首論、封鎖台灣論 逼迫台灣在開戰後投降 1回.這些都在俄烏戰爭後全面被破解![Re: [新聞] 法國媒體：高雄很可能是中國進犯的首要](https://news-data.pts.org.tw/media/101880/conversions/cover-big.jpg "Re: [新聞] 法國媒體：高雄很可能是中國進犯的首要")
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Re: [新聞] 美國中情局長: 普京遇挫後可能動用小型核武大家忘了世界第二名嗎？ “中國與烏克蘭在2013年，根據「聯合國安理會第984號決議」和「1994年12月4日中國政府 向烏克蘭提供安全保證的聲明」，承諾無條件不對作為無核武器國家的烏克蘭使用或威脅使 用核武器，並在烏克蘭遭到使用核武器的侵略或受到此種威脅的情況下，向烏克蘭提供相應 安全保證。”36
[討論] 關於俄國的核武問題首先 本人完全是個軍盲 對核武有一般民眾那種程度的恐慌 但在對岸微博看到一篇有關俄國核武的文章 想請問軍武版的板友此文是否正確 先說結論 這個網友簡單說 認為俄羅斯的核武幾乎沒可能正確擊中目標或是正確引爆 俄國核彈有6000多顆 但是載具只有500多個 而且幾乎每一個載具都像下圖![[討論] 關於俄國的核武問題](https://i.imgur.com/4t6CgDgb.jpg "[討論] 關於俄國的核武問題")
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[問卦] 普丁不用核彈的原因就是：用了也贏不了嗎現在很簡單啊 俄國用核武就可以贏的基礎是建立在：俄國用核武，烏克蘭沒有核武 但這樣的「錯覺」也發生在之前以為：俄國的非核武的武力一定比烏克蘭大，所以 根本不用用到核武，光靠俄國的軍隊就可以打贏戰爭了 結果事實卻是：當你在算「烏克蘭的武力」時，你必須把「北約+美國」的軍力算上去28
[閒聊] 護國神山 山脈要移到美國去了嗎新聞標題: 頭一遭千人大遷移！台積電首班包機飛美 殺進一級戰區 都說台積電是台灣的護國神山 現在一下子千名員工飛美國 海帶家眷屬 不知道多久會拿綠卡 真是讓人好生羨慕 早知道就去讀個私大理工了24
Re: [新聞] 「丹麥先生x台灣太太」疑爆婚變！YouTube顆顆，這女的他媽的 中永和區，之前做些文組工作失敗以後 去搞一個健身，然後開始遊走在各大老人獅子會 整天跟一些產業沒落的老人發文取暖 想要靠品牌行銷把自己搞起來，只可惜外貌沒有直播主等級23
Re: [討論] 為什麼美國一定會保護台灣?因為一直有可悲的人士不斷散播錯誤觀念 我們也只能三天兩頭出來解釋為什麼美國不得不救台灣 然後這群人又會三天兩頭不斷提出同樣的問題想要蓋過已經被回答的真相 一句話就是減少美國被中國核武威脅的可能，如果中國在台灣東部無預警放出核潛艇就會直 接威脅到美國全境，事情就這麼簡單17
Re: [新聞] 馬斯克認為台灣衝突不可避免 建議可做「你的角度完全錯了 伊拉克有核武嗎? 越南有核武嗎? 二戰後老美是絕無可能和核武大國開戰的![Re: [新聞] 馬斯克認為台灣衝突不可避免 建議可做「](https://i.imgur.com/iQ0d8mTb.jpg "Re: [新聞] 馬斯克認為台灣衝突不可避免 建議可做「")
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Re: [討論] 兩岸軍事實力落差將越來越大或越來越小這種偏激的論點，根本上犯了跟對岸一樣的「核彈無敵論」迷思。 核彈威力很大，敵人只要敢攻過來，我們就用核彈炸他們的都市，他們就怕了。 反正我們都要被滅國了，還怕什麼國際制裁，世界觀感，我們可是受害者呢。 可是看看俄國，看看北韓，看看中國。他們的核彈不多嗎，為什麼我們不怕呢。 是因為我們不怕死，還是我們有決心有勇氣？17
[問卦] 台灣交出矽盾會跟烏克蘭交出核武一樣嗎？雖然千百個不願意 台積還是到美國跟日本設廠了 矽盾要逐漸失效了 烏克蘭也是在美國壓力下放棄核武 下場大家都知道17
[黑特] 如果情勢繼續惡化，可能給台灣核武嗎？如題 假如中國跟台灣的關係繼續惡化下去 有沒有可能直接跟我們核武，允許我們研發核武？ 美國不出兵支援沒關係，給我們核武就好 只要有核武就能威脅中共了17
[討論] 為何被擁核國部屬核武是核保護傘想要請問大家 為何本國領土被擁核國家部屬核武 就算是核保護傘 一定有其邏輯 有一點可以確定![[討論] 為何被擁核國部屬核武是核保護傘](https://i.imgur.com/ZzR92USb.jpg "[討論] 為何被擁核國部屬核武是核保護傘")
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[問卦] 加入中國 美國就會犯台邏輯是什麼？獨派恐嚇台灣人的其中一項就是 統一之後美國會打台灣 你想跟美國打還是跟中國打？ 乍聽之下好像很恐怖 但有腦子的想一下就會有問題，為什麼美國要打台灣？![[問卦] 加入中國 美國就會犯台邏輯是什麼？](https://i.imgur.com/Gxsek9Jb.jpg "[問卦] 加入中國 美國就會犯台邏輯是什麼？")
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[問卦] why不直接宣稱台灣有核武就好？為什麼台灣可以被美國阻止核武 但沒辦法阻止北韓有核武？ 不是說全世界夠純的鈾原料都被美國監控著 北韓是怎麼突破美國的防守圈發展出核武的？ 而且為什麼台灣不能對世界說我們已經發展出核武而且做好了！只是不想試爆！7
Re: [新聞] 台海若爆衝突 尹錫悅：南韓為美盟友「欸不是 為什麼你們都覺得台灣會先被打啊？ 軍事上來看 中國要跟美國翻臉 87%是先打韓國啊 先打台灣拼死渡海的好處是什麼？ 可以賭美國不會介入？ 那美國要是介入了你不就真的要被一夕打到解放前？ 這麼明顯的陷阱中國會踩嗎？ 反觀打韓國只要跟北韓借道陸軍淹過去就好 考慮到中美現在的生產力跟投射能力 不用核武的話駐韓美軍根本毫無勝算 然後打下來立威+破壞島鏈的目的一樣能達到 穩賺不賠 所以問韓國要不要幫忙守台灣根本假議題 應該是問台日要不要守南韓才對吧 --11
Re: [問卦] 烏克蘭是不是救了台灣？其實台灣比較怕的是易攻難守的外島被奪走 如果不談外島、也撇除對台灣動用核武的可能性的話 要在本島戰爭，我覺得中國一定還是會有所忌憚 你說封住台灣的補給線？ 我就問，你知道台灣跟美國有《台灣關係法》的法源保障嗎？11
[問卦] 所有國家都不可信能信的只有核彈烏克蘭的例子跟我們說了什麼 美國不可信俄羅斯不可信英國不可信 中國更不能信 能相信的只有核彈 剛好我們國家有一堆核能專家都要失業了![[問卦] 所有國家都不可信能信的只有核彈](https://i.imgur.com/jtCY6Ydb.png "[問卦] 所有國家都不可信能信的只有核彈")
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Re: [提問] 如果俄羅斯真的拿核彈出來怎麼辦傳說 中國對烏克蘭有提供核保護傘的承諾 這點也是中國網路傳了很久的消息 就在前兩天............ 中國的新聞開始撇清關係了![Re: [提問] 如果俄羅斯真的拿核彈出來怎麼辦](https://img.youtube.com/vi/jBmCegAiIFI/mqdefault.jpg "Re: [提問] 如果俄羅斯真的拿核彈出來怎麼辦")
Re: [新聞] 英相：核彈數量將增4成 因應全球威脅上升我記得以前看過一篇介紹英國核力量的文章， 大概就是說英國實際上已經喪失了獨立的戰略 核力量，核武器和洲際導彈的研發生產能力也 已經喪失。 據說英國的核武庫是跟美國混在一起的，導彈![Re: [新聞] 英相：核彈數量將增4成 因應全球威脅上升](https://i.imgur.com/xnJzvNyb.jpg "Re: [新聞] 英相：核彈數量將增4成 因應全球威脅上升")
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[討論] 核武真的是極權國家的護身符嗎？從當年蘇聯擁有第一個核彈後，核武成了全世界 無論極權國家，還是恐怖組織，都前仆後繼 想擁有的寶貝、似乎只要擁有了核武 就像龍五有槍一樣，誰都殺不了他 核武真的如此恐怖如此無敵嗎？![[討論] 核武真的是極權國家的護身符嗎？](https://img.youtube.com/vi/vqD36M4_jP4/mqdefault.jpg "[討論] 核武真的是極權國家的護身符嗎？")
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[問卦] 美國要讓台灣發展核武？外交事務期刊開始放出訊息，說美國要讓台灣、日本、韓國發展核武 這是台灣的大利多 但是日本、韓國都有核能技術，只有中華民國最爛 就算美國開放了也做不出來![[問卦] 美國要讓台灣發展核武？](https://img.youtube.com/vi/8JnS8VBh2O8/mqdefault.jpg "[問卦] 美國要讓台灣發展核武？")
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Re: [問卦] 俄羅斯若真丟核彈 西方國家會直接投降嗎?現在一堆人在說 美國跟西方會坐看烏克蘭吃核彈、不敢怎樣 噗 這到底什麼概念 我就問, 烏克蘭吃了核彈後會怎樣?7
Re: [問卦] 普丁動員還是打不贏怎麼辦？其實烏克蘭戰爭 美軍出兵只要介入 不要說克里米亞 連旁邊的莫斯科都可以直接幫烏克蘭拿下來 但美國為何寧願支援軍火 也不願意直接出兵幫烏克蘭速戰速決呢 要耗死俄羅斯是一個議題 但最重要的就是怕普丁惱羞承諾 開始種香菇啦 最近拜登的談話 都是在勸告普丁 Don't 不要用核武7
Re: [新聞] 拜登警告「核子末日」恐降臨！ 風險達拜登講話中最重要的一句話沒有寫出來 拜登：「我不認為有辦法隨意動用戰術核武，而最終不會導致大決戰。」 意思就是說普丁只要丟戰術核武，不管大小 美國一定會反擊，然後變成大決戰 大決戰就不是戰術核武了，會是戰略核武8
[討論] 南韓向美國要求部署核武器！如題 新聞報導 我知道政黑的大家現在正在圍毆蔡的論文案 不過這條算大條的國際新聞![[討論] 南韓向美國要求部署核武器！](https://i.imgur.com/csQJouGb.jpg "[討論] 南韓向美國要求部署核武器！")
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Re: [新聞] 頭一遭千人大遷移！台積電包機飛美所以你終究不把這些產線上的勞工朋友，當成人才看。以前還有個口號： 「十萬青年十萬肝，GG輪班救台灣」 我所知道的台積電奇蹟，曾經的矽盾，就是仰賴這些產線三寶，產線仔建立起來的。 你想表達他們只是管設備、產險技術員，不是什麼重要人才。但你所說的這些人，他們建 立起一套生產體系，制度跟流程，我以為哪些才是台積獨一無二的，傲視全球的基石。![Re: [新聞] 頭一遭千人大遷移！台積電包機飛美](https://i.imgur.com/IGm6Kl5b.jpg "Re: [新聞] 頭一遭千人大遷移！台積電包機飛美")
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Re: [新聞] 紐時：美國拋棄阿富汗 台灣應警醒這幾年從香港到緬甸到阿富汗發生的這些事情，請問西方國家幫上甚麼忙了嗎 每個都只會強烈譴責還會幹嘛? 真的還相信一但開打美國一定會幫忙的人真的該醒醒了，美國只會繼續賣你爛武器而已 仗都還沒打就一心只想靠別人幫，真的是笑死 東亞病夫是不是 我主張台灣政府應該立刻投注大量資金重啟核武研發計畫，不必管國際譴責3
Re: [問卦] 有人被烏克蘭政府騙超過3次的嗎==?我是不知道烏克蘭政府有沒有騙到人啦 但是我知道美國的承諾也不可信 放棄五千顆核彈換來一張歷史文件 換來現在被俄羅斯打 當初五千顆核彈1
[問卦] 實際上 美國是把台灣當搖錢樹吧汝提，板上的成武們 胎嘎齁 是這樣的， 美國的阿巴 不允許我們 研發核武，也不能研發遠程飛彈。 這是不是在變相害台灣？ 大家都知道，輸贏靠拳頭大小，拳頭小 人家不直接打爆你才怪。 要避免被打爆，就是要把拳頭練的對手一樣大 今天如果 我們有核武 有遠程飛彈，是不是大陸![[問卦] 實際上 美國是把台灣當搖錢樹吧](https://image.cache.storm.mg/styles/smg-800x533-fp/s3/media/image/2021/12/13/20211213-114024_U22661_M732507_311d.jpeg?itok=TlwUB7sU "[問卦] 實際上 美國是把台灣當搖錢樹吧")
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Re: [問卦] 給台灣核武 永不被統 這麼簡單美國不做？就是因為這個歷史 我才覺得美國根本不可信 因為這是最簡單的選擇 我記得台灣當初是自主研發核彈 根本也不需要美國的支持才能完成吧 中國自己就有核彈7
Re: [問卦] 中俄軍力聯合 打得贏美日嗎？麻煩先定義一下什麼叫打贏 如果定義是簽降書承認戰敗 那答案是美國打不贏 前提要先講 美國打中國 中國是守方 還有不能動核武 不能拉日韓下水4
Re: [新聞] 俄大舉入侵釀近500死傷 烏克蘭總統：我身為一個被世界承認的國家 也是聯合國成員的烏克蘭 竟然被入侵 世界沒人敢幫忙 烏克蘭最大的錯誤就是放棄核武 被騙而毀了核武 最大的一步棋走錯了6
Re: [新聞] 頭一遭千人大遷移！台積電首班包機飛美美國有能力制裁台積電，就制裁華為，不給台積電原材料、曝光機和設備，一樣可以玉石 俱焚。 不然南韓幹嘛也要積極去美國設廠？ 台積電不去，美國可以馬上扶持三星。 不要以為美國像中國一樣沒能力制裁台積電！3
Re: [問卦] 美國人為什麼要幫台灣打中國？美國近幾年來認定最大的敵人非中國莫屬，假設台灣被中國武力或非武力統一，中國會直 接對美國本土造成武力威脅， 你想像台灣東部的潛艦基地，海底停滿中國潛艦，這種難以被發現的軍事單位如果搭載遠 程飛彈，哪天直接在美國外海浮起來，對美國本土是不是威脅？ 美國會不會出兵不好說，雖然拜登日前才說會出兵，但戰爭之前美國對反對單方面破壞現5
[黑特] 美國什麼時候才會「不怕刺激到中國」如題 這次美國人來台灣引發區域緊張 結果美國人不但一副置身事外的樣子 還把原本的友台法案往後延 導彈演習也往後延3X
Re: [新聞] 恐爆核戰？俄媒播放「核彈炸開」末日畫面一個簡單的問題 如果俄羅斯對烏克蘭進行低當量核子武器 歐美會為了烏克蘭跟俄羅斯進行核武互滅嗎 同理 美國會為了臺灣跟中共核武互滅嗎![Re: [新聞] 恐爆核戰？俄媒播放「核彈炸開」末日畫面](https://indsr.org.tw/uploads/images/large/64ebdf68-e792-4c01-8f72-df23bb644f7c.jpg "Re: [新聞] 恐爆核戰？俄媒播放「核彈炸開」末日畫面")
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Re: [問卦] 中國官方什麼時候說過要對台丟核武？中國大陸從來沒說過這話 不要亂帶風向 中國是聯合國五常和所有擁核國家裡面 唯一一個承諾不首先使用核武器的問題 也就是說中國除非是被別的國家用核武器攻擊4
Re: [問卦] 為何美國都不會像中俄那樣放話說要用核武因為美國有偶包 你常常聽到北韓哪時又在測試新武器 但絕對不會聽到美國最近測試了什麼新武器 甚至連核試爆的消息都幾十年後才讓你知道 所以你應該也不知道全世界做過最多核試爆的國家是美國2
Re: [問卦] 烏克蘭當初幹嘛放棄核武？？烏克蘭就是台灣的借鏡 看到俄羅斯正規軍肆無忌憚進入俄羅斯 那群北約組織安靜的跟什麼一樣 放任烏克蘭自生自滅 活該你北七放棄核子武器1
[討論] 美國該給台灣核武了吧！既然你那麼害怕自己被核平 那麼這種事就交給東方黃猴子來幹吧 給台灣核武 既能嚇阻中國蠢動 真的要開幹4X
[討論] 戰術核武器一定算核武嗎？戰術核武器算不算核武? 這議題在十年前肯定是大大的YES 但最近看下來實在是不一定 戰術核武器應用在現代戰爭看起來並不是不可能 現主時的俄烏戰也許可以印證這個議題![[討論] 戰術核武器一定算核武嗎？](https://i.imgur.com/bRKhEbIb.jpg "[討論] 戰術核武器一定算核武嗎？")
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Re: [提問] 真的想要問問核武以及現在局勢美蘇冷戰時期的全面報復理論 1.核戰必有一個勝利者 核武數量多的射到後面就會贏 所以美蘇才拼命製造核彈 2.不存在局部戰爭 一旦已方核基地被摧毀就會輸掉戰爭2
Re: [問卦] 中國人：一粒沙都不能丟可以啊 假設中國去跟俄羅斯開戰拿領土 中國軍事力量也有一定程度 俄羅斯勢必要拿出核武器使用 核武器是這樣![Re: [問卦] 中國人：一粒沙都不能丟](https://i.imgur.com/Lf41qeMb.jpg "Re: [問卦] 中國人：一粒沙都不能丟")
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Re: [新聞] 頭一遭千人大遷移！台積電包機飛美完了 留人不留島 美國這是要放棄台灣嗎？ 反正高科技工程師都被轉移過去了 留一個空殼給中國佔領也沒差
Re: [問卦] 我就只問一句 中美開戰你各位救不救美國核武咧 笑死 你知道中國核打擊能力跟美國核打擊能力差了十萬八千里嗎 中國只有陸基洲際導彈能射核武 他們自稱東風快遞啦 但相比美國 美國能空投 導彈發射也沒問題![Re: [問卦] 我就只問一句 中美開戰你各位救不救美國](https://img.youtube.com/vi/PqigL8tMY80/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 我就只問一句 中美開戰你各位救不救美國")
Re: [問卦] 當年張憲義沒有當廖北啊的話？其實當年張憲義逃跑後，美國找上門來要沒收 武器級核材料，拆除核設施，李登輝也可以 不同意的，拒絕讓美國人過來。 但是美國肯定會聯合歐盟日本制裁台灣的， 正如朝鮮伊朗一樣的。X
Re: [問卦] 中國如果對台使用核彈會怎麼樣？美國對日本放了核武器 美國有怎樣嗎 有人說會引起世界核大戰 美國還有歐洲國家會跟中國打核戰爭 真是搞笑 美國過得好好的 他憑什麼要跟中國搏命啊 記住 有核國家之間永遠打不起來 祇有有核國家欺負無核國家的![Re: [問卦] 中國如果對台使用核彈會怎麼樣？](https://s.newtalk.tw/album/news/430/5efc12b073e1c.jpg "Re: [問卦] 中國如果對台使用核彈會怎麼樣？")
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Re: [問卦] 拜登會對中國入侵台灣軟趴趴嗎？以我多年在PTT的觀察看，八卦版多數人觀點 是 美軍一定會救台灣的，會堅定保衛台灣的。 美國不救烏克蘭是因為烏克蘭不是北約成員國 ，沒有跟美國簽訂防衛條約，美國從來沒有承1
[問卦] 台灣該做的是不是重啟核武計畫人數不對等中國怎麼樣人就是多 與其徵永遠趕不上他的兵 是不是不如直接重啟核武計畫 擺明了就是要做核武 不然你美國來打來託管台灣啊1
[問卦] 台灣的生路其實是核武吧？以前一堆人被洗腦中共打來 美國爸爸會救 這次看到爸爸只會為你祈禱 和怒退推特追蹤 又有覺青說矽盾X
Re: [爆卦] 俄軍要在發動化學武器攻擊化學武器也是在預料內 俄羅斯進攻本來就違規，就跟美國打伊拉克也是違規，但又如何 什麼什麼公約根本沒意義 使用化學武器後，如何烏克蘭繼續抵抗， 其實俄羅斯就算動用核武，西方歐美又能做啥？1
Re: [問卦] 烏克蘭稱好幾天，中國還想24h奪台？各位高看俄羅斯了 俄羅斯和蘇聯一樣 一直在走入一個怪圈 自認是大國 虎死不倒架 哪邊都要插一手 事實上俄國只有南韓的經濟總量 卻擁有這麼大的國土面積 以及第一大的核武庫2
Re: [問卦] 為什麼不能攻擊俄羅斯的本土呢因為有核武啊，兩個擁核國家之間的作戰，反而是最保守的，因為沒有一個國家敢對另外一個擁核的國家逼上絕路。 這也就是為什麼前蘇聯，中國，巴基斯坦，印度這些國家拼命也要有核武的緣故。 一個有核武的國家跟另外一個沒有核武的國家交戰，就會像是烏克蘭這樣，不管怎麼打都只能防禦，沒有辦法透過以傷換傷的方式讓對手付出代價。 而兩個核武國家之間的交戰，反倒會變成恐怖平衡，雙方都不想真正打到對手丟盔棄甲，避免演變成核戰，最近的一次核武國家交戰就是中國跟印度，結果兩國之間的默契，竟然是使用冷兵器作戰，甚至是拳頭跟石頭，更有效率的殺傷武器載具根本無法那出來使用。 所以核武真的是好東西啊，有了核武就等於是不可能被滅亡的保證，至少可以保證大家都一起滅亡。X
Re: [問卦] 台灣如果現在有核武，中國還敢大聲嗎臺灣的美國爹地說過 朕不給的 兒子不能要 美國在臺灣這麼多情報 這麼多線人 臺灣要製造核武根本不用大陸出聲 美國第1個把臺灣打趴下1X
Re: [問卦] 為何美國都不會像中俄那樣放話說要用核武在官方層面，聯合國五常，也就是五個合法擁有核武的國家中，中國是唯一一個長期在不 同場合公開承諾：不首先使用核武、不對無核國家使用核武的。 所以我不知道你所謂的中國用核武威脅人的結論是從哪來的。 至於民間層面，小粉紅打嘴炮遠比不上美國鄉民的嘴炮就是了。你去Twitter或者Reddit![Re: [問卦] 為何美國都不會像中俄那樣放話說要用核武](https://i.imgur.com/tncyQHQb.jpg "Re: [問卦] 為何美國都不會像中俄那樣放話說要用核武")
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[討論] 其實炸台積電也算一種互相保證毀滅吧互相保證毀滅 核子國家間保持恐怖平衡的重要理論 事實上也滿有用的 蘇聯被拖死前都沒用核子武器濫炸 北韓、印度、巴基斯坦這些後核武國家也都沒有真正用過 這兩天美國兵推的報導又提到了如果台灣不保 就炸TSMC廠房 工程師送走2
Re: [問卦] 俄羅斯有核武，為啥美國還敢援助烏克蘭啊美國這次援助烏克蘭,一沒出兵,二不允許軍援用於攻擊俄羅斯本土, 只能攻擊侵入烏克蘭的俄軍,導致俄羅斯就算有能力把核武丟到美國也沒理由使用, 兩岸如果發生戰爭,美國出兵和援助武器如果不能攻擊中國大陸本土, 只能攻擊來犯的共軍,大家可以發揮想像力想像一下會是什麼樣結果? 但如果美國一旦決定要攻擊中國大陸本土,1
Re: [新聞] 頭一遭千人大遷移！台積電包機飛美5奈米是2020年製程 若依照時程2024美國廠開始運轉 那美國跟台灣的技術gap 就是4年 2024如果能突破2奈米就還好...差兩個世代尚可接受 但是如果技術卡關良率起不來
Re: [問卦] 我們還有能力做核彈嗎？問題不在作不作的出來，而是美國願不願意給台灣 烏克蘭獨立之後，一堆國家都怕烏克蘭擁有的核武器 於是騙烏克蘭廢掉這些核武器，簽約說永遠不會攻打烏克蘭 其中就包含俄羅斯 現在中國威脅與日劇增，要擋住中國，美國就只剩下兩個做法
Re: [新聞] 頭一遭千人大遷移！台積電包機飛美我只能說啦 這真的是美國要 沒人擋得了他 台積電的死對頭三星今年也去美國區11座廠 去年已在德州先170億美元得先進製程廠 其實從對中國的設備禁令 就知道美國已經不太管成本了X
Re: [新聞] 最新民調:52.7%盼台灣獨立、維持現狀是是，您說的都對 那接下來中國打台灣 中國：「我丟核武哦」 美國：「好，我退」 中國打日本X
Re: [新聞] 頭一遭千人大遷移！台積電包機飛美當初設立國安 什麼叛國法 就是說 要保護台灣科技業 尤其要守護護國神山 法務部說明，為更周延保護我國高科技產業競爭力與國家經濟利益， 並防止國家核心關鍵技術之營業秘密遭外國、大陸地區![Re: [新聞] 頭一遭千人大遷移！台積電包機飛美](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2022/02/17/2/16064903.jpg&s=Y&x=0&y=0&sw=1279&sh=853&exp=3600 "Re: [新聞] 頭一遭千人大遷移！台積電包機飛美")
![Re: [討論] 為什麼美國一定會保護台灣?](https://i.imgur.com/eSYRxgnb.jpg10/23 "Re: [討論] 為什麼美國一定會保護台灣?")
![[問卦] why不直接宣稱台灣有核武就好？](https://bkimg.cdn.bcebos.com/smart/9a504fc2d5628535e5dd512528bf61c6a7efce1bc52c-bkimg-process,v_1,rw_1,rh_1,pad_1,color_ffffff?x-bce-process=image/format,f_auto "[問卦] why不直接宣稱台灣有核武就好？")
![Re: [問卦] 烏克蘭是不是救了台灣？](https://i.imgur.com/BBmt4mrb.jpg223.140.121.192 "Re: [問卦] 烏克蘭是不是救了台灣？")
![[情報] 2023年上市櫃薪酬平均數出爐(含主管)](https://i.imgur.com/3wm7KW0b.jpeg "[情報] 2023年上市櫃薪酬平均數出爐(含主管)")