Re: [新聞] 中產階級消失根源在高房價
※ 引述《aass5566 (挑戰國考第5年)》之銘言：
: 再來就是不成比例收入的高科技產業
: 當一般勞工收入 30-50k
: 公務員收入 30-60k
: 偏偏出現了高科技產業
: 平均收入高達100k-150k 甚至200k…
: 勞工.軍公教/高科技產業
: 窮人世界/富人世界
: 就是現在的台灣
快笑死 這篇文章直接見證為什麼中產都在鬥中產
彼此把彼此往下拉
科技業月收10-15萬就被你認為是高收入 富人的世界????
都是窮人好嗎XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
然後顯然你就是屬於過太爽不用繳所得稅那群
才會覺得那些科技業高收入很爽
並沒有 領薪水的 所得稅一毛都逃不了
目前所得稅
年薪42.3萬元以下的單身民眾 年薪合計在84.6萬元以下的雙薪家庭
幾乎完全免繳
可是等你月收10萬 20萬
所得稅率可是開始5% 12%往上噴
1/12 = 8.33%
稅率超過8%已經代表一年有一個月在做白工的意思
那個月是幫政府賺錢 拿去繳稅的
年收三四百萬的 所得稅率幾乎都是20%
一年要繳一支勞力士QQ
中產鬥中產為什麼沒意思
因為這些收入都是自己辛苦工作換來的
一個工程師 沒日沒夜輪班
或是一個醫師 沒日沒夜開刀看診
這樣年收三百萬
跟資產階級 躺在家裡 領股利領房租 年收三百萬
這兩種人居然適用相同稅率?????????????
這怎麼看都不公平阿~~
怎麼會我辛苦工作賺的年收三百萬
跟躺在家裡不用工作領的年收三百萬
怎麼會繳一樣的稅????????
你政府在鼓勵人民偷懶耶!!!!!!!!!!!!
然後你看那篇文章就知道為什麼中產階級沒救了
拜託
大家都是辛苦工作賺錢的人
你怎麼好意思批鬥辛苦工作的人???
不去批鬥那些躺在家裡領股利領房租的
去批鬥那些輪班到沒日沒夜的工程師
說你們賺太多領太多????
快笑死 難怪中產會一起下去
通通下去啦
這就是台灣XDDD
--
勞方何苦為難勞方
看到勞動階層彼此批鬥 快笑死 果然沒救 一起下去
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/09/2024 09:03:01(茶...)
T兄你開診所的話,年收過252萬,稅率還是比科技業好
國稅局給診所和自營業者的優待 稅很低 開業比待醫院稍微多賺一點其實也是差在稅 一年差一支勞力士XD
真的是這樣，那些批鬥科技業的人叫他們來科技業試試
，很多人連試用期都待不下去覺得太苦寧願回去領少少
薪水準時上下班啦，看太多了
統治階級太厲害了 讓中產以下自己內鬥內耗
其實該怎麼說呢xddddd 幫我小孩接生的醫生長庚的，他都已經5
0 60歲，還是一早 6 點前就到醫院，然後一看就是日復一日的
付出，我心中覺得他很偉大，如果能讓我選，我寧願當這種人
而不是什麼專注於投資或享受的有錢人，真心這麼認為，類似他
這種人就有機會享受別人對他感激一生的爽感
認識醫生比認識工程師有用多了
有錢人的品酒會都是找醫生，橋病床、靠關係轉用，認識工
程師有個屁用
家裡有人生病需要動用關係差很大
投資者=金主，也是重要到不行，所以現實中能拿高報酬，只是
勞動者有時候那種樂在其中的東西，別人看不懂的
第一代有錢人也是早年的積累才能躺著啊。難道躺著也跟專利
一樣要設個20年時效，到期直接充公？ 這樣誰還要努力，不是
也變相鼓勵躺平？
吐司卡跟國考哥認真幹嘛？國考第五年的思維跟我們
一般普羅大眾差異很大
其實我不懂為什麼要堅持考國考 去開車不好嗎=.=? 開大車賺的錢沒有輸公務員阿
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/09/2024 09:33:33離開六都的公務員上班是很輕鬆地,比開車爽,T兄不懂嗎
他應該有考上吧，印象中幾年前他的暱稱就已經是國考
第五年了，可能考上之後發現怎麼這個世界已經豬羊變
色，公務員的地位跟他想的完全不一樣了
不錯了啦現在改去開大車也還來的及 我高三畢業考上台大醫科跟我住院醫師訓練完 那個醫療環境也是完全不一樣 來不及後悔了QQ
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/09/2024 09:37:59幾乎完全免繳的那不是中產階級吧 那是不如外勞的東西
起來！不願做奴隸的人們！
公務員其實不爽，一般人誤會大了，那種汲汲營營的素質差（連
word 都不會用）的長官佔比接近100%，要怎麼爽？
沒有啊 房租300萬 如果夫妻跟小孩一家四口的話 所得稅只要
69000, 哪來的20%
真好 我醫院同行每年都在繳一支勞力士甚至一台進口車QQ
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/09/2024 09:48:48底層互殺 我很早就一直在說了
累進稅率沒那麼誇張 就IB大算過 10-20萬大概等效7-10%
但台灣又不是只看所得稅 你還有一堆藏在各處的稅被抽走
20萬10% 一年要繳稅24萬 已經可以買一隻勞力士蠔式耶=.=
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/09/2024 10:04:40比如房東繳的健保稅就不和薪資掛勾啊 換個名字還不是稅
我們老闆生日固定都是 高雄的大醫院一個醫院一桌 院長還上
台唱生日快樂歌那種
十分認同
中肯推
對啊，那一篇我就很問號？打工人何苦為難打工人。求學自己
選的，就業自己選的，人生也是自己選的。在那邊指責別人工
作賺太多？
所以科技業之前一堆人屯房啊!就是希望成為收租免繳稅的
階級,半導體從業人員稅率20%起跳耶!
因為權貴離自己太遙遠，自覺想鬥也鬥不了，只好想
辦法拉比較近的人下來陪自己
竹科管理局統計：RD年薪中位數90萬
內湖科管理局統計：RD年薪中位數80萬
要講幾次?所謂的科技業 佔現實就業太少了
而且還一定要是賺錢的公司
上班族薪資好壞部門根本都差很大
公務員低薪化對台灣人的傳統認知傷害太大 以前台灣人覺得考上公務員雖不能大富大貴 但至少買個房開個國產車還沒問題 想不到現在考上了也只是領比基本工資多一點 還不是繼續租房坐捷運騎ubike 這個時代還去考公務員真的不知道在想甚麼 考進去做底層?!
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/09/2024 10:28:34你行政文書 倉儲物流 跟研發 會一樣薪資嗎
每個都能當主管喔
上班族工作越換越爛機會其實也非常大
確實如此 工作領高薪也是賺辛苦錢而已 還要繳一堆稅
給他們亂搞 幾億幾百億在搞的
真的就月收五萬幻想15萬過著貴族般的生活。實際上
一樣下班吃飯睡蕉。頂多滷肉飯可以加大而已
推。弱弱互拉，真正爽的看了笑哈哈。
領薪資的真的都是辛苦付出的辛苦錢
懂的就懂
而且高薪資所繳的健保費跟一般人也是天差地遠,但是享受
的服務卻是一樣,根本就是健保稅XDDD
所以幾千來的歷史一直在循環啊
認同 科技業又怎樣 工程師就戲稱自己是打工仔 只是看
到工程師有分兩派 一派就是要享樂 一派就是真的想提升
資產
領薪水只是用時間換錢，生活的擔心害怕，家附近的地主一
個月收停車費粗估超過50，每天都看他到處閒晃。
有夠中肯
台清交家裡還沒有財富自由 就是要去新竹工作 啊
很多台清交根本都是台北公教家庭培養出來的小孩而已
離有錢還非常遠
就真的是被煽動在那中層底層互鬥
就我所知地主房子是合建，分來的房子租金更不得而知，自認
是中產結果還在擔心失業或貸款
可以不要國考去面試科技業，那麼多錢幹嘛不去？給
原原po。
我這幾年被政府搶了幾台轎車了，真是不公平
跟自含的比我們全都窮人
我在醫院一年繳一台altis...
真的超心痛 不如拿去養小三QQ
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/09/2024 11:41:57打工領300萬要繳30%不是20%耶
七天假也是啊 一堆支持砍假的還以為自己是老闆
300哪裡要繳30%了?
邊際稅率 沒繳過的人通常不知道
是你超過的部分30% 不是全部30%
我認真會養醫生的人脈
扶持副院長去爭院長
然後跟現在院長保持好關係
賺外國人的錢如工程師應該低稅率，但限制不買房地產第二房
只能消費跟買股票 這樣如何
比很多大老闆人脈好用很多
有時候長輩什麼需要床位 一通電話就搞定
不只稅，勞健保勞退也很驚人。一個底薪兩萬七的員工，勞健保
要繳到快6000。拿去買股票護盤，然後天天說勞健保要破產~
特權喬床位其實也是排擠窮人的行為。喬到後來味口越來越大就
去當市長了 然後貪污被關了
喬床位事小，你有看過哪個有錢人或政治人物喬床位被斷
送生涯的嗎
好像有一個 什麼醫改會的女生
之前當仇醫名嘴 現在不見了
喬床位是事小沒錯 但不是什麼檯面上很光榮的事 都以公濟私
學到一招哈哈哈，我現在是培養主治人脈。但我一直在想醫生要
怎麼養才會有性價比，原本的想法是捐款給醫院。現在才知道原
來是培植副院長去爭院長XD。
樓上我也滿想知道你支持的民進黨以公濟私的案例真的多到不用
舉，一抓就一大把。怎麼你還這麼鐵桿死忠? 我有時候也很好奇
你們的想法~~
不過大醫師們喬床應該是喬得心安理得 理直氣壯 因為覺得被
健保虧欠吧
在哪叫什麼 都很低啦 才一隻勞力士
如果喬床有嚴重到可以抓 我不反對不分黨派都盡止都抓 但就法
律沒這個規定啊 院長們的特權也沒了 也蠻可憐的 錢也沒賺
到 權利也沒有
特權舉不完啦，如果不是醫院體系是教育體系
養教育體系人，你小孩都都可以插隊進去唸書啊
不是光榮的事，但也不是什麼見怪不怪的事
現在還能插隊喔
對啊 大院長們喬床位還是凹下面沒有拿到好處的總醫師去生床
給權貴 讓窮人再等等 所以不是什麼光采的事
總醫師做缺德事 連好處都沒有
中肯
總醫師做這些事情也是聽命行事，不會有什麼道德負
擔
回J大，對，各大體系的副座是一個重點培養
這就是對岸會成功的原因啊 骨子里就是互相批鬥的血液
台灣各行各業那個不是整天靠關係？不然一堆人講培養人脈
是？
科技業也只有少數產業好，難不成人人台積電或是ic設計？
科技業年薪中位數80萬 你是聽不懂嗎
台清交理工 30歲年薪中位數120萬
推
有些醫院有實權的是副院長，很多醫院體系“院長” 是酬庸/
門神，找院長最後也是由副院長處理。
努力工作 就是要讓後代 爽領租金 股利 再批判就沒未來了
會有人相信RD30歲中位數120也是奇葩，表示有一半比
120低
年薪百萬就婦人真的眼界很小
本薪12個月不含獎金分紅可能是啦
甚至有台北科技業 給RD年薪50萬的
alexstag，我在電子五哥待過兩間
科技業認識的朋友很多 各學歷都有
年薪120是台清交 全體中位數是80~90
有人連統計數字都不相信.......
那只能說扣連，你的科技業好像跟別人的不太一樣
靠房地產不事生產的 繳多一點合理啊
50要請RD是什麼年代？現在新竹連廚房員工50都不知
道請不請得到…
而且你是說30歲120是中位數，同學台清交一畢業竹科
起薪沒人比這個低，一個都沒有…
確實接受喬床就是院長的業務之一 副座有時候不夠力
推
理工也包含土木 生物機械 地科 數學這種難賺的科系啊
薪水多少明明政府都有統計,不要自己一直幻想好嗎XDDD
尤其上市公司都有公布薪資中位數跟平均數啊
跟國考哥認真是拉低自己水準.....
繳到40%的一年快1/3在做白工，沒辦法，還是得做啊
最終看了一堆中國人失業的影片 雖然不知道真假 不過看
完就覺得有事可做有錢領是還不錯滴
努力考上國考結果發現變成新新制後崩潰？
回alexstag大，猜工程師統計可能大小公司有差，而且即
使代工的系統廠也非所有人都高薪，ex: 品保、測試，但
這些都會一起列入計算
不過因為系統廠還是有IC廠或外商可以去，因此即使薪資
相對不高還是有人待，當然目的可能也不同，有人是家境
可以要留雙北，有的可能一開始學歷沒這麼好可以直接去
IC廠就是要累積年資找機會
講到繳稅真的心痛…一年一支勞力士，也沒辦法跟朋友靠北這
件事情，不然會被覺得是在炫耀，想到這些錢能拿去買債買股
累積資產多好
現在國考真的是廢到爆，薪水沒多少，限制一大堆
他就寫RD了…
長久以來，稅制都在懲罰勞動
領股利的皮被剝到第幾層了 18層再叫我
同意
能唸到台清交 本身就不在中位數,也不是只有台清交才能當
RD,
拿前段班說政府統計中位數有問題,真有趣 先去搞懂定
吧
科技業太籠統 二類組就是台清交的電資畢 計算中位數才準
中產收入高就是吃爭鮮可以吃60的 吃90的要再想一下
躲在推文裡說感激醫生真的很無言..該不會手拿iphone
推文，一邊批鬥科技業吧XDDD
一直以來都不是怕有錢人越有錢 而是希望看中產跌落
11
根源在央行信用管制 原本夫妻四間自住，甚至再幫小孩一人一間共六間 實現居住正義 避免小孩以後買不起哭天喊地 結果被央行斷根，沒法幫小孩買，小孩以後買不起房，找父母要，父母說沒辦法當初我要 買給你，金龍海嘯害我們沒法幫你買，你去找金龍要。56
中產階級消失很多原因 其中就是薪資漲幅跟不上基本工資漲幅 跟底層拉近距離=.= 以前台灣人對中產階級的想像就是考上公務員或考進銀行 一個鐵飯碗一個金飯碗![Re: [新聞] 中產階級消失根源在高房價](https://i.imgur.com/1WntQMUb.jpeg "Re: [新聞] 中產階級消失根源在高房價")
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房板有一個神主牌迷思 就是要翻轉只能靠房地產 投資房地產VS本業來說 房地產越好炒，只會讓好的本業越不值錢 反過來說 房地產越難炒，好的本業反而越多人站穩中產。![Re: [新聞] 中產階級消失根源在高房價](https://i.imgur.com/OVM1B5rb.jpeg "Re: [新聞] 中產階級消失根源在高房價")
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中產定義本來就模糊不清了 不管是危機百科還是 google 或是房版都找不出一個清楚的定義 就像是小康的概念，小康=中產 所以以前小學調查家境 賣冷氣的同學紅包領個 3 萬塊![Re: [新聞] 中產階級消失根源在高房價](https://img.youtube.com/vi/7JZcLgFkVcw/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 中產階級消失根源在高房價")
8
就房地產要賺大錢，基本上就是屯房，然後過個幾年倒貨給剛需自住客，老一輩都這樣玩 的。 剛需自住客，一般都是結婚有小孩的，所有基本上就是中產階級。 所以後面就中產階級 要把30-40年的勞動收入給賣房的人，加繳房貸利息，大概就是一輩子負債的概念。 等到 撐不住，就把房子資產賣了，這個時候一般也被榨乾了，就變無產了。50
同時持有房地產與股票的中產階級， 中產階級比較容易從房價上漲時獲得財產的增值。 (財產增值的分配也較平均) 中產階級較難在股市的上漲時獲得財產的增值。 (財產增值的分配也較不平均) FED 的研究：![Re: [新聞] 中產階級消失根源在高房價](https://www.stlouisfed.org/-/media/project/frbstl/stlouisfed/blog/2024/ote/feb/bloganchor-generationalwealth-022624.jpg?sc_lang=en "Re: [新聞] 中產階級消失根源在高房價")
6
中產階層的消失 分成2部分 1個就是執政黨 刻意消滅 傳統的中產階級 軍公教 這個大家都很清楚 就不多說了4
不是沒法解決 就大家覺得這不是問題啊 不是問題改什麼 少數人自嗨而已 房價又不是身高 膚色 壽命這種物理性的問題想改也沒法改 房子不就地政事務所名字而已? 把名字改一下不就好了?2
台灣有錢人很衰小耶 其實你跟國外比 台灣的股利分離課稅率 台灣的房地合一稅率 超過歐美大部分國家
其實很多年輕人說買不起也都是藉口啦，其實是買不起(蛋黃、新屋、重劃區、機能好) 的房子而已，不然其實這一波打房房價確實有降 就我所說的台中市來說，如果是921前的三房含車電梯大樓，800~900萬的也還有 更別說公寓了，更便宜 而且如果是重劃區的新房，在南屯區也還有三字頭的呀，還是預售耶![Re: [新聞] 中產階級消失根源在高房價](https://img1.591.com.tw/house/2024/09/10/172593889697564102.jpg!fit.730x460.jpg "Re: [新聞] 中產階級消失根源在高房價")
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Re: [閒聊] 事實證明，沒啥人想要自己資產跌價拜託 這我選前已經說過了 到底要講幾次 還在扯這個 台灣已經是全世界先進國家中最照顧中低層的 在搞下去真的變共產主義 BBC 早在半年前就說柯是民粹主義者![Re: [閒聊] 事實證明，沒啥人想要自己資產跌價](https://i.imgur.com/sAJMdN7b.jpg "Re: [閒聊] 事實證明，沒啥人想要自己資產跌價")
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Re: [請益] Re: [心得] 在日本工作受不了，想回台灣109年度 綜稅所得應納稅額及稅率各級距申報統計表 不考慮創業當老闆、逃稅的地下經濟與執行業務所得的族群(醫師律師會計師建築師)， 以無法逃稅的領薪水打工仔而言，![Re: [請益] Re: [心得] 在日本工作受不了，想回台灣](https://i.imgur.com/Ha6baKUb.jpg "Re: [請益] Re: [心得] 在日本工作受不了，想回台灣")
12
Re: [花邊] 杰布朗新合約年均6080萬 稅後年均2450萬: 下面一堆推文也太搞笑 美國稅率一樣是累進稅率制 一樣有標準扣除額 一樣有列舉扣除額 算法幾乎和台灣的一樣好嗎 只是因為這種頂級運動員的所得超出頂端的級距太多 (年收>43萬鎂 JB應該已經結婚了所以用Married File Jointly計算) 基本上等於全部都用最高稅率37%計算17
[問卦] 美國年收20萬美金只是中產階級？好奇問一下 最近好像有看到一篇新聞 美國年收20萬美金 居然只能算中產階級！ 20萬美金耶！![[問卦] 美國年收20萬美金只是中產階級？](https://i.imgur.com/9hehjMxb.jpg "[問卦] 美國年收20萬美金只是中產階級？")
10
Re: [討論] 竹科繳稅的韭菜族我覺得應該用六個數字來看 畢竟科技大廠多在加州 台幣500應該也不是一般人容易達到的 所以也用300萬來看 都以單身計算8
Re: [問卦] 台灣稅收算低大家真的要知足稅收高不高是主觀看法吧 我覺得要有一個客觀標準 我在此宣佈 「所得稅比新加坡高的國家」 就是稅重 「所得稅比新加坡輕的的國家」 才可以稱為輕稅國家![Re: [問卦] 台灣稅收算低大家真的要知足](https://i.imgur.com/2yKulaqb.jpeg "Re: [問卦] 台灣稅收算低大家真的要知足")
7
[閒聊] 年收多少算中產階級2022年收多少算中產 阿肥我認為年收沒一百萬都是低端 受薪階級沒進科技業的都算是低收了 台灣中產階級是不是正在消失 畢竟科技業雖然人口龐大6
Re: [心得] MBA畢業後年薪三百萬職涯分享都念到 MBA 了，還搞不清楚在香港所得三百萬對應台灣同樣生活品質的所得級距， 這樣也是蠻奇怪的。 看看 numbeo 怎麼說吧！ You would need around 178,812.79NT$ (46,458.48HK$) in Hong Kong to maintain![Re: [心得] MBA畢業後年薪三百萬職涯分享](https://i.imgur.com/1EXqLuOb.jpg?fb "Re: [心得] MBA畢業後年薪三百萬職涯分享")
3
Re: [問卦] 香港人的居住空間真的很小很貴嗎？不是 0~54萬指的是超過免稅額的部分 舉例來說 年薪40萬不用繳稅，所以是0 年薪100萬扣掉加班費、伙食津貼、股利退稅等， 要繳稅的金額剩下50萬，稅率5%，實際繳25000![Re: [問卦] 香港人的居住空間真的很小很貴嗎？](https://i.imgur.com/bPXqkUTb.jpg "Re: [問卦] 香港人的居住空間真的很小很貴嗎？")
Re: [問卦] 台灣年薪多少算中產階級？其實年薪不太能反映生活水準 同樣年薪一百萬 單身和上有高堂下有小就差很多 真的要談中產階級應該算可支配所得吧 行政院主計處的公式：
![[閒聊] 買房的20年回顧](https://i.imgur.com/gjXslyab.jpeg "[閒聊] 買房的20年回顧")
![[請益] 能否透過區權會制裁抽菸的人?](https://www.hpa.gov.tw/images/HPA_LOGO_M.png "[請益] 能否透過區權會制裁抽菸的人?"){kind=logo}
![[社區]台南東區 松下幸之住](https://img2.591.com.tw/house/2024/03/05/170963284440520308.jpg!338x252.jpg "[社區]台南東區 松下幸之住")
![[閒聊] 為何東京沒有頂加蓋或鐵皮屋頂](https://i.imgur.com/exKh6KEb.jpeg "[閒聊] 為何東京沒有頂加蓋或鐵皮屋頂")