Re: [新聞] 脫北加劇 北市人口跌破260萬
※ 引述《SmileLee (國士無雙)》之銘言:
: 台北市主計處公開資料
: 108年家庭收支訪問調查
: 第九等分位(前10%-20%平均) 275萬 (也就是10%分位點是大於275萬, 合理懷疑超過300): 第十等分位(前10%平均值) 411萬
訪問調查不夠精準,目前最精準的還是國稅局的統計專冊,每戶都有算到
不過繳稅是這樣,你在國稅局那邊報50萬,其實99.99%的人收入都是大於50萬
一定有一些沒申報或是類似公司書審,國稅局不會跟你算這麼細,除非業績差很多
你申報200萬,但你可能是在300~500萬,這相信大家都能理解
可是這個要各縣市比較還是很有參考價值的
以各縣市前10%平均就是如下,單位是千
https://www.fia.gov.tw/WEB/fia/ias/isa107/isa107/107_9-1.html
本統計之所得為課稅資料,未納入「政府移轉支出」各戶所得、免稅所得、
分離課稅所得等資料,不宜逕作為衡量所得差距之參據
實際所得一定是比這還高,所以不要爭論準不準,目前沒有比這個還準了
所以你要在台北擠進前10%,差不多就是要8百萬,新竹可能要900萬
不過中位數其實大家都差不多,不要再說窮人才會被洗出台北了
台北其實70~80%都是窮人,大多外縣市的前20%都還是遠遠大於台北的中位數
第10分位平均(千)
臺 北 市 6605
高 雄 市 2514
臺 中 市 2844
基 隆 市 1835
臺 南 市 2682
嘉 義 市 2836
新 竹 市 7224
新 北 市 3010
宜 蘭 縣 1711
桃 園 市 2845
新 竹 縣 5730
苗 栗 縣 2032
南 投 縣 1596
彰 化 縣 1833
雲 林 縣 1745
嘉 義 縣 1572
屏 東 縣 1425
花 蓮 縣 1579
臺 東 縣 1407
澎 湖 縣 1889
金 門 縣 2540
連 江 縣 2766
--
可是台北人加計房屋後 資產等級會跳好幾階
並沒有 70%是1600萬以下的老舊房子,老一輩貸款繳完可能還好, 貸款還沒繳完的其實差不多
賣掉台北房子去其他縣市很好過,台北市退休族群都往外
縣市定居所致……
擠進前10% 看前10%平均值? 這邏輯?
政府只有前10%的平均數字,然後這還沒包括全部收入,實際大概要乘以1.3~1.6 收入不到7~800,擠不進台北前10%,讓你很受傷嗎?????
你繼續凹
沒有耶,其實你說的對阿 我只是要說國稅局前10%平均,扣掉免稅所得,一堆扣除額後都有660萬了 實際可能在1千萬,高收入族群,實際所得和報稅總額差距會比一般中產大
只有我看不懂那張表嗎?? 第一分位800多萬(單位是千)
第十分位5億8千多萬(單位是千)
看起來是全台北市的所有戶數加總??
數字要除上全台北的總戶數才是每戶平均所得?
每分位有8.78萬戶 台北市前10%很高,但中間沒比外縣市高多少
(以上以台北市的數據為例)
另外政府公布的數據版本蠻多種的
國稅局是資料最完整樣本最多的 不過要記得這還是會低估收入 以中產來說報稅80萬,但他實際收入可能是100~120萬 報稅400萬,但他實際收入可能是600~800萬,收入愈高實際差距愈大
我也看不太懂那個圖qq
這張表哪裡有附表可以看當年度各縣市的戶數呢?
想看看其他縣市是有幾戶
https://www.fia.gov.tw/WEB/fia/ias/isa107/isa107/107_6-1.html
這收入是比較準確的,不過個人有個想法是
有很多有錢人是有家族群聚效應
也就是說前10%可能有很大一部分會集中於少數有錢家族
導致外面的有錢人沒這麼多
領薪水的20~50歲,也很難領到這麼高薪水
都得靠繼承 投資等手段
其實就是台北領薪水的人就不在那前20% 甚至30%都很勉強
在資訊廠 就算當上高階主管也沒能有這麼高收入
但回頭來講,台灣不可能靠這10%生孩子來解決少子化問題
受薪階級超過300大概可以勾到20%的邊 但買房要跟前10%搶
應該不至於台北路上10個就一個年收800
很多外縣市在那邊工作租房 每15個人碰到1個就有可能
政府不想也沒能力解決資本利所得的問題吧
就變成惡性循環了
政府那份收入調查表是比較正確的,高收入確實這麼多
但民間那幾份調查 反而比較貼近實際感受的現實
因為只有領死薪水的才會去做那些民間調查
那也才比較符合實際的周圍狀況
這篇滿好的 現實是殘酷的 早點瞭解可以做比較適當的選擇
也就是說那些民間薪資調查,前5%的人普遍不會去做啦
而大家工作的公司,也不會碰到那些前5~10%的人
因為你我的老闆都還沒到那5~10%,那些都是靠資本利所得
合理 實際上後面80%如果不想住公寓就只能被洗出去
本來就是這樣 資本利得的力量遠大於個人能力貢獻
收入在前面1%的 資本利得才是主力收入
雖然很討厭 但也只能這樣 台北好房子不是給領薪水的買的
所以收入300~400萬,在台北就被洗到後面了,前20%都擠不進去 你要跟台北那些600萬以上競爭耶 至於新竹,目前是第一,比台北還高很多 只是新竹人口實在是太少,所以年收入200萬還是可以搶得到房子 台北人口超多,有錢人又超多,你年收400萬排名在哪???
老闆可能有啦 也是不要小看一堆公司老闆的身家XD
現在薪資資料都有電腦連線,如果不是富人階級或是包租公
,攤販等等,哪有這麼容易逃漏稅。領薪水的就更別提了,
一塊錢都跑不掉
數據文才有道理
你這統計解讀完全錯誤,前十分位平均不是第十分位,可能
是1-3分位左右
前10%的平均值 表示前10%至少有6-7成是低於這值,不
等於擠進前10%的門檻
前10%的平均值=PR96或PR97 不等於PR90
前10%的中位數=PR95 不等於 PR90
你的國中統計被當掉了
嘉義很高
前20%的中位數才=PR90
高雄XD 又老又窮
新竹縣完全靠竹北拉起來
台北窮人本來就很多 只是全國前1%有錢人幾乎集中在台
北
remdesivir說的才是「平均數」但正確解讀法
還有這是家戶所得,現在不少雙薪都是高所得。
單論個人年薪三、四百絕對pr90以上了,真正可怕是pr98-99那
些人
這是家庭收入吧? 還是個人
家庭收入差不多這樣 還ok
連前10%平均跟前10%門檻都搞混 還講得振振有詞
跟你講啦 前10%跟前1%差距是很大的 根本不能當同族群來討論
1
所得稅 股票只算股息 不算資本利得 沒發票沒所得稅 債券利息與本金所得不列入所得稅6
秀 : 年輕人留不住;一般服務業..需要長輩給力的支援,不然想接盤都有困難,工作則到處 有 : ,加上交通方便,也沒有一定要擠天龍的必要,台灣經濟上還是很吃高科技產業這塊, 資6
如果你能多來升格之前的高雄市走走 會發現抽菸人的頻率比板橋高數十倍 嚼檳榔人與路邊檳榔攤的比率比板橋也多很多 十年來我高雄到處跑 幾乎只要是戶外就有人在抽菸 就算某處此刻沒人抽下一刻也有人抽 邊騎開車邊抽菸或邊騎開車邊檳榔每天都會看到好幾個2
台北市人口才少4%又不是少40% 鄉民看到台北市人口變少就幻想房價要崩盤 身為老大安打工仔過年都早早睡夢裡什麼都有 一月底到信義區跟家人提早吃團圓飯 吃太飽騎u-bike回家運動一下47
這種統計資料判讀要很小心極端值,因為前端1%甚至不到的超級富人集團,會大幅扭曲整個 前10%的收入平均值,讓人誤會前面90~98%的收入是貼近組平均。照其他的統計資料來看, 在台北要擠進前10%,可能在300附近就有機會了 國家對於這些收入資料公布的限制越來越多,為的就是讓人搞不清楚整體狀況,免得貧富差 距加大的問題被做文章32
[原文吃光光...] 這就是我之前講的,年收300在台北市是"買不起"精華區新房的, (室內至少20P),想住新房去新北找比較快 QQ" 當然如果文山、北投、萬華這幾區也可接受,那一坪買在60~70也是有。 尤其是去年下半年以來,新建照效應下(雨遮不登記不記價),16
台北市主計處公開資料 108年家庭收支訪問調查 第九等分位(前10%-20%平均) 275萬 (也就是10%分位點是大於275萬, 合理懷疑超過300) 第十等分位(前10%平均值) 411萬 另家庭所得來源分類10
來認同一下你這篇 XD 我住板橋長大的 我老婆住信義區長大的 她的感想跟你差不多 里長廣播這個就見仁見智47
補充說明~~ 我們確實不是完全買不起台北市,台北市也是有很多便宜的區域 只是我們希望靠捷運通勤(沒買車),所以想找板南沿線 加上先生希望找電梯大樓 就這麼一路從南港往西邊看,一路被洗出北市XD20
先上台灣薪資地圖: 基本上有工作的地方才有人口移入,有人口才有房價支撐, 沒有工作的地方再怎麼拉抬最後都是泡沫 排名第一新竹就不用說了,科學園區本來就帶來大量的工作機會,人口與房價本就有支撐
爆
[問卦] 大新竹合併後要叫什麼市?大家晚安 聽說新竹要合併了, 以前台北縣變成新北市, 那大新竹合併後要叫什麼市? 吉! 在線等~52
[爆卦] 全台各縣市最新人口數(2022/12)2022/12 2021/12 -------------------------------------------- 總 計 23,264,640 23,375,314 -110,674 -------- 新 北 市 3,995,551 4,008,113 -12,56246
Re: [閒聊] 會捨棄台北改到林口/青埔/竹北的原因看這個報稅數據貼了好幾次,我來分享一下我的觀點交流一下。 第一、我們從財政部網站上來看,在表下都有註記這點: 『本統計之所得為課稅資料,未納入「政府移轉支出」各戶所得、免稅所得、分離 課稅所得等資料,不宜逕作為衡量所得差距之參據,相關所得資料應以行政院主 計總處公布之資料為準。』25
[問卦] 舊高雄縣為什麼這麼弱?吶 以前台灣就兩直轄市,台北、高雄 但台北旁邊的台北縣人口爆炸多 高雄旁邊的高雄縣明顯沒什麼人住 連台中縣人口都比高雄縣多18
[問卦] 新北市的年輕人現在都叫自己新北人嗎自從台北縣在2010年底升格為新北市後 台北縣的年輕人對自己是哪裡人的稱呼就有了改變 以前因為有北市北縣的關係 台北市的同學都說自己是台北人 台北縣的同學就會說自己新莊人、三重人、中和人等等12
[討論] 會把新北講成台北縣的人都幾歲了?五都升格至今已經接近十年了 現在想到新北(台北縣)範圍內的地名 遇到長輩前面加個"台北縣"三個字還真的頗奇怪的 連當年的區原本是鄉、鎮還是市都快不記得了 如同40年前景美鎮和木柵鄉合併後成為現今的文山區6
[討論] 現在的小朋友會知道台北縣嗎?知道「台北縣」這個地名,是不是都老人了啊?! 我剛才在坐捷運,聽到幾個小朋友(目測國小一、二吧)都跟他們爸媽說要回新北市新北 市的… 嗯嗯…新北市是現在的說法,就是我們當時的台北縣 想到以前在他們這個年紀時,我們都還是說台北縣…3
[問卦] 當初為何不搞三都十五縣??新竹縣市合併吵得不可開交 彰化縣也參一腳 2007年某人的總統競選政見是三都十五縣 北北基=台北都 台中縣市=台中都 高雄縣市= 高雄市3
Re: [問卦] 台北市幹嘛不併新北市?本來台北市有要把台北縣吃掉啊 但是台北縣跟其他縣不一樣 人口眾多有400萬人口 台北市只有250萬人口 不用靠合併也能升格直轄市2
Re: [問卦] 汐止這個鬼地方為什麼不畫給基隆管?基隆從來就沒有爭過汐止 當年基隆爭的是瑞芳 日據末期到光復初期 瑞芳是台灣第六大城市 流動人口超過15萬人 本來日本的制度 市仍然列在州底下 沒有獨立 類似現在日本橫濱市仍然列在神奈川縣底下
93
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