[閒聊] 一堆股票投資網紅看了很無言

hosen03/06 11:14客群在哪裡，鬼話就說到哪裡

lacseven03/06 11:151. 0050，2、3你說的沒錯，4.買房跟炒股不衝突，這邊不

lacseven03/06 11:15是也常說自住沒差嗎？投資股票就不能買房自住？

bruce2005303/06 11:16會投資的 會增貸買股

bruce2005303/06 11:16房屋增貸 買股

lacseven03/06 11:17如果他把他買房視為投資，那就真的誤導；如果他買房為了

lacseven03/06 11:17自住，邏輯並不衝突

yamax03/06 11:19不看就沒事，不是TA在那邊折磨自己

cblade03/06 11:20房股現金是最基本的

maxboy0603/06 11:21他自己有房真的無所謂 鼓吹租屋靈骨塔就不行

mickl810103/06 11:24全都要啊 租屋股神少之又少

idmaker03/06 11:26不就是口是心非蹭流量的操作而已 認真什麼

F123981003/06 11:26個人經驗...股票10個8個賠錢（我是幾乎打平），買房10

F123981003/06 11:26個...應該9個賺錢吧，反正我朋友中有買房的都賺錢。

toto12303/06 11:30股票可以賣課程、跟技術分析

toto12303/06 11:30房子要賣什麼? 沒賺頭 對網紅來說

toto12303/06 11:31賺到錢一定會買房問題是要買幾間 跟何時進場的問題

toto12303/06 11:31漲漲漲 但台灣不是沒修正過

F123981003/06 11:34買房..除了C大那種專職的，其餘都是以存錢為目的，慢慢

F123981003/06 11:34繳房貸。 股票呢？短進短出殺來殺去，很少人能長期存股

F123981003/06 11:34，每天花太多時間看股票，正業都荒廢了。

hellogym03/06 11:36我不會房股都玩 有很難嗎？ 股票賺錢就買房 買房賺錢拿

hellogym03/06 11:36去買股買房都可以阿

toto12303/06 11:37錢很多的 基本上也只能買權值股 買權值股也不用啥開課教

jinso741003/06 11:39又一個股票=0050 XDD

flamer03/06 11:39就後照鏡仔。如果講話猜錯要賭性命 股票網紅會死光

shikao03/06 11:40那是人設啦 你太認真了

maxboy0603/06 11:40股票比較容易賣書賣訂閱賣業配

maxboy0603/06 11:41房子太難賣訂閱了 超級租屋房仲訂閱也沒賣幾個

jinso741003/06 11:42自住先有，然後執意買房當投資眼光要好

jinso741003/06 11:42買到淡水新莊2.0套好幾年

jinso741003/06 11:42相較0050每年噴8-10%，買錯房產資產相對沒成長

jinso741003/06 11:43還有買0050也是能開槓，房貸增貸下去買

IBIZA03/06 11:44股票買錯機會比房子大太多了

jinso741003/06 11:49假設增貸250萬買0050，依照年複利8%

jinso741003/06 11:4930年後變2500萬，但是利息這30年才繳利息83萬

IBIZA03/06 11:50說實在沒有很吸引人耶XDDDDDD

jinso741003/06 11:51先有房，房增貸0050就對了

sz200603/06 11:52就0050，保守7-9趴，不知道你在無言什麼xd

sz200603/06 11:52你先確定你觀念沒問題再來發文

kagaya03/06 11:53跟詐騙集團一樣啊 你不信沒差 有人信他就賺

jinso741003/06 11:53我為什麼喜歡嗆無腦多，就是他們會無視0050XD

jinso741003/06 11:54除非你能確保投資眼光好，每把都買到起噴的新竹

jinso741003/06 11:54那你可以不要買0050，都去買房就對了

sz200603/06 11:54而且「年化」報酬率觀念都沒有，還想要年年8-10趴？

IBIZA03/06 11:55https://reurl.cc/5M8q8z

IBIZA03/06 11:55我分享一下這個

IBIZA03/06 11:55https://i.imgur.com/5BUKErT.png

IBIZA03/06 11:56如果有250萬的話 買這間 我預估520萬買到, 這邊學生套房

IBIZA03/06 11:56一個月大概5000

sz200603/06 11:56真的有年年8-10趴的東西，你開課我一定報名

Robben03/06 11:56股票的缺點是不能貸款

IBIZA03/06 11:56房價就算不漲不跌, 年化租金投報都有8%多

IBIZA03/06 11:57BUT 重要的就是這個BUT

ultradev03/06 11:57房還是要買的，但如果有房後要有被動收入，還是買股簡單

IBIZA03/06 11:57這間其實不需要這麼多本金 其實250萬你能買兩間

ultradev03/06 11:57輕鬆多了

IBIZA03/06 11:57我們看看用250萬買兩間這樣的學生套房的年化報酬

hellogym03/06 11:58喔 吹0050的 先拿個10年0050對帳單出來再吹好嗎

hellogym03/06 11:58不然5年也可以啦 5年夠鬆了吧？

IBIZA03/06 11:59https://i.imgur.com/qLlaDjT.png

IBIZA03/06 11:59250萬頭期 買兩間這樣的學生套房的年化報酬變14%

IBIZA03/06 11:59但可能你買不到第二間一樣的

IBIZA03/06 11:59你可能可以用150萬買一間 還剩100萬做別的投資

kyova03/06 12:000050有啥好吹的...資金不夠大都很鳥...

IBIZA03/06 12:00https://i.imgur.com/2g7ou65.png

aa0078803/06 12:000050每個都吹的跟神一樣 XD

kyova03/06 12:00自住或政府給你2房扣打的5倍槓桿好歹先用光吧

jinso741003/06 12:00你這房價配租金自己抓的喔，哪邊偏鄉XD

IBIZA03/06 12:01這樣的話是12% 還有100萬可以投資別的

IBIZA03/06 12:01這海大旁邊學生宿舍啊 5000就海大學生套房價格

jinso741003/06 12:01520萬可以租到2.5萬那你投資眼光好，請繼續買房

yesyesyesyes03/06 12:01有個R 開頭的財經網紅才鳥，整天用各種財富自由的言

yesyesyesyes03/06 12:01論包裝，鼓吹不要買房，然後被打臉就裝死

IBIZA03/06 12:02我本來就繼續買

kyova03/06 12:02股票當然可以貸款阿。不限用途、融資、質押...都會斷頭XDDD

IBIZA03/06 12:020050就留給你

Robben03/06 12:03對啦XD 但還是房貸好

kyova03/06 12:03我自己都是很謹慎地用。

shanghui03/06 12:03股票房產不衝突啊，你誤會什麼

IBIZA03/06 12:04https://reurl.cc/NqG6On 這個海洋大學隔套租金

IBIZA03/06 12:04是不是5000 你可以自己看

shena3033503/06 12:04不論股房，有本事在裡面賺到錢的就是好投資

kyova03/06 12:04維持率2 300以上都還是會自我懷疑的好不好XDDD

tumusi03/06 12:05房產+1,租金投報穩定每年都是正報酬，不會像股票去年跌-3

tumusi03/06 12:050%,今年+20%

IBIZA03/06 12:05而且其實買房爆投報的絕招我都還沒講咧XDDDDD

CaLawrence03/06 12:05現在買第二間還是八成 第三間會是多少r

IBIZA03/06 12:05反正你不想聽 你就無緣

IBIZA03/06 12:06@CL 這個問題可以靠提升規模解決

IBIZA03/06 12:06我自己就是這樣

IBIZA03/06 12:06我知道間數太多貸款會有問題

IBIZA03/06 12:06所以我就買最少3000萬起跳

CaLawrence03/06 12:07你是說買大一點的物件嗎

IBIZA03/06 12:07是

CaLawrence03/06 12:07哦哦哦理解 感謝回覆

IBIZA03/06 12:07規模再更大 還可以買透天 也是算一個物件

IBIZA03/06 12:08透天還有一個好處 你是真的可以名正言順隔套

IBIZA03/06 12:08整天隨你弄

IBIZA03/06 12:08整間隨你弄

CaLawrence03/06 12:08我只是好奇有沒有什麼突破突然間四成的方法

CaLawrence03/06 12:08第三間四成的方法

IBIZA03/06 12:08其實有很多弄好的透天隔套在賣

CaLawrence03/06 12:09那個有家人做過了 樓下1-2樓全聯 樓上套房給學生

IBIZA03/06 12:09只是這篇本金只有250萬 所以我找這間550萬的

IBIZA03/06 12:09是 這種就很理想

CaLawrence03/06 12:09他也是隔好 收租一年還兩年就賣掉了

IBIZA03/06 12:09而且銀行也比較願意貸高一點

CaLawrence03/06 12:10嗯啊看起來還不錯啊 感覺是個好標的 門檻也很低

IBIZA03/06 12:10這個可能就是賺隔好後的漲價錢

jinso741003/06 12:10房屋增貸250萬30年2%買0050

jinso741003/06 12:10年化報酬率8%30年後2500萬，利息繳83萬

jinso741003/06 12:10相當於用83萬賺取利得2417萬

jinso741003/06 12:10這樣開槓買0050年化報酬率為12%

IBIZA03/06 12:10我的物件隔好是馬上有人加20%要買 但現在有房地合一

IBIZA03/06 12:10我就不想

darkdogoblin03/06 12:11買房要頭期，有進入障礙

IBIZA03/06 12:11確實 頭期會是障礙 而且我自己不建議信貸付頭期

IBIZA03/06 12:11太壓迫現金流

IBIZA03/06 12:11買房出租就是要強大現金流嘛 多爽

curlymonkey03/06 12:12房產門檻太高 不好割韭菜啊 股票韭菜比較多

coburn03/06 12:12https://youtu.be/X6zc0-iLV2s

IBIZA03/06 12:12jinso7410 30年這樣太少了

a9693200003/06 12:12突破第三間限制：請親人幫買；先集中還掉其中一間；改

a9693200003/06 12:12操作小物件

IBIZA03/06 12:13集中還掉這點可行 但我還是認為提高規模比較好

IBIZA03/06 12:13你真的做大 一定要面對規模問題的

D972216203/06 12:13你看的是jet…吧，我看到也很傻眼，最傻眼的事推廣指數

D972216203/06 12:13化投資還要收費，割韭菜嗎？

IBIZA03/06 12:14像板上有幾個做獨立套房 做到十間的

IBIZA03/06 12:14我是真的覺得可以去換一間集中的

IBIZA03/06 12:14你好管 物件數也不會讓銀行注意

IBIZA03/06 12:15課甚麼屯房稅也沒你的事

deepdish03/06 12:15哪來這麼多問題 何不去問chatGPT

deepdish03/06 12:16https://i.imgur.com/pET8HsF.jpeg

deepdish03/06 12:16不就想在這邊吵架而已誰不知道

snowoffish03/06 12:18房產如果點在蛋殼區，長期雀食輸大盤指數ETF

NightxFrog03/06 12:18談股票比較好賺流量

deepdish03/06 12:19https://i.imgur.com/gwHlUzY.png

NightxFrog03/06 12:19在股市，2萬台幣可以買個夢想

deepdish03/06 12:19好惹喇 什麼都不講清楚 在這邊釣魚網路公審沒用啦

hellogym03/06 12:19還真的貼不出0050 5年的對帳單喔 太慘了吧

deepdish03/06 12:19沒有證據 沒有數據 怎麼吵架都沒意義

NightxFrog03/06 12:19在房市，2萬是要買什麼咖小

IBIZA03/06 12:20怎麼有個白癡整天在貼AI圖 比R3還煩

duriel331303/06 12:20買房進入門檻比較高 選物件就不易 隔套更難 ; 投資指

IBIZA03/06 12:20選股比選物件難很多吧

IBIZA03/06 12:200050的話 就是要漫長等待

duriel331303/06 12:20數進入簡單 堅持則不易;如果難的不會 堅持也不行 那也

duriel331303/06 12:21沒人能救了

IBIZA03/06 12:22ETF的話 就會有哪一年買的差很大的問題

hellogym03/06 12:22誰教你們存股要定期定額的阿？

duriel331303/06 12:22主動選股的報酬風險比完全無法量化 沒有辦法討論

IBIZA03/06 12:22像QQQ, 如果你是網路泡沫時買, 你要等16年才回本

IBIZA03/06 12:23然而你等了16年之後, 5年內爆三倍

IBIZA03/06 12:23你如果在這16年之間就退休 賣掉了 那你就沒辦法享受後五年

IBIZA03/06 12:23爆炸性成長

IBIZA03/06 12:240050沒有這麼誇張 但也是類似

rabinson03/06 12:25我知道你在講哪個，臉書的J對吧

kyova03/06 12:262萬塊是要投資啥啦XDDD 先去當外送師好嗎

eupa197303/06 12:27晚一年賺一台賓士

CaLawrence03/06 12:28補充一下其實0050 2018的今天的年化報酬率也是12%左

CaLawrence03/06 12:28右 然後正二大概是26% 房市很好的年代股票不可能差去

CaLawrence03/06 12:28哪 上面算的數字是彭博算的 有錯找他

prostar03/06 12:28那個網紅？我看的都不覺得買房有問題啊

CaLawrence03/06 12:28https://i.imgur.com/TYZTsgl.jpg

IBIZA03/06 12:290050如果你2007年10月1日買 放10年 年化投報5%

hellogym03/06 12:290050長期年化報酬率不錯 大家都很知道阿 但吹的人有沒

hellogym03/06 12:29有買XDD

hellogym03/06 12:30很會吹 很會算 阿有沒有買？

hellogym03/06 12:30買了放幾年了？ 5年對帳單都拿不出來 跟我說放30年XDDD

CaLawrence03/06 12:30一樣意思 就房地產這五年很好 我也有受惠 但股票一定

CaLawrence03/06 12:30也是很好 經濟本為一體 其實買什麼我覺得差距不會到

CaLawrence03/06 12:30很大 如果敢抱正二報酬率也蠻驚人的

CaLawrence03/06 12:31我用bbg算是11%欸

IBIZA03/06 12:310050如果你2007年10月1日買 然後在2020/3/19嚇到...我是說

CaLawrence03/06 12:31阿 11%是從正二發行那天 我改一下

IBIZA03/06 12:31紀律砍股, 年化投報剩3%

CaLawrence03/06 12:32https://i.imgur.com/koN1kHl.jpg

IBIZA03/06 12:32其實真正關鍵在於 你敢用ETF槓桿 再槓桿嗎

CaLawrence03/06 12:337.75%也還可以

CaLawrence03/06 12:33你做正二就不用槓桿在槓桿阿

hellogym03/06 12:33我只是笑那邊吹買0050的 你到底買了幾年很難拿出來嗎？

hellogym03/06 12:33 我有認識真的存0050快10年的 人家也是房子 進口車都

hellogym03/06 12:33有阿XDD

IBIZA03/06 12:33剛剛我有貼房屋出租10%的圖嘛

CaLawrence03/06 12:33要槓桿的話也有槓桿的選擇 我覺得什麼融資做0050就是

CaLawrence03/06 12:33傻子吧 明明就有更便宜的選擇

IBIZA03/06 12:33你有想過每五年槓桿一次會怎樣嗎?

scarrony03/06 12:33代銷網紅也是一樣，賣哪邊吹哪邊，有夠無言

IBIZA03/06 12:34每五年規模變兩倍

hellogym03/06 12:34算都很會算 算出來股市賺錢so easy 阿股市賺錢so easy?

hellogym03/06 12:34 房子買不起？

CaLawrence03/06 12:34這倒是 我覺得這兩年股市這樣 很多被動投資人就偃旗

CaLawrence03/06 12:34息鼓了

CaLawrence03/06 12:34其實沒什麼差 因為年化報酬率都幫你算進去了 一樣的

IBIZA03/06 12:34不 差多了

IBIZA03/06 12:35我講得重新槓桿 是把原本那間還掉的本金貸出來再一間

hellogym03/06 12:35被動投資人要有遇到大漲不追 大跌不砍的勇氣和信心 005

hellogym03/06 12:350沒放超過5-10年的 不要來這邊吹被動投資好嗎XDD 自欺

hellogym03/06 12:35欺人

IBIZA03/06 12:35基本上每五六年可以做一次 不過當然也得看房市

CaLawrence03/06 12:35從2014到現在是年化報酬率22.91% 就沒有上市前資料

CaLawrence03/06 12:35但我也不覺得這個數字會再未來十年再出現一次就是了

IBIZA03/06 12:3622%其實沒甚麼

IBIZA03/06 12:37房地產問題在規模擴大會越來越難 而且投報會沒辦法維持

IBIZA03/06 12:37但你說幾千萬幾億以內的話 22%真的沒甚麼

CaLawrence03/06 12:37我會說一樣的原因是 其實房市會漲 股市一定也會漲 你

CaLawrence03/06 12:37在房地產有了超乎預期的報酬 通常股市漲幅也不會落後

CaLawrence03/06 12:37 這時候房市的優點就是更大的槓桿這樣 但這件事情跟

CaLawrence03/06 12:37正二比其實還好 你五年roll一次 他是每天roll一次 應

CaLawrence03/06 12:37該差距很小

IBIZA03/06 12:37不是漲跌問題 是五年可以加一倍槓桿

k8556403/06 12:38淨值增加就好 我管資本利得還不是

IBIZA03/06 12:38我在買房從來不算房價漲跌 只看租金

IBIZA03/06 12:38我來跟你解釋 本金150萬買剛剛那間500萬房 一個月收2.5萬

CaLawrence03/06 12:38你看這波台積電這麼兇狠 新竹房市也很兇狠 其實報酬

CaLawrence03/06 12:38率沒贏 主要是槓桿能開比較大 講真的房地產報酬率的

CaLawrence03/06 12:38大小應該是比股市大多了

gest724003/06 12:38股票 房地產 並不衝突 都做就好

snowoffish03/06 12:39如果租房遇到物理打房怎辦

maxboy0603/06 12:39租屋靈骨塔神都從高點開始靈骨塔

IBIZA03/06 12:3912%我們剛剛算過了

maxboy0603/06 12:39然後拿理論年化報酬說吊打房蟲

IBIZA03/06 12:40五或六年之後 你的房貸還了一百多萬

CaLawrence03/06 12:40上面補充 股市報酬沒贏 原因是槓桿差太多了 沒辦法

CaLawrence03/06 12:40你要持平大概要開三倍以上 聯發科股價+150% 房地產

CaLawrence03/06 12:40只要+30%就虐了 即便你質押也頂多+60%股票部位

IBIZA03/06 12:41這時候你把這一百多萬貸出來 又可以買一間一樣的

IBIZA03/06 12:41不是五倍槓桿而已

IBIZA03/06 12:41五六年後就是十倍槓桿 再一個五六年就是20倍

IBIZA03/06 12:42你的房貸 每隔五六年 就能還出一個本金的額度 可以借出來

Robben03/06 12:42其實買房就是開槓桿 真的存錢拼房子才是正姐

IBIZA03/06 12:42再買一間

hellogym03/06 12:42IB大說的是用房子生房子 我好想學 但我好懶得當房東QQ

IBIZA03/06 12:42原本一間 五年後兩間 十年後四間 十五年後八間

GodtoneIsGod03/06 12:43槓桿開那麼高 房價跌了也是損失慘重啊

IBIZA03/06 12:43我收房租而已 不看房價

hellogym03/06 12:43感覺真的也是要來試試當房東的感覺

IBIZA03/06 12:43這個我講很多年 板上也有人在實踐

IBIZA03/06 12:44s26前幾年五間 現在就爆到9間

IBIZA03/06 12:44另外一個骷髏怪 也是十年從一間變十間

IBIZA03/06 12:44不過他們都有用本業賺的錢再投入

IBIZA03/06 12:45另外有幾個剛開始做

IBIZA03/06 12:46根本不需要靠甚麼房價成長啊

gest724003/06 12:47我也是投入股市多年 累積了不錯的收入 自以為已經不錯

gest724003/06 12:47近幾年初入房市 只覺得相見恨晚 直接連買2間 主要是槓

gest724003/06 12:47桿的利用 比股市更加容易

IBIZA03/06 12:47不過這個就辛苦錢啦 不像ETF擺了放著 每年配息 按一按就賣

IBIZA03/06 12:47掉

maxboy0603/06 12:49卡第三戶限貸要怎麼處理？

IBIZA03/06 12:49提升規模

IBIZA03/06 12:49你原本兩間500萬套房 就換個兩房

IBIZA03/06 12:50規模更大你就換隔套公寓 甚至透天 都只算一個物件

CaLawrence03/06 12:50限貸還好 你就原本獨立套房 改成買一戶兩套房就好

CaLawrence03/06 12:51報酬率應該差不多

gest724003/06 12:51IB大 請教一下 大樓隔套比較不推薦嗎

IBIZA03/06 12:51也不是 就報酬率低點 畢竟大樓公設多 價格高

maxboy0603/06 12:52我跟我老婆已經3戶 頂多再1戶就限貸 頗麻煩

IBIZA03/06 12:52你要大樓 就要走高價路線 不過裝潢成本就高

IBIZA03/06 12:53西門町很多老大樓隔套的

gest724003/06 12:53最近在桃園精華地段 買兩戶中古大樓 一間70坪 一間50坪

gest724003/06 12:53 在想如何處理會更好 本來是只想就利用槓桿的方式持續

gest724003/06 12:53借貸繼續買 但看了您租金的觀念 感覺也不錯

gest724003/06 12:57這篇推文讓我獲益良多 跟c大的文一樣

CaLawrence03/06 13:00但如果計算融資手段的話 信貸買股票加上質押 報酬率

CaLawrence03/06 13:00會很驚人 roll 起來的效果也會很好 缺點是很看重個人

CaLawrence03/06 13:00的本業收入 不過其實房貸也是啦

hellogym03/06 13:00其實IB大講過很多次了XDD 但要買下去當房東還是要有點

hellogym03/06 13:00勇氣 房蟲房東沒那麼好當的 不然早就人人都房蟲了

CaLawrence03/06 13:01我之前算過 在月付金差不多的情況下 大概可以槓桿3倍

hellogym03/06 13:01我就有信貸買股+質押阿 要看啦 挑到波動大的 錢補不上

hellogym03/06 13:01就知道

CaLawrence03/06 13:01我覺得房地產的最大其實是槓桿而不是報酬率

CaLawrence03/06 13:02不會啦你就買個中華電信 信貸加質押 賺利差就好 其實

CaLawrence03/06 13:02概念跟買房收租是一樣的

gest724003/06 13:02沒錯 實際比較就是 槓桿的風險程度 差很多

hellogym03/06 13:02我幾年前要開始存股 就直接信貸開滿進場的 誰跟你那邊

hellogym03/06 13:02定期定額 慢的要死 我一次進場的錢就抵你定期定額7年

hellogym03/06 13:02還沒算股利咧

CaLawrence03/06 13:02但說真的我是不覺得這兩個資產有什麼衝突 不知道有啥

CaLawrence03/06 13:02好一直戰來戰去 如果說房地產真的有這麼明顯的勝於股

CaLawrence03/06 13:02票的話 早就沒人買股票了

hellogym03/06 13:03存股就是要趕快把本金搞大 存起來複利才會越快 真的以

hellogym03/06 13:03為要存30年喔

CaLawrence03/06 13:03我也都是槓桿開很大 每個月薪水進來都被扣光

gest724003/06 13:03本來就沒什麼好戰的 反而互相幫助

CaLawrence03/06 13:04很多買股票只懂用本金去買 那當然輸貸款八成的資產

hellogym03/06 13:04人家如果2千萬進場 一年10%就2百萬在滾了 你定期定額一

hellogym03/06 13:04個月3萬 要滾去哪

IamJoey03/06 13:04房地產沒那麼好賺，但勝率高。

IamJoey03/06 13:04厲害的人當然投資股票更好賺

hellogym03/06 13:04房地產主要是能住 勝率高

CaLawrence03/06 13:05所以我是覺得什麼房地產vs 0050這種很白癡 你真正的

IamJoey03/06 13:05就算是買ETF，這種操作多少人抱得住

CaLawrence03/06 13:05投資力量是你的現金流 而不是本金多少 本金兩百萬的

CaLawrence03/06 13:05房子是一千萬的曝險 本金兩百萬的股票 也有一堆方法

CaLawrence03/06 13:05做到七百萬的曝險

IBIZA03/06 13:05其實有很大差別

hellogym03/06 13:05你股票能幹嘛 又不能住 只能賺錢時領出來爽 但是如果你

hellogym03/06 13:05要錢滾錢 賺得又不能花太兇

CaLawrence03/06 13:05抱不住我能怎樣 財務決策不討論個人低能行為

IamJoey03/06 13:05高的時候買更多 低的時侯不敢買。

IBIZA03/06 13:06第一個 雖然股票可以質押 但槓桿沒房貸高 利率通常比房貸

IBIZA03/06 13:06差

IamJoey03/06 13:06複利也要能夠忍耐不提款。獲利持續投入。

IBIZA03/06 13:06但更重要的是 房租每個月有現金流 而且銀行是肯認做收入的

IBIZA03/06 13:07你借貸規模上得去

CaLawrence03/06 13:08你要其實你要用月付額去回推你的最大槓桿比較正確 舉

CaLawrence03/06 13:08例來說你買1250的房子貸款一千萬 月付金額三萬多 自

CaLawrence03/06 13:08備250萬 你就可以找出一個自備250萬 信貸加質押可以

CaLawrence03/06 13:08達到的最大曝險金額 其實我看很多investment office

CaLawrence03/06 13:08都是這樣搞 我也是最近才弄明白這件事情

IBIZA03/06 13:08第一點還忘了 股票質押會斷頭 房貸通常只要繳息就不會

CaLawrence03/06 13:08一樣啊 你買中華電信 股利怎麼可能銀行不認列

CaLawrence03/06 13:09我之前推估過大概是2.4倍吧待會可以再算一下 這兩件

CaLawrence03/06 13:09事情都可以做啦 只是麻煩跟困難點不同

IamJoey03/06 13:09鄉民投資股票都很強有紀律膽大心細。我太魯現實生活沒看

IamJoey03/06 13:09過

CaLawrence03/06 13:09如果你會害怕斷頭可以押少一點 譬如做50% 我記得要跌

CaLawrence03/06 13:0935%才斷頭要補錢

hellogym03/06 13:10主要理財型房貸可以只繳息 這個很好用

hellogym03/06 13:10你質押雖然也只繳息 但是額度太少

IBIZA03/06 13:10股利銀行會認列? 你是用所得申報資料嗎?

hellogym03/06 13:10200萬股票 給你維持率200%比較保險 也只能拿100萬出來

IBIZA03/06 13:10押少一點就是槓桿變低啊

CaLawrence03/06 13:10會啊為什麼不會xd 我跟中信借錢他們就認列我股利收入

IBIZA03/06 13:11但股利多起來的話 稅率28%吧XDDD

CaLawrence03/06 13:11你信貸加上質押就可以很高了 你要算得是相同月付金額

CaLawrence03/06 13:11 但這點就是房貸的最大優勢 貸款條件很好

hellogym03/06 13:11你質押出來的100萬 你買股要再質押 效益就少很多 而且

hellogym03/06 13:11遇到崩崩很危險

IBIZA03/06 13:12房租扣43%費用 實質稅率22.8%

CaLawrence03/06 13:12對啊 所以就要算啦 沒有說這個就一定很好 但你要比較

CaLawrence03/06 13:12的話 比較正基礎應該要一樣 就是每個月的財務負擔根

CaLawrence03/06 13:12本金都一樣重 而不是一個是本金兩百萬買股票 vs 本金

CaLawrence03/06 13:12兩百萬加每個月自付額三萬三

CaLawrence03/06 13:12投入比較高自然你的報酬就好

IBIZA03/06 13:13甚麼自付額? 買房出租當然選房租可以繳清本利還有剩的XDD

CaLawrence03/06 13:13你融資成本的現金流跟資產帶來的現金流要分開看 才有

CaLawrence03/06 13:13辦法比較 不然你質押買股票的報酬率也是你們所謂的無

CaLawrence03/06 13:13限大 但其實那沒意義

IBIZA03/06 13:14沒有自付額問題 我也從來沒為我租屋自掏腰包 除非裝修

CaLawrence03/06 13:14你資產端跟負債端分開的話就很清楚 你就知道這兩件事

CaLawrence03/06 13:14其實是一樣的 我沒有說報酬率誰比較高 我只是說概念

CaLawrence03/06 13:14上是同一件事情 就是賺利差

IBIZA03/06 13:15你股票質押要自掏腰包付利息 房貸出租是不用的XDDD

CaLawrence03/06 13:16你質押買中華電信 等股利發了你拿去還質押利息 大概

CaLawrence03/06 13:16率也是超過的 你會說質押不讓你掏錢那 其實也不是 我

CaLawrence03/06 13:16是會把成本跟收益分開看 所以才有這個結論

IBIZA03/06 13:16其實你要把股票算到質押再質押不太實際

IBIZA03/06 13:16真的有人質押再質押去買中華電信嗎

IBIZA03/06 13:16而且我很懷疑投報能有多少

IBIZA03/06 13:17這一點你可以計算看看嗎?

hellogym03/06 13:17很少 而且買中華電投保超爛

CaLawrence03/06 13:17我是說信貸加上質押 譬如說你信貸兩百萬三十萬 負擔

CaLawrence03/06 13:17是每個月三萬塊 你借款一千萬 也是每個月負擔三萬塊

CaLawrence03/06 13:17那麼你要比較的話可以在這兩個基準下去比

hellogym03/06 13:17我自己質押 挑的股殖利率要大於7% 但我質押利息就會比

hellogym03/06 13:17較高 約3%

IBIZA03/06 13:17我覺得ok 但你可以計算看看你主張這樣買中華電信的報酬嗎

CaLawrence03/06 13:18重申一次我沒有說這樣比較好 但至少是同一個比較基準

hotrain1303/06 13:18真的超好笑，一堆人房租好像都不用錢一樣

CaLawrence03/06 13:18質押利率不是都2%而已嗎 元大證金 50萬以上就有

gest724003/06 13:18股票質押就是看維持率 我自己是會在選擇權部位避險 維

gest724003/06 13:18持率都在200%左右 必須買配息穩定 能創造金流的股票 而

gest724003/06 13:18且最好是自組的一籃子股票 這樣在直接在台指避險就好

hellogym03/06 13:18質押利率要低的 都是大型股金融股 殖利率通常也不會太

hellogym03/06 13:18高

gest724003/06 13:19質押條件好 不到2% 我就不到2%

hellogym03/06 13:19沒有 他利息會看你的股票 即便你中華電利息2% 他扣掉利

hellogym03/06 13:19息也才賺2-3%

CaLawrence03/06 13:19而且質押不用還本 等於無限寬限期 加上信貸可以一直r

CaLawrence03/06 13:19oll 不能完全比較但各有優劣

KimWexler03/06 13:19台股真的有快10%喔，加權報酬指數從92年1月1日算到今

KimWexler03/06 13:19天 年化報酬率大概9.83%

IBIZA03/06 13:20質押不用還本 但 兩倍這件事呢

hellogym03/06 13:20那你用理財型房貸roll大概比質押爽10倍

IBIZA03/06 13:20每五年規模增加兩倍?

William03/06 13:20如果是在說jet的話他又沒在收費招生，我只是覺得他舉例

William03/06 13:20的房租房價不是長期的常態而已

CaLawrence03/06 13:20元大證金有個list 你直接找上面的就好 大部分台股etf

CaLawrence03/06 13:20都有 如果你要做外幣公司債etf就無法了 可惜

GodtoneIsGod03/06 13:20要高槓桿買台指期也可以啊 五倍槓桿就比買房報酬高

hellogym03/06 13:20不會斷頭 也不用還本 而且還會越來越多

IBIZA03/06 13:20信貸沒有辦法這樣一直放大吧

GodtoneIsGod03/06 13:21一堆了

gest724003/06 13:21當然資金利用的部分槓桿是比不上房產的

KimWexler03/06 13:21做不做得到是一回事 但是買大盤年化10%不是什麼奇怪事

IBIZA03/06 13:21買台指期槓桿大 風險高有屁用

hellogym03/06 13:21阿你台指期賺很大是不是？ 阿賺很大的人還會買不起房ㄥ

CaLawrence03/06 13:21信貸可以把 就一樣做收入 你房貸可以玩的東西信貸都

CaLawrence03/06 13:21可以啊 只是一定要有本業支撐基本的收入

hellogym03/06 13:21不是廢話 虛擬貨幣合約槓桿100倍不是更爽

IBIZA03/06 13:22沒有人說大盤年化10%做不到啊 但你要真的時間長 或時間對

CaLawrence03/06 13:22但其實房貸也是啦 哈 所以兩者其實很像 而且信貸有個

CaLawrence03/06 13:22好處就是reroll的成本相對低

hellogym03/06 13:22信貸可以 但是有一間房的房貸來滾會更快

IBIZA03/06 13:22@CL 信貸有上限800萬 雖然可以貸多家 但就年收22倍

hellogym03/06 13:23我就是信貸質押房貸都有用 房子的潛力大一點

IBIZA03/06 13:23我是真的沒聽過一般人可以信貸一直翻上去的

CaLawrence03/06 13:23對啊 槓桿程度信貸跟房貸還是不太能比 畢竟房貸兩三

CaLawrence03/06 13:23千都很常見 信貸五六百就很拼了

IBIZA03/06 13:23事實上大多數信貸就500萬

KimWexler03/06 13:23這篇的原PO不就覺得股票年化8%-10%讓他很無言

IBIZA03/06 13:23以我自己來講

hellogym03/06 13:23因為你存股存好 遇到大跌想進場時 大概手上沒啥現金了

hellogym03/06 13:23這時候房子就很好用

IBIZA03/06 13:23我信貸貸到1000萬 但房貸超過五倍以上

ru04hj403/06 13:23台股配息太多了 加權報酬指數是三萬多吧

CaLawrence03/06 13:23嗯嗯 就有他的極限阿 你講的也是沒錯 但如果本金一百

CaLawrence03/06 13:23萬還是可以稍微比較一下的

IBIZA03/06 13:25我想一般人的信貸跟房貸的收支比(只看收入能貸多少, 先不論

IBIZA03/06 13:25付不付得出), 房貸大概是信貸的接近10倍左右

IBIZA03/06 13:25年收60萬可以貸132萬信貸 房貸的話可以貸到千萬了

ru04hj403/06 13:26有資產一定比較好跟銀行拿錢

cutemico03/06 13:30其實真得不衝突，可以都持有

cutemico03/06 13:35房地產持有三年，annual ROR是15%，將轉貸出來的金額全

cutemico03/06 13:35額投入0050，annual ROR是13%, 當然我沒那麼神，只有投

cutemico03/06 13:35入一小筆，長期而言，單筆投入的ROR確實會比較高

kusomanfcu03/06 13:35其實目前來看長期是 房股兩個差不多 單純只是房地產可

kusomanfcu03/06 13:35以綁手 而已

kusomanfcu03/06 13:36如果有本業的可以專心本業 然後投入的資金可以夠大

snaken03/06 13:36https://i.imgur.com/6Qc9eA1.png

cutemico03/06 13:36如果利率以2%計算，其實0050跟不動產沒有差多少

IBIZA03/06 13:37不覺得0050有機會跟房子一樣 除非透過很複雜的貸款

IBIZA03/06 13:37但信貸也是有極限

kusomanfcu03/06 13:37正2阿

kusomanfcu03/06 13:38其實股版已經講出來答案了

IBIZA03/06 13:38正2也沒有機會

kusomanfcu03/06 13:38但是人性問題 就還是沒啥人幹

CaLawrence03/06 13:38我剛簡單算了一下 你有兩百萬的本金 借150的信貸 加

CaLawrence03/06 13:38上兩次50%的質押 你就可以做到六百萬的曝險 你還真別

CaLawrence03/06 13:38說這個我還真的做過 其實也不複雜啦 只是股票質押比

CaLawrence03/06 13:38較少人碰而已

kusomanfcu03/06 13:39這樣講好了 自住為主 房地產 槓桿大概會是在均化3倍

kusomanfcu03/06 13:39左右

CaLawrence03/06 13:39我那時候就是買中華電信 剛好去年發股利前大漲一波

CaLawrence03/06 13:39那一年我股票唯一正報酬的就是這一套交易了

kusomanfcu03/06 13:39也只有正2可以達到可能相同的效果

CaLawrence03/06 13:39剩下的都 不提也罷xd

kusomanfcu03/06 13:40計入交易稅後 的可能最終資本利得

CaLawrence03/06 13:40剛剛我講額的那個數字 你的月付金額是29618 就差不多

CaLawrence03/06 13:40等於你兩百萬買進買房貸款八百萬30年2%的月付金額

kusomanfcu03/06 13:40但是喔台股來看 整體總資本太低

kusomanfcu03/06 13:41正2如果太多人 就有可能會被攻擊

CaLawrence03/06 13:41八百萬貸款的月負擔是29570 這都不管你的資產買什麼

CaLawrence03/06 13:41只看融資的成本 資產買什麼可以再另外討論

IBIZA03/06 13:41其實第一輪都沒問題 第二輪之後呢

kusomanfcu03/06 13:41正2 加上信貸 等級就差不多和 房地產一樣了

gest724003/06 13:42還有其實所得稅的問題 還是需要一些債務來認列 這也是

GodtoneIsGod03/06 13:42台指期槓桿也可以不用做太高啊 可以做3倍到4倍就好

gest724003/06 13:42我近年加入房地產的原因

CaLawrence03/06 13:42我想把這一套搞到bond etf但就沒辦法 台灣掛牌的債券

CaLawrence03/06 13:42etf質押利率太高了 不然應該可以血賺

IBIZA03/06 13:42第一輪我相信0050不輸給槓桿後房租

kusomanfcu03/06 13:42房地產的重點在鎖住資本很安全啊

IBIZA03/06 13:43但房租是可以不斷加倍的

CaLawrence03/06 13:43房貸還有一點優勢 就是可以認列稅務 這個信貸無法

kusomanfcu03/06 13:43正2 +信貸 槓桿等級就差不多啦

IBIZA03/06 13:43所得稅的扣除也是 不過這個才30萬 還好

kusomanfcu03/06 13:43“現在”的銀行的水庫來看

IBIZA03/06 13:44正2+信貸 槓桿等級跟第一輪五倍差不多

CaLawrence03/06 13:44嗯啊正二加信貸也是一個方法 其實你也可以0050去質押

CaLawrence03/06 13:44丟正二 可以做到三倍 說真的都不用那麼複雜啦 你就期

IBIZA03/06 13:44但第二輪的10倍 第三輪的20?

CaLawrence03/06 13:44貨做三倍就好 但做三倍我覺得很多手工活也是蠻煩的

kusomanfcu03/06 13:44重點在不領息大盤ETF 在台灣很冷門

IBIZA03/06 13:44我的疑問一直都是在第二間以後

kusomanfcu03/06 13:44如果有這種東西的話 再來個正2就是個好東西了

cutemico03/06 13:44其實我就這樣啊，買不動產，然後買地價格100%全貸出來

cutemico03/06 13:44，但當時我沒有信心將資金100%投入0050，不過我一筆一

cutemico03/06 13:44筆用my stock 紀錄，2020年的到目前年化ROR都是13%，而

cutemico03/06 13:44三年後將不動產賣掉，獲利確實也是年化ROR15%, 但有支

cutemico03/06 13:44付利息以2%計算，所以兩者感覺平手～

cutemico03/06 13:44重點是賣掉不動產，我0050還是會持續長大～去年發現股

cutemico03/06 13:44息已經可以全額支付我原本不動產貸款的利息了

IBIZA03/06 13:45第一間 槓桿可以做到差不多 不意外

CaLawrence03/06 13:45如果真要比就是期貨阿 re roll效果一定比房地產強 只

CaLawrence03/06 13:45是大部分做期貨的人根本就不會只做三倍槓桿

kusomanfcu03/06 13:45正2的問題在月份價差攻擊會被搞到

IBIZA03/06 13:45期貨槓桿高風險就大了

IBIZA03/06 13:45槓桿低又追不上

kusomanfcu03/06 13:46就像 原油ETFs 一樣

CaLawrence03/06 13:46畢竟期貨可以每個月結算 等於說你如果有賺錢的話可以

CaLawrence03/06 13:46進一步放大 但如果投資不想面對那麼多繁瑣操作還是用

CaLawrence03/06 13:46etf比較符合人性

IBIZA03/06 13:46槓桿低又追不上報酬

CaLawrence03/06 13:46期貨的槓桿要開多大是你自己決定的 你要開1倍也可

IBIZA03/06 13:46我知道

kusomanfcu03/06 13:46最後最佳的ETF 是近 遠月都均化持有 這個台股 不多啊

IBIZA03/06 13:46我講的是 槓桿高風險就大 槓桿低又追不上報酬

IBIZA03/06 13:46我講的是 槓桿高風險就大 槓桿低又追不上報酬

IBIZA03/06 13:47我期貨也玩20年了

CaLawrence03/06 13:47你就固定開保證金的三倍就好了啊

kusomanfcu03/06 13:47然後台股需要三倍槓桿etf 和美股一樣

IBIZA03/06 13:47保證金三倍不見得沒風險

cutemico03/06 13:47但是股票不課徵所得稅，不動產會有所得稅跟龐大的手續

cutemico03/06 13:47費，所以我覺得計入稅賦後，0050該獲勝

kusomanfcu03/06 13:47均化月份才能壓低風險

CaLawrence03/06 13:47但是期貨的麻煩之處是在於一口合約單價 在你金額小不

CaLawrence03/06 13:47容易調整 所以不如還是討論etf就好 至少有個標準可循

kusomanfcu03/06 13:48如果沒有槓桿 當然是房地產贏 不用幻想

IBIZA03/06 13:4860萬玩一口也才3000點而已

kusomanfcu03/06 13:48股息也要稅金的

IBIZA03/06 13:48而且也沒有能撐3000點

CaLawrence03/06 13:49稅務之類的我覺得各有優劣啦 房地產也有一些543開銷

CaLawrence03/06 13:49跟管理成本 但可以房貸抵稅 我是覺得自住買一間 抵稅

CaLawrence03/06 13:49的部分還是要用一用 剩下的再具體情況具體討論

kusomanfcu03/06 13:49房地產就是槓桿風險相對低

IBIZA03/06 13:49賠46萬 2300點就沒了吧

CaLawrence03/06 13:49正二不用稅金吧 我沒買過我都是用期貨

kusomanfcu03/06 13:49但是債券槓桿型就垃圾了

IBIZA03/06 13:49期貨你三倍 算60萬 也只能撐2300點

kusomanfcu03/06 13:50壞處都吃滿了

CaLawrence03/06 13:50你槓桿三倍的話就跌33%才會死掉阿 而且連續下跌的話

CaLawrence03/06 13:50你要跌超過33%才會被抬出場

IBIZA03/06 13:50你不是說三倍保證金XD

cutemico03/06 13:500050股息不是全部計入所得稅，計入所得稅部分有8.5%可

cutemico03/06 13:50以折抵～所以應該扣不到

CaLawrence03/06 13:50債券槓桿型沒啥優勢吧 蠻爛的 現在美金funding太貴了

IBIZA03/06 13:50槓桿三倍不會33%才死 低於維持保證金就死了啊

IBIZA03/06 13:51期貨哪能等你保證金賠完

CaLawrence03/06 13:51對啊就如果你放70萬 就做一口大台 這樣是差不多三倍

CaLawrence03/06 13:51沒錯吧

IBIZA03/06 13:51槓桿三倍大概25%就死了吧

kusomanfcu03/06 13:51債券只有直接購買債券才有他的優勢

cutemico03/06 13:52然後有些不動產是可以全額貸款的…..還是不動產賺的比

cutemico03/06 13:52較爽

IBIZA03/06 13:52線在70萬應該不是3倍

CaLawrence03/06 13:52對啊所以我說啊不喜歡討論期貨 因為很多麻煩的因素

CaLawrence03/06 13:52討論正二之類的就好了

IBIZA03/06 13:52今天算16000, 16000*200/70萬=4.5

kusomanfcu03/06 13:52我個人壓了2000 多在債券上面

IBIZA03/06 13:52這是4.5倍槓桿

IBIZA03/06 13:5370萬大概2500點就掛了

kusomanfcu03/06 13:53殖利率稅後9%不香嗎？

kusomanfcu03/06 13:53均化後

IBIZA03/06 13:53還好

CaLawrence03/06 13:54雖然成本高 你就信貸加正二吧 雖然實際上風險跟你直

CaLawrence03/06 13:54接做四倍期貨根本是一樣的

IBIZA03/06 13:55我預期我師大那一間(先不論加倍問題)的年化投報是16%

IBIZA03/06 13:5516.939%

IBIZA03/06 13:56https://i.imgur.com/X6clHhC.png

IBIZA03/06 13:57在還沒重新貸出 再買一間 就已經有這個投報

IBIZA03/06 13:57我如果六年後再弄一間一樣的 就會破30%

kusomanfcu03/06 13:58我大部分時間 房地產槓桿其實很小 等大消息出來才會上

IBIZA03/06 13:58只是這個規模搞不大就是了

kusomanfcu03/06 13:59搭配稅制 用好用滿

kusomanfcu03/06 13:59就是不喜歡繳稅

kusomanfcu03/06 14:00想想啊，光昨天聊那些問題最後都談到政府出錢怎樣怎

kusomanfcu03/06 14:00樣 還不是稅金，誰繳誰就是韭菜

CaLawrence03/06 14:00你師大這個我看了都想買了 真猛

kusomanfcu03/06 14:01能不繳就不繳 避開為秒

IBIZA03/06 14:05現在要買要4000XD

CaLawrence03/06 14:084000萬就還好了

kusomanfcu03/06 14:08三倍槓桿 近月到遠月 如果類似 USL 那樣的話

kusomanfcu03/06 14:08風險會下降很多

kusomanfcu03/06 14:09問題是沒那種東西買lol

CaLawrence03/06 14:13台灣金融商品創新服務還是不太行 債券etf還是因為有

CaLawrence03/06 14:13壽險在買才有一推投信幫忙出 不然想都不要想

IBIZA03/06 14:13沒辦法 我自己總得賺一手 然後還有合一稅

CaLawrence03/06 14:13唉 丟海外又很難槓桿 現在美金太貴了

CaLawrence03/06 14:14繼續放就好了吧 反正借得到錢也不見得要賣

kusomanfcu03/06 14:14這世界上最愛玩極限槓桿的就英國人了

kusomanfcu03/06 14:1415年前是次貸現在是五倍槓桿債券養老金

IBIZA03/06 14:156年後3600我是可以賣的

kusomanfcu03/06 14:15然後還差點全部爆倉

IBIZA03/06 14:15我前面那張圖就是預計六年後3600賣掉的報酬率

kusomanfcu03/06 14:16要研究槓桿去看英國人在幹嘛XD

kusomanfcu03/06 14:17債券養老金爆倉 真的是黑天鵝等級lol

hellogym03/06 14:17英國那個沒爆真可惜

kusomanfcu03/06 14:17還好BOE 高速說他無限輸血

kusomanfcu03/06 14:18那個倒了大概就直接通縮了

kusomanfcu03/06 14:19去年那波過了 全球經濟穩定區域的房地產就沒事了

CaLawrence03/06 14:20他那個也不算是槓桿啦 他其實是用英債當作反向波動產

CaLawrence03/06 14:20品的抵押品 其實產品本身沒問題 但是是抵押品出問題

CaLawrence03/06 14:20老實說算是被英國政府坑了一大波

kusomanfcu03/06 14:20還在幻想崩崩的真的可憐

CaLawrence03/06 14:20有點像是你用台債抵押買台積電 結果台債爆掉

CaLawrence03/06 14:21他們買那些東西是為了避免利率跟匯率波動造成的淨值

CaLawrence03/06 14:21波動

CaLawrence03/06 14:22那沒辦法 他們的經理人盡力了

k093977075203/06 14:23I大你的圖表3100萬有含裝修嗎?

kusomanfcu03/06 14:26利率上升的倍數變成了槓桿問題

kusomanfcu03/06 14:28近年投入的資金變成了相對五倍槓桿的投入養老基金

kusomanfcu03/06 14:30次貸是 信用問題 槓桿炸開的信用交換合約龜苓膏

kusomanfcu03/06 14:31簡單講都是短期出現類似不良債權但是現金不足 要賣資

kusomanfcu03/06 14:31產去補

kusomanfcu03/06 14:31然後賣的過程中突然沒有買家了 類似油期貨2020年那波

kusomanfcu03/06 14:33進入邊境值一突破就有機會變成清算結帳了lol

Herojojo03/06 14:36你可以買房n年後上漲增貸買股啊 兩不耽誤

CaLawrence03/06 14:37他們有一個比較大的問題還有pay variable receive fi

CaLawrence03/06 14:37xed 美其名是避險 其實就是賭利率向下 結果這波利率

CaLawrence03/06 14:37上 直接炸歪

CaLawrence03/06 14:37但只要抵押品沒問題 其實也就那樣小賠一點 但問題就

CaLawrence03/06 14:37是抵押品出問題 就真的炸了

CaLawrence03/06 14:38然後賣國債 又讓利率繼續推升 又必須賣更多國債

CaLawrence03/06 14:38無限套娃了

kusomanfcu03/06 14:39就運作上要求未來給予的錢 不夠，策略是賣資產進入高

kusomanfcu03/06 14:39增長股票，結果變成股債雙殺 螺旋拋售不夠的數量就是

kusomanfcu03/06 14:39利差出現的槓桿特性

Arashi073103/06 14:42股票能夠年投報率穩定6%就是很神了…

kusomanfcu03/06 14:42非典型 被動式槓桿 lol

kusomanfcu03/06 14:43本來想被動式神抄底抽插結果變成螺旋下殺

s2649275503/06 14:44要求這麼低嗎 6%做收租就有了耶 做的久房子生房子還會

s2649275503/06 14:44往上

s2649275503/06 14:45而且是每年有

CaLawrence03/06 14:526%哪裡神 你2412十年報酬率是7.17% 2016開始持有還有

CaLawrence03/06 14:525.57% 6%很容易達到 你要短進短出每個月6%才是真的很

CaLawrence03/06 14:52難

CaLawrence03/06 14:53前幾天爆雷的2884 還有15%以上的年化報酬率

CaLawrence03/06 14:54這些都不是什麼飆股 我剛隨便找 富邦中信玉山 你金融

CaLawrence03/06 14:54股灑一圈隨便買買 年化報酬率都9%以上

CaLawrence03/06 14:54有啦 2882國泰很爛 才6.66% 也超過你講的6%

ChikanDesu03/06 14:57閒置月數也要抓半個月吧 但真的認同房子屌打

kusomanfcu03/06 15:03S26他說的是現在投入現在就確定有6%

kusomanfcu03/06 15:03不是後照鏡計算

kusomanfcu03/06 15:04然後如果租金和房價增長 那是另外一回事

kusomanfcu03/06 15:04你要說的是明年的今天 股價+6%

kusomanfcu03/06 15:05或是 股價價差+股息稅後 高於6%

s2649275503/06 15:09我的當下投入就有6%啊

s2649275503/06 15:09而且不算增值

kusomanfcu03/06 15:09還有以上標的你確定未來+6% 記得選擇權壓好

kusomanfcu03/06 15:09你提股市的那個 你可以當股神

s2649275503/06 15:09後面增值在投入 就不止6%了

s2649275503/06 15:10但是大概也就到過10% 不到15 所以上次有人來房板說他

s2649275503/06 15:10的投資是16% 我跟他說我是你不會買房收租 當然翻修件

s2649275503/06 15:10跟增值件投報能更高就是了

kusomanfcu03/06 15:11你可以秀一波選擇權來看看啊

s2649275503/06 15:11股票我不懂 我只是看投報

s2649275503/06 15:12租金投報沒6% 要買就要有其他說服我的地方

s2649275503/06 15:13你投入的頭期 交易成本 持有成本 房租這些很好估的

kyova03/06 15:14搞不懂6%哪裡神... 10幾%年化也是要資金夠大年數夠長才神

s2649275503/06 15:14我是覺得很多人不知道怎麼去算槓桿後的投報

kyova03/06 15:14一般人的資產規模根本就不用考慮到那種程度。

s2649275503/06 15:15對啊 我也是搞不懂6%神在哪

CaLawrence03/06 15:15哪一個資產可以保證有的 你房租收6%的前提也是在你的

CaLawrence03/06 15:15房價絕對不會有任何減損 其實沒有人可以給你任何保證

CaLawrence03/06 15:15 就連美國公債我沒沒辦法說他一定會還本付息了 還是

CaLawrence03/06 15:15你覺得你的資產比美國公債還猛

kyova03/06 15:15巴菲特早年也是玩中小型。幾千萬上億鎂還給你拚50%投報。

s2649275503/06 15:15除非你本大到不是你我市井小民能擁有的

kyova03/06 15:16...哪有什麼保證的。報酬就是要有一定風險、不確定性。

kyova03/06 15:17要這樣說，搞不好哪天美國被外星人打爆。

CaLawrence03/06 15:17要這樣講的話 最近有intc發行的公司債有6% 或者法國

CaLawrence03/06 15:17興業銀行有7% 會不會倒我也不敢說 但這個收益是一定

CaLawrence03/06 15:17有達到6%水準

s2649275503/06 15:17我這個大概千萬開始就每年有過10 到現在七年了

s2649275503/06 15:18但我不會拿全部來說 這要時間累積 但就單一個案6%我還

s2649275503/06 15:18是有把握的

CaLawrence03/06 15:18你說債券都有6-7% 然後股票風險更高卻沒有6%我是覺得

CaLawrence03/06 15:18有點反直覺

s2649275503/06 15:19有風險存在 但很低 譬如我常跟老婆說 新莊蓋核電廠 我

s2649275503/06 15:19們不用租人了

kyova03/06 15:20股期壓力很大啊...尤其是同期翻幾十上百倍

s2649275503/06 15:20房租很難很難跌 比你房價更難跌 只要房租不變 你買的

s2649275503/06 15:20當下投報上限下限就是固定的

houjay03/06 15:20大盤就算每年只算5%，還真的屌打炒房仔

s2649275503/06 15:21估物件出手我還是以房價不動為考量

kusomanfcu03/06 15:21他是說就算高點投入他也可以穩定金流持續增長6%

kyova03/06 15:21房價的話，中南部有腰斬過。不過那是暴漲數倍後。

s2649275503/06 15:22真的 5%你也行的話 沒啥好說的 這就是我說的 上次有人

s2649275503/06 15:22還嗆租屋投報只有1% 不懂槓桿 現金買房 萌萌噠

kusomanfcu03/06 15:22s26說的東西你要當作 資產投報率6%

kusomanfcu03/06 15:23他要不要增加完全看他裝修整理要不要自己來而已

s2649275503/06 15:24其實房價下跌 2015-2016房租沒跌

CaLawrence03/06 15:24那是他覺得有而已 實際上有沒有 時間沒到誰知道

CaLawrence03/06 15:25債券明明白白告訴你6%你都不見得一定可以拿到了

s2649275503/06 15:25資產投報率 這個很難預測耶

s2649275503/06 15:25資金投報率還比較好掌握

s2649275503/06 15:26你要我預估房價每年漲6% 我還真的沒啥把握

CaLawrence03/06 15:26投資等級公司債券過去五年違約率是0% 但我也不會說完

CaLawrence03/06 15:26全沒違約風險

s2649275503/06 15:27等下 kuso 小gg你推文跟我中間是不是有夾人 怎麼我看

s2649275503/06 15:27不太連貫的感覺

CaLawrence03/06 15:28預期報酬率跟真的到手的金額本來就很大概率不一樣

s2649275503/06 15:28喔喔 夾了Ca大

kusomanfcu03/06 15:30科科

s2649275503/06 15:31我說的不是覺得 我每年會列出所有的收入支出 細節包含

s2649275503/06 15:31到修繕

s2649275503/06 15:33挑選一個物件 我本來就會去估算他的成本 譬如能租2萬

s2649275503/06 15:33 利息8000 持有2000這樣

s2649275503/06 15:33接著看投入多少頭期

s2649275503/06 15:34淨利/頭期 交易成本 這個要6% 我每個都有

s2649275503/06 15:35當然可能房價腰斬吃掉獲利 所以還有另一個想法是 這間

s2649275503/06 15:35收租十年 十年後房價會不會把我所有房租獲利吃掉

s2649275503/06 15:38如果幸運有增值 就拿出來買下一間 獲取的利潤跟原本的

s2649275503/06 15:38租金一起 拿出來買下一間的花費跟成本一起

s2649275503/06 15:38時間除了是複利的好朋友 也可以攤提很多成本跟風險

s2649275503/06 15:39當然過去十年很好做 你就看未來十年能不能把我的獲利吐

s2649275503/06 15:39出去

kusomanfcu03/06 15:41有差嗎 後面還有一堆條件來 房價只要不要選太誇張的

kusomanfcu03/06 15:41地方 都會是正的

kusomanfcu03/06 15:41你只要+1%房價年化短期三年 就是年化10%以上了

kusomanfcu03/06 15:42含租金

kusomanfcu03/06 15:42道理不就在這裡

s2649275503/06 15:42今年是下斡狀況很差 不然從現在開始新的物件做一個十年

s2649275503/06 15:42之約也可以

s2649275503/06 15:44真的 你看實登同比買賣勝率83% 這還沒算租金耶

s2649275503/06 15:44當然不能保證有人繞賽 你看違約率差不多0.1%吧

q0970102303/06 15:44你個人年報酬率po出來再來講應該比較多人信服

s2649275503/06 15:451000人裡面一個人繞賽 你要跟我說會繞賽我也是不知道

s2649275503/06 15:45該說啥

s2649275503/06 15:46我嗎？ 我po過耶 之前忘記什麼原因找了一個物件來放

s2649275503/06 15:46我就說我買賣合約書 租約 甚至帳戶都放過

s2649275503/06 15:48然後這幾個月是比較有怪人 那種小號的帳號 不然來房版

s2649275503/06 15:48也快七年了

s2649275503/06 15:50質疑的人是越來越少 但亂的人越來越多 然後還遇到買同

s2649275503/06 15:50社區的板友 跟 把我看上物件斡走的小gg

CaLawrence03/06 15:52你那也是長期來看阿 你怎麼知道新莊淡水的狀況不會剛

CaLawrence03/06 15:52好在明年讓你遇到 長期年化報酬率2%有不代表每年一定

CaLawrence03/06 15:52給你2% 這基本概念不用澄清吧

CaLawrence03/06 15:53本來投資就沒什麼保證不保證 你會覺得很穩也是拿過去

CaLawrence03/06 15:53的歷史資料告訴自己很穩 都一樣 能預測未來還搞什麼

CaLawrence03/06 15:53房地產 能當未來人我做期貨就好了

CaLawrence03/06 15:54將真的能當未來人我隨便拿一個十年後的晶片設計圖我

CaLawrence03/06 15:54就可以當首富了 還跟你在那邊慢慢投資

s2649275503/06 15:54長期年化老實說我不會算 我算的是跟去年比

s2649275503/06 15:55順便檢討去年有沒有做不好的地方

s2649275503/06 15:56隨你啦 我不想槓這個 要看每年收入跟本金我可以拉表

s2649275503/06 15:56 不過要等我先把電腦房整理 現在爆炸多小孩的禮物

s2649275503/06 15:57我不是一下買了很多間 是每年每年慢慢買

s2649275503/06 15:57往後幾年我照樣買給你看證明我走的路沒錯

s2649275503/06 16:00收租件基本就是犧牲了投報去拼穩定的路線 帶來的是租

s2649275503/06 16:00金收益跟不會倒台的金流還有跟銀行借貸更多

kyova03/06 16:01新莊淡水的狀況??? 阿他就是做新莊的阿...

s2649275503/06 16:01說多沒用 房產很細 你有開始包租公之路的就會知道這條

s2649275503/06 16:01路怎麼走

s2649275503/06 16:03https://i.imgur.com/jQEW9wn.jpg

s2649275503/06 16:03要來奶鵝子了

CaLawrence03/06 16:07我是說副都心那種 或者淡水套牢沒漲

sspider082903/06 16:07整天槓0050正二投抱能贏房地產 槓桿能開的一樣大 還

sspider082903/06 16:07能賺錢穩穩的人 不用看房版槓 這麼賺 想必房子隨便買

sspider082903/06 16:07而已 用得著那麼槓成這樣嗎？說長投多久又多久 確定

sspider082903/06 16:07自己做的到？想必只有自己跟老天知道而已

CaLawrence03/06 16:07不說別的 央行升息就是意料之外的事件了

CaLawrence03/06 16:08你又不可能一升息馬上去調整這個月的月租金

CaLawrence03/06 16:09spider先生你想必沒認真看過別人推文 實際上我從來沒

CaLawrence03/06 16:09說過正二可以贏房地產 實際上我不知道因為我沒比過

CaLawrence03/06 16:09我只是說如果要比較買股跟買房應該要在同樣的月付金

CaLawrence03/06 16:09額下比

CaLawrence03/06 16:09其實我語意模糊讓你看不懂也沒關係 但不用硬套帽子給

CaLawrence03/06 16:09別人

CaLawrence03/06 16:13正二的年化報酬率上市以為是22% 你如果房地產可以超

CaLawrence03/06 16:13過這數字當然可以做 22%這個數字是不用槓桿的

CaLawrence03/06 16:13上市以來

sspider082903/06 16:13又不是講你 不用自己對號入座 只是這種人真的很多很

sspider082903/06 16:13多

freekid03/06 16:14沒有人能確定未來如何的意思是無法去確定也不用去確定，

freekid03/06 16:14因為報酬就把出事的機率考慮進去了

kusomanfcu03/06 16:42但是那個誰並沒有買正2長投

ppnow03/06 16:49簡單講，股神為什麼最迷信回測30年，因為根本沒人做得到，

ppnow03/06 16:49反觀房地產持有30年不是問題，一堆人證都有了幹嘛回測

hellogym03/06 16:54回測30年 人人都是股神XDD

ceca03/06 16:56正二回測滿高的，不過正二誕生沒很久

ceca03/06 16:57不過不動產槓桿會贏過正二

ceca03/06 16:57所以，不能槓桿的錢丟正二，其他養房比較簡單

ceca03/06 16:57喔，又無腦

sspider082903/06 17:21小金額容易 真的弄到大金額丟正二或0050 人性上真的

sspider082903/06 17:21不那麼容易 都玩過 才知道房貸的可貴

blargelp03/06 17:420050保守7-9%？？？？？？

ceca03/06 17:57正二有個狀況是，沒有股利，違反很多人的夢想

hellogym03/06 18:06台股股民就是愛股利 沒股利違反人性

roy071003/06 18:31要謝謝這些網紅欸 不知道製造多少租屋_神

tumusi03/06 19:31房產就用股票來看也不違和，每個月繳貸款就是定期定額買

tumusi03/06 19:31股，租人就是每個月收利息，跟股票每個月配息給你一樣。

tumusi03/06 19:38另外房產的好處就是銀行增貸容易取得近八位數資金，有本

tumusi03/06 19:38金再來談存股

tc198803/06 19:42我知道你在說誰 他自己有種把房賣掉啊

tc198803/06 19:46但不是每個人股票都跟他一樣放的住啊

s2649275503/06 22:06你存股我存房 ok的 我也定期定額買

sausalito03/06 22:37所以你幹嘛不又買房又存股？一定要二選一？

jasonkey12303/06 22:38買股買房又不衝突....

tc198803/06 23:15可能以為買房完後都會很窮吧 疏不知買對房一次都增貸幾千

tc198803/06 23:15來存股 他還在那回測 廢到笑

abyssa103/07 01:20航海王上長榮之前也玩整棟透套

abyssa103/07 01:20畢竟航海王的奇幻旅程是可遇不可求

luckysmallsu03/07 01:26問就是正2台股最強ETF沒有之一

luckysmallsu03/07 01:33500萬房子一個月租金有2.5萬？

chouvincent03/07 01:42塔利班蟑螂女神：）