Re: [閒聊] 當炒房炒地的收入是經營實業的N倍會如何?
說炒房賺錢的人是真的對社會事一點概念都沒有
真正賺錢的是公司的"經營"跟股票的內線交易
公司一旦經營到可以上市櫃,那裏面的貓膩多著
內線交易大家都很清楚我也不用說了
合法的"經營"公司簡單講一下
近十年台股大盤的本益比大概在 15~20 倍上下
意思是什麼呢,大概就是年報酬率 5~6% 之間
這是股民可以接受的最大公約數
但是實際上一間實業在經營,只賺 5~6% 真的吃土比較快
正常賺錢的企業,最少都是 50~500% 在賺
所以看出來重點沒?
這多的利潤,大股東可以通過各種"合法"的方式
把股民的錢"洗"進自己口袋
最簡單舉一個跟本版有關的營建股的案例
假設某營建股現在股本為 10 億,股價10塊
假設經營有方,預計 EPS 可以到 5 塊
哇~本益比 2 倍欸,發現金給股東嗎?
問題是大股東持股通常才 3~5%,
領回來的現金才幾千萬還要繳綜所稅40%
這時候公司假設預計買水湳的某塊地
大股東馬上叫個人頭用行情價去把那塊地買下來
轉手用高於行情 20% 的價格賣給公司
這樣馬上本益比就降到 8 倍左右,
還是太高怎麼辦?
那就趕快找人頭成立一家顧問公司,
跟這間顧問公司簽個顧問約
每年貢獻個幾千萬出去,馬上本益比就可以降到 10 倍
etcetc
輪番操作下來,操作到本益比 20 倍時
總共可以洗出 4.5 億到自己口袋
不用違法內線交易,完全合法!
股權不會稀釋,繼續控制公司
更厲害的,像經營之神之女
直接把最有戰鬥力的團隊調走另外開一間公司
等於所有股民出錢幫他開農場培養人才,
養好了直接收割~~
賺錢靠炒房,或者靠炒地皮
對有錢人來說那真的是很弱的手法
太花時間了,人一生可以享受才 30~50 年
花個十幾二十年屯房養地賺個幾倍真的沒有多聰明!
不動產真正的好處在於
1:資訊對於散戶來說很透明,小市民都可以打敗財團
以前透過認真看房,勤詢仲介,一般人對於物件價格
掌握度是遠高過財團的
2:稅制對散戶有利
不過近年來覺青各種智障的操作
不動產實價登錄讓財團開始有辦法輕鬆的掌握資訊
以及各種嚷嚷稅制改革,開始慢慢改變天平
我已經逐漸開始減少不動產的持有比重了
※ 引述《a386036 (骷髏怪)》之銘言:
: 有心人士
: 股票上市櫃股本不大聯合炒作
: 當了股王股后,之後....
: 倒的不少沒倒的也.....
: 比方說
: 博達。益通。必翔 宸鴻 威盛。宏達電。禾伸堂。華國。茂迪
: 還有很多還在體質還不差但是常常炒的
: 伍豐。佳必奇。鈊像。網龍等
: 台火。台鳳。實業房地產炒股一起來
: 爆掉一堆一起死 國揚 長谷。太設。太電
: 有些老闆只是炒股賣股,根本不是在經營
: 不動產翻倍少說要3-5年
: 股票不用半年就可以漲400%
: 在跌80% 在漲400%
: 兩年就可以讓你1000萬變10億
: 好好經營公司上市櫃其實募資還是比炒地好賺
: 還有投資吸金也是海房炒房地產
: ※ 引述《aitt (非主流,有何不可(M))》之銘言:
: : 現在台灣的產業情況,可以說面臨一個問題,當今實業經營環境愈來愈差,
: : 相反的炒房炒地皮乃至租地說不定都比搞實業好賺N倍,
: : 假如這樣的情況一直下去會如何? 會不會愈來愈多企業大老闆
: : 乾脆收掉實業轉做房地產或炒房炒地,甚至把地租出去收租就好?
--
照你這麼說 原來靠炒地皮賺錢的都是窮人XDDD
真正要賺大錢的不會去炒房地產 應該說除了能掌握國家機器,最明顯的例子就是高鐵設站 否則房地產是炒不動的 真正有錢人房地產置產都是看中房地產的防禦性特質 做為資金停泊+抗通膨 其他的像 ceca 這種房地產改良型投資客 其實是有 GDP 產出的
這篇正解,不要說公司,連財團醫院也是這樣玩。大把的健保
費透過大股東設立的藥品、物流、清潔、辦公3C等公司把錢洗
出去,血汗醫護當然只能苦哈哈。
不過大股東現在都以投資公司持有股份,不會到綜所稅40%,
頂多不分配列為保留盈餘5%。
全聯集團是很成功的例子
我怕覺青連本益比是什麼都不知道
房版看多了 會不會以為這世界上只剩下炒作
明明99%的企業都還是努力經營
說醫院本業虧損,都靠美食街賺錢的都是騙外行人,為什麼醫
院不公佈財報,因為裡面外包、承租的各項交易根本不能曝光
,相信版上有在開診所的大大都知道光藥物採購一項就多少貓
膩。
一般人對物件的掌握程度高過財團???
不懂就不要大放厥詞,20年前法人買物件要出估價報告 估價報告怎麼出的? 一堆估價師打電話問仲介! 你覺得仲介跟估價師回報成交價比較認真 還是對下過斡旋的準買方回報比較認真? 更不用說估價師詢完價還要調整報告數據 調整成主管想看的東西 所以說沒出社會的覺青都用自己的想法在想事情
還操作到本益比20倍 股東看不務正業 10倍也把你給賣了
有空去看看大同 這個是我知道掏空最誇張的公司 猜猜看大同本益比多少? 另外建設公司買地算不務正業? 請顧問公司提升公司治理算不務正業? 導入 ERP 提升公司效率算不務正業?
正派的公司如台積電要公佈財報受法人、股東檢視,比較不敢
亂來。那種家族企業、未上市、KY等的就...
家族企業未上市的 人家自己對自己負責你管他幹嘛
搞不好持股70% 亂搞都是桶自己
台股也是一堆家族企業
對啊 國泰金 富邦金 50% 經典的家族企業 有亂搞嗎
尤其國泰金 公司治理嚴格的跟什麼一樣
一定是有公司亂搞 雅新 國巨之類的
但你遇到的99%以上的公司 其實都沒空間亂搞 不好好經
營隨時都會被幹掉的
國泰金 2018 年稅後淨利 9.7 富邦金 2018 年稅後淨利 11.6 要知道這兩間都是超級金控 吸納社會資本額破千億 手上拿的是政府核發的寡占金融管制證照 上市櫃公司名聲良好,招募人才輕而易舉 拿了這麼多社會資源,然後無法賺取外匯 只會買不動產收租或者賺金融利差 搞到最後稅後淨利 10% 上下 被你誇成這樣 難怪左岸有那麼多人會被共產黨洗腦 自我感覺良好,厲害了我的國~ 然後你該不會以為富可敵國的蔡家 就是靠董監事酬勞跟那個不到 10% 的持股致富的吧?
以前聽醫院病房是跟別家公司租的,當初很驚訝,現在習慣
了
打錯 是病床
結論:投資正派公司 創立亂搞公司
不。公司正不正派除非老闆是你老爸,不然你不會知道。即使
正派又如何,遇到逆風或競爭力喪失一樣死。 不如指數化投
資,公司會倒有風險,指數不會消失。
指數怎麼來的?
記得當初富邦在馬囧時代以小吃大併台北銀行才開始一飛衝天
,不知道當初有沒有什麼貓膩。
優文
社會是很黑暗的一間公司金流幾千億 中間很多漏洞
不合理的超額利潤自己吃下滿普遍的 一堆帳面沒賺錢的公司
老闆大股東都是口袋滿滿
厲害
公司才是真正好賺錢的方法,房地產那一點點報酬時間又長
像統一超就指定物流公司,超商上市物流你看他上不上市
建設公司也有這類事,本板人人捧的建商上市營造不上市,
營造獲利跟建商差不多
你在那邊炒房有錢人根本看不上這一點點獲利
一家大公司大集團能搞的超多,台積電的採購也出事過但沒上
新聞
你能像到的每個經營流程都能賺錢,員工旅遊都可以指定旅
行社
ㄈㄚ哥都這樣搞啊 自己猜哪個 他們完全就是貴的土地賣公司
然後再利用股價自己最早知道 再賺一筆
前面以為你很認真,最後兩段胡說八道
整篇廢話,你以為人人都有機會郭台銘王永慶?大部分跑路啦
覺青也有不少已出社會 沒結婚生子或沒當過業務老闆是關鍵
你最後兩段不就說明投資客會稀釋自己的持房/地比例?!
這不就是證明比較不會有投資客/房仲去炒作? 所以實價登
錄還是有用的
ceca GDP產出屌打房板股神
你看多少建設公司是發包給自己的營建廠
再看看營建的同業獲利率
更別提土地交易 要買通三個估價單位 假裝公開招標
一般股民只看財報搞不好還想說這公司很厲害
土地買15賣30,殊不知那塊被老闆私人幹走隔年賣150
富邦或國泰的持股絕對不只10% 至於外匯 你知道他們的
海外投資額度45%幾乎長年都卡在上限 要說賺外匯絕對
贏國內99%的公司 而且要不是政府金管會設立上限 絕對
賺的更多 連央行都出來希望壽險可以多買一點海外資產
了 你覺得他們賺得外匯會少????
你要說他們產品不優我倒是贊同 要酸持股比例跟外匯..
壽險可是央行認證的買美金大戶欸
投資客跟建商亂搞會比一般企業少?
實價登錄可以被說成反而不利散戶.....你的理解果然獨步台
灣。
是否有利是看相對立場 實價登錄對散戶有利超過對大戶 我還滿想聽聽你的利害見解? 麻煩論述一下不要只會躲推文裏噓~ 你講得出來嗎?顆顆~
推
請問甚麼產業可以賺到本益比2倍
本益比兩倍簡化計算就是兩年回本 在創業圈裏非常多 隨便舉個例子,做的好的餐飲都是講求兩年內回本 因為通常好的餐廳一般來說五年就考慮重新裝潢了 兩年還回不了本,雖不至於一定賠錢但也賺不了多少 其他隨便水電,軟體,外貿... 基本上中小企業本益比高過五倍就是經營的不怎樣 至於本益比到十倍以上....顆顆 做到本益比十倍我不如回去上班好了創甚麼業?
回樓上 早餐店吧 投入兩百萬 一年可以賺一百萬吧哈哈
哈
賺外匯然後損匯差
但其實本益比是用市值 不是用投入資金
你的推文的解釋其實也怪怪的 不然fb本益比不就0.00005
你講的應該比較接近投入產出比之類的
或者是cagr 但那個跟次級市場的本益比完全不同概念
搭配上那句覺青連本益比都不知道是什麼 原來你...
本益比已經是相當成熟的概念了 我相信還是很多財務小
白不懂 若我的疑問成立 希望jamo大可以修正或備註一下
不要把次級市場的本益比 跟 創始資金投入產出比搞混
像例子中本益比兩倍的公司 通常股價早就反應上去了
不會只有兩倍 而且我是不知道把獲利做差的意義是什
麼 除非要避稅 而且把獲利放自己口袋真的沒那麼簡單
獨立董事可能就不簽核 再來 你獲利上去 股價上去可
能是五倍 你的身價直接起飛五倍 你幹嘛作賤自己股價 m
usk若作賤自己股價 他身價會這麼猛嗎?
不用我講,想了解可以去看報章雜誌新聞,辜狗不難。
這是吸咖的得道弟子嗎?
爆
距離生活藝術大師CECA,嗆告已經過了192天,也就是約半年,本人目前沒有收到 任何三聯單與任何檢察官或法官聯繫與叫去問話,可見也是耍耍嘴皮子 說去警局報案已經半年,說去跟檢察官備案也已經半年,嗆別人奴工只因為意見不和 也已經半年,房產大師就這點水準? 你是被吃案還是根本沒報案 最近由於疫情在家工作,終於有時間來檢視一下房產大師所說的迪士尼、麥當勞、燦坤、9
不動產主要著在長期穩定獲利累積下的鉅額報酬,因為低風險, 卻可能有潛在高獲利,所以很多人會投入 台北的房價在民國60年一坪不過1萬,如今呢? 一坪都要8-90萬了, 相當於50年漲了8-90倍,若是算民國60年到民國80年漲幅最凶猛時期, 更是有著40倍(民國80年一坪40萬)這種漲幅已經不是用可觀可以形容了吧,32
: : 這也是我常講的 台灣房地產 就是簡單粗暴 先卡位先贏 因為發展軌跡非常好預測 : 台灣都市發展一直都不均衡 且特別集中 一旦磁吸效應開始 就非常強大 難以逆轉 : 加上亞洲人可能民族性關係 我們就是死命往都市擠 都市化基本上是全球的趨勢2
有心人士 股票上市櫃股本不大聯合炒作 當了股王股后,之後.... 倒的不少沒倒的也..... 比方說87
就 麥當勞,迪士尼,燦坤,很多傳產,百貨商場 他們本質都是靠不動產和股票 實體經營只是創造不動產價格 也就是例如迪士尼55
基本上還是要定義清楚啦 實業才有辦法穩健向上帶動房地產 光靠資金的炒作 是不可能 隨便用個反證法 全台都炒房會? 一定大家餓死 (不討論國外來接刀 讓你有錢買食物 買石油) 房地產因為是防守資產 大部分的時候都可以借貸大量資金進行操作 而且因為茲事體大7
首Po現在台灣的產業情況,可以說面臨一個問題,當今實業經營環境愈來愈差, 相反的炒房炒地皮乃至租地說不定都比搞實業好賺N倍, 假如這樣的情況一直下去會如何? 會不會愈來愈多企業大老闆 乾脆收掉實業轉做房地產或炒房炒地,甚至把地租出去收租就好? --爆
距離生活藝術大師CECA,嗆告已經過了365天,也就是約ㄧ年,本人目前沒有收到 任何三聯單與任何檢察官或法官聯繫與叫去問話,究竟到底會不會變成系列年經文呢? 原文不貼有興趣的可以去爬文,簡單講某自稱藝 術大師討論理虧就嗆人奴工,嗆人沒收入,我貼了張疑似他的FB(我不知其人,結果真的 是他)結果暴跳如雷,嗆說一定告到底,一年過去了,那說好的三聯單呢?這幾個月48
的 : 是他)結果暴跳如雷,嗆說一定告到底,一年過去了,那說好的三聯單呢?這幾個月 : 疫情稍微穩定法官警察也該辦事了吧 : 補個房點,回到藝術大師的論述,一切的實業都 : 必須依靠房地產才能賺大錢,房地產發展為因64
? : : 原文不貼有興趣的可以去爬文,簡單講某自稱藝 : : 術大師討論理虧就嗆人奴工,嗆人沒收入,我貼了張疑似他的FB(我不知其人,結果 真 : 的
爆
[標的] 長榮海 2603 史狀拜 (附對帳單)1. 標的:2603 長榮海運 2. 分類:多 3. 分析/正文: 運價漲到突破天際: 中國官方出手干預還是攔不住:77
Re: [請益] 長榮是否下周一就是買點???那我就開酸了喔 : 先說我沒上船 要酸快酸 先附對帳單 : 我一直覺得很奇怪的是 一直有人喊著要用本益比來計算航運股的價格44
Re: [請益] 一直拿國巨歷史來講航運?先說結論 「運價將跟你家巷口乾麵一樣,漲價後就回不去了。」 但是你拿國巨當範例我就不認同 因為那是我三月時候的看法 玩股票最忌諱的是63
Re: [請益] 如果外資全面撤出台股會怎樣你隨便問問我隨便回回 如果你把台股當成一間公司,股價 100 元 本益比 10,每年可以賺 10 元 外資全部出走,所有股票由台灣人接盤 估值雪崩,本益比 559
Re: [標的] 4919 新唐長線多因有鄉民有在推文及來信詢問,剛好公司今日公布5月自結,對於前文的評估上有些微修 正,直接回一篇。 今日公布5月自結EPS為0.68元,優於預期,跟第一季EPS為0.7差不多,一個月就賺平上一 季,於是來分析一下5月到底發生什麼事。 5月營收33.71E,稅前淨利3.32E,稅後淨利2.74E,單月EPS為0.68元。對比4月營收34.9520
Re: [情報] 2303聯電5月營收+42.1%YOY一切的一切都預告在前面 今天開盤賣壓那麼重 都賣不下去了 美股ADR 台積電還在跌 聯電已經跳上去了26
[標的] 6239 力成 多頭1. 標的:6239 力成 2. 分類:多 3. 分析/正文: 從月K線圖型可以看出來27
[請益] 為什麼IP矽智財的本益比可以這麼高?如題 小魯弟我真的看不懂IP矽智財的估值, 想請各位股神解惑, 我知道IP矽智財的專利授權可以穩定賺很久、毛利率也很高 例如:力旺 3529 長年毛利率就維持在100%19
Re: [標的] 大立光 底部保守多大立光今年eps不知能否守住130. 用120算好了,本益比22. 股價下看2000,其實也不是不 可能。 妖晶光今年也許沒8塊,現價511. 所以本益比63. 大立光H1稅後淨利37%, H1: 營收219.33億稅後賺81億。 玉晶光H1稅後淨利7.8%, H1: 營收51億稅後賺 3.9億。1
Re: [請益] 大家會買本益比1比35的股票嗎?因為你計算本益比的方式 如果是用過去的eps算,你就會覺得貴 如果是用未來的eps算看看 假設eps20塊,每年成長15% 三年後eps是30.4塊
爆
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Re: [請益] 高雄長輩劫 怎解?4
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Re: [請益] 高雄長輩劫 怎解?23
[請益] 台中套房收租很競爭?4
[請益] 低樓層選擇4
Re: [請益] 房貸壽險請益?7
[請益] 新莊頭前副都心和三蘆重陽重劃3
Re: [請益] 高雄長輩劫 怎解?3
[閒聊] 新生南路上靠近仁愛路有一排廢棄透天2
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