Re: [閒聊] 說高房價導致少子化的人邏輯是不是不好?

MrEric03/02 11:37盲腸被突破了

s875213403/02 11:39就是這樣啊 我文章裡面還一堆邏輯差的

s875213403/02 11:39就是要講一件事: 高房價跟少子化沒關係或極低度有關

s875213403/02 11:39然後就有一堆天兵扯半天

s875213403/02 11:40話說回來我看大家普遍經濟都超好吧

s875213403/02 11:40這幾次周末想定個高級餐廳 永遠滿位

s875213403/02 11:40人均 3000-5000-8000 或上萬的都滿位... 經濟差???

cicatrix03/02 11:43同溫層的問題，窮人看出去的台灣就是各種不景氣，有錢人

cicatrix03/02 11:43看出去的台灣就是平日上班時間還一堆人在消費

quiet9303/02 11:44看看那些財團幾個老婆幾個小孩啦

quiet9303/02 11:45還越有錢越不想生，搞笑嗎

quiet9303/02 11:45越有錢越需要小孩繼承財富啦

quiet9303/02 11:45還可以兩個天才互相取暖

quiet9303/02 11:46有錢人只需要生小孩，照顧小孩全部可以外包

quiet9303/02 11:46到府保母找個幾個，累個屁啦

quiet9303/02 11:46我看到的有錢人，小孩照生照爽啦

Anyotw03/02 11:46財團人口多少？資產多少？他只會影響你的房價，又不會影響

Anyotw03/02 11:46你的出生率

aesdu03/02 11:46那是過去的有錢人... 過去的懂嗎？

quiet9303/02 11:47還什麼因為不能放棄娛樂所以不生，你確定你看的是有錢人

quiet9303/02 11:47，蝦

s875213403/02 11:47我不許你這樣說q大, 請讓他繼續沉浸在自己的幻想裡

quiet9303/02 11:48生不起第二個的人，說什麼越有錢越不生

quiet9303/02 11:48所以你是因為很有錢，所以不生第二個嗎

quiet9303/02 11:48搞笑嗎，你們兩個

quiet9303/02 11:49然後那些一個都沒生的，超級超級有錢囉，天兵

s875213403/02 11:50抱歉拉, 可以生也養得起, 算一算再養10個不是問題

s875213403/02 11:51但是一個就好累好累 ~ 不想生拉 抱歉拉

quiet9303/02 11:52累什麼啦，到府保母一個月3萬多而已

quiet9303/02 11:52一個不夠你可以找2個

quiet9303/02 11:52有錢人誰跟你自己照顧小孩

s875213403/02 11:52抱歉拉, 現在就是給保母一個月3萬多每天顧到晚上8點

s875213403/02 11:53還是覺得很累啦 我們太草莓了 抱歉拉

quiet9303/02 11:53不然藝人3年生2個的，6年生4個的，怎麼顧啦

ddey03/02 11:53有錢生太多 分下去就越來越窮

s875213403/02 11:53我就爛 只想生一個 抱歉拉 ~~~

aesdu03/02 11:54保母只是照顧而已，小孩要從小教... 懂嗎？

quiet9303/02 11:54夠有錢搞一個在家顧小孩的啦

s875213403/02 11:55抱歉拉, 剛剛不是說了, 想花錢找全天的, 家人不給找

s875213403/02 11:55說小孩要自己教 跟爸媽才會親之類的

quiet9303/02 11:55現在資產累積速度，生小孩也分不窮的，除非多找幾個小三

quiet9303/02 11:55一起生啦

s875213403/02 11:56我也很想找啊~~~~ 抱歉拉

aesdu03/02 11:56你一直在限縮自己的樣本數，你以為在此條件下，還剩多少案

aesdu03/02 11:56例能讓你支持理論？XD

quiet9303/02 11:56少賺點就不會那麼累了，阿不行，房貸要繳

quiet9303/02 11:57限縮什麼啦，養小孩要錢，在那邊說什麼越有錢生越少，本

quiet9303/02 11:57來就搞笑了

aesdu03/02 11:57可悲

s875213403/02 11:58我不許你這麼說q大 ~~~ 他想保有天真的幻想錯惹嗎

quiet9303/02 11:59房價漲，房租就是漲，自己在那邊漲幅，才來找一群天兵取

quiet9303/02 11:59暖，天才

aesdu03/02 11:59已經超越天真程度了，這是躺在地上耍賴...

s875213403/02 12:00抱歉拉 我也不知道為啥有些鄉民想法跟我想的一樣

aesdu03/02 12:00討背背

quiet9303/02 12:00照顧外包跟教小孩又不衝突，真是騙自己

s875213403/02 12:00有機會我再問問為啥他們和我想的一樣

bettybuy03/02 12:00呃這樣無法解釋為何韓國跟台灣生育率低，北歐生育率高

bettybuy03/02 12:00，一方面是政府政策，還有當地平權做的好。房價其一但

bettybuy03/02 12:00不是最重要的點。研究還是要看在地研究比較準。

s875213403/02 12:01是說如果要把 "考量國情" 放進來討論的話

quiet9303/02 12:02台灣生育率可是曾經世界最低過

s875213403/02 12:02那空軍很喜歡講的 "歐美都怎樣" 或"國外房價所得比怎樣"

quiet9303/02 12:02所以台灣曾經世界第一有錢啦

aesdu03/02 12:02北歐天然資源豐富，地廣人稀... 根本無法比

s875213403/02 12:02是不是以後也不要再拿出來丟臉拉?

quiet9303/02 12:02越有錢越不生，真幽默

s875213403/02 12:02討論房價高 就拿國外來救援

s875213403/02 12:02討論到不利自己的事情時 就扯國情不同

s875213403/02 12:03豪棒棒啊 ~~~~~~

aesdu03/02 12:03就房價自助餐啊，邏輯崩壞的都這樣啦，見怪不怪了...

quiet9303/02 12:05而且講到窮人生很多更搞笑，這些人會買房嗎

quiet9303/02 12:05本來就不會因為房子支出影響的人。拿來當範本才奇怪

quiet9303/02 12:06如果是正常是考慮生養費用，居家費用才生的中產階級

quiet9303/02 12:06你房子居住費用提高，當然壓縮其他費用啊

quiet9303/02 12:06這有什麼好否認，真奇怪

quiet9303/02 12:08然後有錢人會因為買房沒錢生小孩嗎？也不會啊

quiet9303/02 12:08拿這兩段的人說居住費用不影響家庭支出，搞笑嗎

quiet9303/02 12:09然後還爽成這樣，一群天才

melody1103/02 12:09你們一直啦來啦去的,好好笑

s875213403/02 12:10生活總是要多一點樂趣, 開心點!! XD

quiet9303/02 12:10那你也沒必要犧牲自己搞笑

s875213403/02 12:14一點也不犧牲啊, 看你發作表演 怎麼會犧牲 XD

bettybuy03/02 12:15拿國外救援跟拿國情不同說房價高的空軍是同一批人嗎www

fuzzycool03/02 12:16C羅生了四個

s875213403/02 12:17原來是不同一批人!! 漲姿勢了

jboys7503/02 12:18不要洗了啦 在台灣明明就有關

antigidu03/02 12:20高房價消滅中產階層 當然人口大減

s875213403/02 12:20坐等樓上隨便一位發一篇高房價和少子化有關的文章論述

s875213403/02 12:21到目前為止還是處於 "就有關啊" "就真的有關啊" 的階段

s875213403/02 12:21讓我們繼續看下去

castalchen03/02 12:21我看到的是極高端跟新聞上那種極低端的會生4個以上；

castalchen03/02 12:21夾在中間的通常生1-2個；因為經濟壓力少生的通常會生

castalchen03/02 12:21一個而不是不婚不生；真正完全不生的不是因為經濟考量

castalchen03/02 12:21而是觀念或是生理因素。

s875213403/02 12:21至少說沒關的 也拿了個實例日本出來表達東京房價續漲

aesdu03/02 12:21發的出來，應該就可以投稿拿獎了～

s875213403/02 12:22你要說有關的, 好歹也端點內容出來瞧瞧吧 lol

antigidu03/02 12:24中產階層才是人數最多的階級 也是受高房價影響最大的

antigidu03/02 12:24族群

drin03/02 12:26看到到府保母三萬就看不下去了，來台北隨便超過五萬，還只顧

drin03/02 12:26一個，顧兩個還要加錢，女權高也是事實，雖然公司不能因為女

drin03/02 12:26性生育而影響升遷機會，但超多公司就是有影響，年薪幾百萬

drin03/02 12:26的工作大部分下面都有一堆人虎視眈眈，不敢多生小孩也是怕

drin03/02 12:26間接影響工作效率

castalchen03/02 12:26台北市以外 買房其實很便宜 要便宜的一定有 所謂的經

castalchen03/02 12:26濟壓力 應該是收入整體問題

castalchen03/02 12:27至於台北市房價的問題 想面對的最好方法就是搬出台北

castalchen03/02 12:27市 這就是過去二十年台北市人口外流的原因

antigidu03/02 12:28高房價與少子化正相關 學術論文一堆 有沒有查？

Anyotw03/02 12:29論文系統都是跟GDP有關喔

paul7631803/02 12:30就你最厲害 一堆SCI SSCI都在寫屁話就是了 你快去發一

paul7631803/02 12:30篇啦 讓我拜讀一下你的大作

Anyotw03/02 12:31https://i.imgur.com/8giSM0L.jpg

Anyotw03/02 12:32大家可以開始各自解讀了

Anyotw03/02 12:32幹，嘉義還可以漲。上看一坪300萬

castalchen03/02 12:33以台灣而言 明顯的是房價低的地方少子化更嚴重

aesdu03/02 12:33這我知道，有錢人喜歡去山區打炮生小孩。

panzerbug03/02 12:36東部原住民生育率蠻高，認識的都起碼兩胎

castalchen03/02 12:36對於那些「房價是決定生小孩唯一因素」又「想生小孩」

crystal050403/02 12:36有夠低能的歪理，看看台積電的生育率，有錢沒閒照樣

crystal050403/02 12:36生

castalchen03/02 12:36的家庭而言，早就有解決辦法了，就是搬到房價比較低

castalchen03/02 12:36的地方，這也是許多年輕家庭在做的。

castalchen03/02 12:37至於等著世界為他們改變的人 就慢慢等

s875213403/02 12:38樓上, 那個比較符合認清自己能力不足的事實QQ

s875213403/02 12:38但能認清絕對是好事

s875213403/02 12:38一樣3-5萬在領 去中南部真得更好

crystal050403/02 12:39快！等你發paper打臉期刊級的國際權威學者

Anyotw03/02 12:39https://i.imgur.com/N5FGYAS.jpg

Anyotw03/02 12:39幫助各位大大寫論文

KTR556603/02 12:39愈有錢愈早生吧

DEAKUNE03/02 12:40暴發戶跟有錢人的差別：前者腦中只有這一代，後者會想辦

DEAKUNE03/02 12:40法把錢傳過好幾代，靠基金會和各種信託。

MTBF03/02 12:40越有錢越不想生？大錯特錯好嗎

bluehell03/02 12:41有沒有相關先不論 這篇第一句就錯了吧

Anyotw03/02 12:42論文我常看。先說主流期刊結論，生育率原則上跟結婚率、結

Anyotw03/02 12:42婚時間高度相關。非婚生子女不到2%。女性晚婚、事業發展造

Anyotw03/02 12:42成的影響最大。其他因素暫時沒有明確模型有結論。

MTBF03/02 12:42很明顯你認為的有錢人，其實只是中產階級的頂端而已，並非實

MTBF03/02 12:42際的富裕階級

QQeevv03/02 12:43翻譯： 沒錢還要生 無腦嘛 還能怪誰？

s875213403/02 12:44樓上M大, 提醒你在討論少子化的時候還要加上年齡

s875213403/02 12:45現在普遍在講的少子化指的是 2x~40 左右不生的

s875213403/02 12:45或生很少的, 你要以這個區間的有錢人來討論

s875213403/02 12:45如果要討論啥郭台銘伯伯之類的 那是不同世代

MTBF03/02 12:47呃，討論範圍本來就是這類人的子女啊，你怎麼會以為在講上一

MTBF03/02 12:47個世代的狀況？

s875213403/02 12:49那就是囉, 看來你周遭2x~4x的有錢人跟我認識的大不同

MTBF03/02 12:50看得出來我們接觸的環境很不一樣，所以你以為的有錢實際上根

MTBF03/02 12:50本不到富裕階級啊

hdw03/02 13:00是沒到越有錢越不想生啦!!但就蠢蛋進化論

hdw03/02 13:00有錢大多是比較高水平的一群，自然對未來有規劃

flexin03/02 13:01房版一堆菁英居然連GOOGLE相關論文的能力都沒有 笑了

hdw03/02 13:01生孩子經常不會是優先選項

hdw03/02 13:02但基本上真的跟房價無關啦!!現在房價少一半我也不想生老二

hdw03/02 13:03真的是時間、家庭照顧等問題；女權越高生育率真的會越低

sagarain03/02 13:18對女人確實要花時間 對男人是不夠有錢

sagarain03/02 13:20家族在意的是一個不敗家的繼承人

hdw03/02 13:20不夠有錢喔!!這就要看人了；跟別人比永遠都不夠有錢

sagarain03/02 13:20最好是很有能力 沒能力也不要敗家那種

hdw03/02 13:20跟自己比生活過得開心，養小孩其實也可以很便宜

hdw03/02 13:21永遠要孩子琴棋書畫樣樣通的，永遠覺得錢不夠

hdw03/02 13:22殊不知大部分的孩子也都只是一般般，人卻無法接受自己的孩子

hdw03/02 13:22只是一般般中的一份子，忘記了自己也是一般般

hdw03/02 13:23所以要解決少子化，或許要先增長人們的心靈智慧吧

yytseng03/02 13:23其實房價跟生育"率"是有關聯的，但關聯性多"大"還要研究

yytseng03/02 13:24無殼家庭的也許有那麼百分之幾因為沒房不生..

yytseng03/02 13:24但反過來說，誰理他們...

yytseng03/02 13:26政府應該鼓勵 養得好的多生，養不起的節育

yytseng03/02 13:27所以有繳稅的生一個扣除額100萬，兩個300萬

yytseng03/02 13:28現在標準扣除額一個人十幾萬，養寵物都不夠

quiet9303/02 13:29超過20趴就沒有補助了，還要扣除額XD

hdw03/02 13:29Y大這樣我就想生了

hdw03/02 13:29所以政府做得到阿!!不做而已XD~~

yytseng03/02 13:30每次中產階級都成為被剝削的一員，心聲誰人知....

yytseng03/02 13:31政府去照顧那些沒繳稅的，難怪有繳稅的每個都想盡辦法逃

s875213403/02 13:32因為打著照顧弱勢的大旗囉

s875213403/02 13:33是說要講研究也有人打臉國外研究表示沒直接關聯

s875213403/02 13:33到底是誰還一直堅持高房價和少子化有高度關聯呢? 笑死

s875213403/02 13:33拿不出論述 / 國外不是這樣演 / 研究不是這樣的結果

yytseng03/02 13:33生出一堆長大繳不出稅的，拚生育"率"要幹嘛

s875213403/02 13:33但還是堅持己見, 這種人該怎麼稱呼他們???

yytseng03/02 13:35政府應該研究，免稅家庭小孩長大後繳稅比率

yytseng03/02 13:36除了逃漏稅的以外，底層家庭真的養出好孩子機率極低極低

yytseng03/02 13:37提高標準扣除額才能真正影響生育率，也能淘汰不肖會計師

s875213403/02 13:37說真的, 以資本主義的角度, 總是要有底層的勞動人口拉

s875213403/02 13:38所以某個程度補助那些最底層的, 生出來繼續給人奴役

yytseng03/02 13:38至於拿房價物價教育補貼那些完全都是捨本逐末

s875213403/02 13:38這個在資本主義的世界是必須的(除非以後機器人可以取代)

s875213403/02 13:38雖然這樣講很殘酷, 但卻很真實

yytseng03/02 13:39也許我們有生之年機器人就能大量取代那些底層奴隸

yytseng03/02 13:39所以生育率要幹嘛? 照我看不如繳稅率實在

realmd03/02 13:39生養小孩是要資源的，高房價會侵蝕這些資源這不用再爭

realmd03/02 13:40有資源的人要不要生小孩是一種選擇，這其實是二種概念

realmd03/02 13:42少子化的原因很多，很難歸究單一原因

yytseng03/02 13:42沒啥好爭的阿，買不起房的就不要生，剛好

piliwu03/02 13:42沒有證實的東西叫人不要爭超好笑

piliwu03/02 13:42我看身邊有房跟有小孩都是同時發生的不是二選一

s875213403/02 13:42阿就習慣腦補啊 以為一定是這樣 所以堅信有高度相關

s875213403/02 13:43講半天要對方提出那麼堅信的依據, 沒一個提的出論述

piliwu03/02 13:43沒小孩沒房也都是同時發生

s875213403/02 13:43只會一直跳針 "不要再爭了~就是有關"

s875213403/02 13:43問你哪裡有關 講不出個毛 XD

realmd03/02 13:43相關 和 因果 是二種概念

yytseng03/02 13:44我的觀點就是政府不該執著於生育率，不要給那些人綁票

piliwu03/02 13:44本來就不該執著生育率開放東南亞移民就好

yytseng03/02 13:44鼓勵有房有錢的人就好...那個房價跟生育率有沒有關重要嗎

realmd03/02 13:45高房價就會侵害固定有限的資源，在最佳化資源利用下，生小

piliwu03/02 13:45那些愛靠北的魯蛇比東南亞人還爛幹嘛理他們

realmd03/02 13:45孩對很多人來說，可能就不是最佳選擇

yytseng03/02 13:46資源不夠的人就絕育阿...國家又沒從你身上賺甚麼資源

bettybuy03/02 13:49不是啊，想找架吵的結果叫人找資料勒

quiet9303/02 13:52反正少子化跟房價遲早能取得平衡，時間問題而已

quiet9303/02 13:53資源不夠的人，的確自主節育啦，不然怎麼有辦法生育率全

quiet9303/02 13:53世界最低

quiet9303/02 13:53家庭年收入120萬生兩個就不用繳稅

quiet9303/02 13:54如果要用有繳稅能力看，不知道要多少才有資格生？

piliwu03/02 13:54少子化就是過太爽的結果

piliwu03/02 13:54現在120生兩個哪有什麼稅你活在台灣嗎

quiet9303/02 13:56有人說照顧沒繳稅的，我只是舉例120萬生兩個也是沒繳稅

quiet9303/02 13:56所以我好奇多少以上才值得被照顧，不然勒

quiet9303/02 13:57講女權也更沒意義，韓國難道女權高嗎XD

piliwu03/02 13:57政府定義是20%不是所得總額

piliwu03/02 13:5820%以上什麼都沒有相當智障的政策

quiet9303/02 13:58我當然知道，230就20趴了，沒跟0趴差多少啦

bettybuy03/02 13:58提供一篇之前看的啦，有一篇是社會學的主要是提出少子

bettybuy03/02 13:58化跟年輕人沒對象有關，鼓勵政府多辦聯誼

quiet9303/02 13:59挑對象怎麼挑？如果是要結婚的，看條件不是嗎

quiet9303/02 13:59看收入，外表，資產，家庭

quiet9303/02 13:59房價漲到一堆人只能養自己，沒對象有什麼好意外

quiet9303/02 13:59然後你要幫這些人找對象？！不要太幽默

piliwu03/02 14:00是有人這樣挑啦難怪離婚率那麼高

quiet9303/02 14:00連結婚都沒機會，談什麼離婚啦

piliwu03/02 14:00只能養自己跟房價無關跟房租有關

ericeuro03/02 14:01只能養活自己怪誰...

piliwu03/02 14:01台灣自住率屌打歐美還是有約二成沒房

quiet9303/02 14:02每個人都是這樣挑的啦，不然家裡一堆洞，不夠有錢你也扛

quiet9303/02 14:02不了啦

piliwu03/02 14:02那二成的人房價漲跌都跟他們毫無關係

quiet9303/02 14:02收入3萬只能養自己，如果房價不高，可以養1.5個人，夫妻2

quiet9303/02 14:02人就能多養1人

quiet9303/02 14:03是少子，3子變2子,2子變1子,1子變0

tiuseensii03/02 14:03新加坡人人有房,生育率是多高?想用生育率打房是來亂吧

piliwu03/02 14:03收入3萬在租房關房價屁事

quiet9303/02 14:03結果一堆人在那邊扯多有錢也不生，跟很窮生5個

quiet9303/02 14:03這跟漸進少子到底有什麼關係

quiet9303/02 14:04房價會不會影響房租？！我幹嘛再講一次orz

piliwu03/02 14:04收入少的生的多是事實有什麼好爭的

piliwu03/02 14:04是房租影響房價你搞錯因果關係

quiet9303/02 14:04誰想用生育率打房啦，反正遲早會取得平衡

piliwu03/02 14:05稅金才影響房租你們一直想加稅根本好笑

quiet9303/02 14:05不要太幽默，如果房租影響房價，那租金報酬率不會一直下

quiet9303/02 14:05降

yytseng03/02 14:05120萬以下就免稅阿?我工作二十幾年沒免稅過..不太清楚

quiet9303/02 14:05收入少連結婚都沒機會，一直在那邊生的多

quiet9303/02 14:06你生2個就免稅了，隨便google很多人幫你算

yytseng03/02 14:06我是希望政府免稅額提到1000萬啦

quiet9303/02 14:07沒多少人用到1000萬免稅額啦，所以也不會多少人因為這樣

quiet9303/02 14:07生很多啦

yytseng03/02 14:07那些免稅的政府幫他們夠多了

quiet9303/02 14:07你也頂多再生1個，2個都很拼

quiet9303/02 14:07又不是要生10個，政府搞這個幹嘛

piliwu03/02 14:07事實就是事實你爭也不會變低收入才是高生育率族群

quiet9303/02 14:08政府搞得是0個變1個,1個變2個，這種差別才大好嗎

capirex03/02 14:08生了就不能出國了 誰要生 乾房價屁事

quiet9303/02 14:08多低收入？月薪4萬是低收入嗎

quiet9303/02 14:09然後多高收入才算是有繳稅能力值得被照顧，要不要先定義

quiet9303/02 14:09一下

piliwu03/02 14:09你哪來的資料說政府造成生少？誰生小孩看政府臉色的講出

piliwu03/02 14:09來給我笑

piliwu03/02 14:10根本沒有人好嗎鍵盤生育

quiet9303/02 14:10誰跟你政府造成生少？閱讀能力很有問題

quiet9303/02 14:10是有版友說政府應該照顧有繳稅能力的族群

quiet9303/02 14:11我只是請他定義多少算是有繳稅能力

bearkiller03/02 14:11是中產階級不敢生，真的有錢的絕對是生很多

piliwu03/02 14:11政府搞得是0個變1個,1個變2個<—你健忘症

quiet9303/02 14:11然後跟他說120萬生兩個也0繳稅而已

quiet9303/02 14:11這樣，夠清楚了嗎

yytseng03/02 14:12120萬要生兩個? 養自己都不夠，所以政府搞錯族群阿

quiet9303/02 14:12如果大家生小孩不看政府政策，何必一直要公幼要補助

yytseng03/02 14:12應該生一個400萬免稅，生兩個800萬免稅...這樣才有差

quiet9303/02 14:12你120萬養自己不夠

piliwu03/02 14:12政府有錢給你你不要拿來給我

quiet9303/02 14:13所以120萬養自己的主要開銷是？

yytseng03/02 14:13至於出國，每年繳的稅夠全家出國幾次了..這樣補貼才有用

quiet9303/02 14:13政府完全不介入的情況下，養一個噴2萬，政府介入補助最

quiet9303/02 14:13少5000，再加上其他政策，如果變成1萬

quiet9303/02 14:14本來只有2萬能養1個的，就有餘裕可能2萬養2個

piliwu03/02 14:14補貼那一點點會影響才有鬼又不是一個月給3萬

quiet9303/02 14:14本來沒2萬養1個的，就有1萬能養1個

mark020403/02 14:14唬爛廢文

quiet9303/02 14:14你生兩個，一個月真的會逼近3萬喔

quiet9303/02 14:15生兩個最少一個月都有1.1萬了，如果再加上稅率優惠

piliwu03/02 14:15原本用2萬養1個的2萬也能養2個啦你沒小孩在那邊亂算

quiet9303/02 14:15我2個小孩，謝謝

quiet9303/02 14:16你幼稚園自己開的嗎？

quiet9303/02 14:16可以打半折的麻煩介紹一下

piliwu03/02 14:16去唸公幼不要私幼省一半

piliwu03/02 14:17你有小孩不知道？

quiet9303/02 14:17還是你小孩都很大了？世代不同？

piliwu03/02 14:17我小孩在唸幼幼班一個月一萬多公幼一半不到

quiet9303/02 14:17公幼不是想唸就進的去，這應該不是秘密

quiet9303/02 14:17還是你很鄉下，少子化沒人競爭？

zzahoward03/02 14:18其實跟收入無關 跟上一代支援能力有關

piliwu03/02 14:18準公幼想就有啊私幼才要搶誰跟你秘密

quiet9303/02 14:18所以你生2個小孩唸幼幼，一樣只跟你收1萬多？！！！！

killerbbt03/02 14:18那是準公共化吧 哪是公幼 一個月4500的樣子

quiet9303/02 14:19去跟竹北說有準公幼XD

quiet9303/02 14:19鄉下是真的少子化，愛念什麼都行啦

piliwu03/02 14:19都一樣沒人要唸的東西我懶的分

peter10509603/02 14:19中產被當富人

piliwu03/02 14:19竹北以為自己是都市喔

quiet9303/02 14:19都市就拼籤運了

quiet9303/02 14:20竹北沒那麼都市，都只剩私幼能唸

quiet9303/02 14:20所以你念私幼,2個收1個人學費喔？

killerbbt03/02 14:20重點是幼稚園能不能符合接送吧 你準公共化遠是有個屁用

zzahoward03/02 14:20竹北算都市了吧 竹北平均收入應該屌打高雄台中市

quiet9303/02 14:21不然怎麼有辦法2萬養1個，2萬養2個？

zzahoward03/02 14:21竹北算是台灣中產階級的指標區域

killerbbt03/02 14:21竹北工程師一堆 工程師養起來都困難 更何況一般收入

piliwu03/02 14:21我可以選準公共化但沒人要選啊台中私幼要兩年前預訂

killerbbt03/02 14:22如果要拿富二代來比就不用了拉 一堆結婚爸媽給房的

zzahoward03/02 14:22蠻多說話涼涼說輕鬆養的都是上一代有支援的啦

zzahoward03/02 14:22他們會覺得爸媽出個三五百萬是基本條件大家都有XDDD

killerbbt03/02 14:22我就有房有小孩啊 我今天因為房貸關係只能生一個阿

piliwu03/02 14:22公幼準公共化根本沒人要隨便你唸

killerbbt03/02 14:23乾 房貸少一點 我就可以生第二胎拉 哪裡沒有差...

zzahoward03/02 14:23純靠自己養 上面要準備父母醫療費 自己退休金 現在房貸

killerbbt03/02 14:23一堆打嘴砲的 拿家裡一堆資源講話當然輕鬆

zzahoward03/02 14:24哪有那麼輕鬆 上有父母下有子女本身房貸 金額驚人

killerbbt03/02 14:24而且通常爸媽可以贊助頭期的代表你突然有狀況他們還有

killerbbt03/02 14:24錢可以拿出來借你 這樣沒經濟壓力當然輕鬆阿

zzahoward03/02 14:26就有沒有支援真的差很多XDDD 有支援根本涼涼的

piliwu03/02 14:28我家要拿錢給長輩的你自己的問題

piliwu03/02 14:29事實就是現代人有錢的太多便宜的幼稚園沒人要私立越貴越

piliwu03/02 14:29早爆滿

killerbbt03/02 14:29講得我好像不用拿錢給長輩的 笑死人 所以你生幾個?

Syoshinsya03/02 14:31所以房價繼續炒起來！反正全家慘死絕子絕孫的綠畜到時

Syoshinsya03/02 14:31候還有街頭能蹭 XDD

capirex03/02 14:36幼稚園是讀一輩子喔 整天講幼稚園

wolfhall03/02 14:36韓國相對女權不高，但已經是世界第一出生率低了

quiet9303/02 14:49你幼稚園關卡就過不了，生個屁啊

quiet9303/02 14:49難道小孩出生就7歲喔，天才

Anyotw03/02 14:50https://i.imgur.com/Zd1nEZS.jpg

Anyotw03/02 14:51生不生不是看房價，是看媽媽想不想上班。（全世界已開發國

Anyotw03/02 14:51家的結論）

Anyotw03/02 14:53然後是看「青年人口結婚狀況」不管有沒有房，只要結婚，沒

Anyotw03/02 14:53事幹幾年就會累積一個屁孩，全世界墮胎率都不高。到40歲前

Anyotw03/02 14:54結婚時間越長屁孩越多。晚婚才是生育率殺手

quiet9303/02 14:59請問怎樣能早結婚，是不是要有魅力有條件

quiet9303/02 14:59婚姻市場魅力跟條件，女性看的就是收入跟資產，對嗎

quiet9303/02 14:59能不能有能力提供好的居住，是不是就是條件

quiet9303/02 15:00越晚提供越晚達成足夠結婚的魅力，對嗎

quiet9303/02 15:00然後媽媽要不要上班，媽媽不上班，老公是不是要養全部

piliwu03/02 15:00晚婚就是書唸太久自己爽太久啦，大學升學率10%就能解決大

piliwu03/02 15:00半

quiet9303/02 15:01老公有能力養全部，是不是要負擔居住費用，飲食生活費用

piliwu03/02 15:01你的魅力只能靠金錢那也是滿可悲的

quiet9303/02 15:01房貸房租越高，老公能負擔全部費用的可能性是不是月低

quiet9303/02 15:01誰跟你女性魅力看錢啦，天才

quiet9303/02 15:02老公能負擔全部費用的可能性越低，是不是女生要去上班的

quiet9303/02 15:02可能性越高

quiet9303/02 15:02所以你講的晚婚跟媽媽不上班。都是跟房價有關啊

piliwu03/02 15:03義務教育減少大學關一關自然就解決了

quiet9303/02 15:03台積電那些至少都要讀碩士啦，我是不知道你幾歲要開始工

quiet9303/02 15:03作

piliwu03/02 15:03唸那麼多書幹嘛當外送也要唸書根本神經病

quiet9303/02 15:03所以怎麼不去討論媽媽怎樣能不上班

piliwu03/02 15:04台灣只有10%的人需要大學學歷其他都是浪費時間

quiet9303/02 15:04怎麼不去討論女生遇到什麼對象會願意早婚

quiet9303/02 15:04然後搞個不清不楚的結論，不是搞笑嗎

piliwu03/02 15:05女性不要唸書就會早結婚啦

quiet9303/02 15:05研究做一半喔

quiet9303/02 15:05你可以不給你女兒唸書啦，如果你以後有生女兒的話

piliwu03/02 15:0610%都進不去唸書本來就白費，至少也要台清交程度唸書才有

piliwu03/02 15:06意義

alanbread03/02 15:23其實沒啥好吵的阿，夫妻結婚要生2個人口數才平衡，2個

alanbread03/02 15:23以上才成長；有錢人有生很多有不生的，但現在大部分養

alanbread03/02 15:23得起、過得舒適的也就生2、3個

alanbread03/02 15:23沒辦法平衡掉不生或沒能力生的，就下降啦

alanbread03/02 15:25我自己是屬於生一個絕對養得起的，但我知道生活會變得

alanbread03/02 15:25比較辛苦，也沒那麼有錢請保姆，所以我養毛孩就好：）

alanbread03/02 15:25 對啦！就我們這種人再降低生育率的啦

zzahoward03/02 15:26不過現在這一代小孩很慘啦 以後要養一堆扯後腿老人

quiet9303/02 15:30是的，所有為什麼養一個會很辛苦？什麼佔據收入開銷了？

quiet9303/02 15:312個剩1個，1個剩0個，這就是少子化最大的原因

alanbread03/02 15:53但我有蠻多間房子的啊：）

alanbread03/02 15:54但我不想生呀：）

quiet9303/02 15:56那你是不想生，跟受房價因素影響生子沒關係啊，不管房價

quiet9303/02 15:56高低，你都是0

alanbread03/02 15:56房子為什麼會佔據收入開銷呢？我買間500萬兩房，貸款

alanbread03/02 15:56本利和1.3萬 出租1.5萬，每個月還有2000塊零用錢餒，利

alanbread03/02 15:56息只佔6000塊，等於我還有7000塊存在銀行餒

alanbread03/02 15:57前提是拿得出自備款呀，存得到錢比什麼都重要喇

quiet9303/02 15:57所以你跟房客一起住嗎？

quiet9303/02 15:58是居住費用佔收入開銷，不是房子佔收入開銷

alanbread03/02 15:59養女朋友就有夠難存錢惹，萬一結婚生小孩不就很難繼續

alanbread03/02 15:59買房了

alanbread03/02 15:59我自己另外有自住的啊

alanbread03/02 16:00居住費就租屋族啊，我以前還在辛苦的時候住3500塊雅房

alanbread03/02 16:00包水，後來才換到6000塊套房

alanbread03/02 16:01啊我房客年輕情侶住1.3萬，看起來也沒打算買房；鄉下

alanbread03/02 16:01那間租給牧師；2大2小也跟我租4年了，1萬/月；應該也沒

alanbread03/02 16:01有要買吧

quiet9303/02 16:03所以你如果要養小孩，居住費用會提高啊，除非要三人擠套

quiet9303/02 16:03房啦

alanbread03/02 16:03所以買房就只是難在存自備款呀，想存快點不外乎就開源

alanbread03/02 16:03節流啊，多賺點、少花點；但對現在人來說太難惹啦

alanbread03/02 16:04我現在出租的都2-3房啊，自己住2房啊，都買的啊；你有

alanbread03/02 16:04什麼問題？為啥要住套房

quiet9303/02 16:05你自己舉居住費用的orz

quiet9303/02 16:05因為要繼續買房所以不生小孩

alanbread03/02 16:06去翻我之前寫的文章咩，買房本來就辛苦，要犧牲一些事

alanbread03/02 16:06情；但跟我生不生沒太大關係，萬一有了就錢拿去養小孩

alanbread03/02 16:06，投資置產就縮減一點，阿姆哥我是真的不喜歡小孩啦

quiet9303/02 16:06這不是因為高房價影響生子，不過是因為房價一直漲影響生

quiet9303/02 16:06子

quiet9303/02 16:07你不喜歡小孩避孕就好了，沒那麼多萬一啦

alanbread03/02 16:09才不是咧=.= 去翻一下我以前寫的文章咩；我還不到30歲

alanbread03/02 16:09，一樣可以買很多間啊，眼光放低一點就好了...沒富爸

alanbread03/02 16:09爸、好學歷就只能靠自己慢慢存慢慢買囉

alanbread03/02 16:10與其說少子化跟房價有關，我覺得跟晚婚率還有單身率關

alanbread03/02 16:10係更大咧，多得是適婚年齡交不到男/女朋友的

quiet9303/02 16:10如果房價一直跌，你會一直買嗎？當然是房價一直漲，你才

quiet9303/02 16:10會一直買啊

quiet9303/02 16:11顯然是沒看懂我的含義

alanbread03/02 16:11阿彌佗佛，我要去收斡了

alanbread03/02 16:12我看房就投報率還行就買啦，我又沒有要短期買賣；看來

alanbread03/02 16:12你真的是新版友餒

F0r03/02 16:23台灣還沒有人賺一年可以賺到T吧？有了嗎？

F0r03/02 16:24不要說美金一個T 台幣一個T有嗎？

s2649275503/02 17:41al大我之前也跟你一樣 以為哪來的新警察 後面發現他

s2649275503/02 17:41是很多年前的租房主義者

s2649275503/02 17:42養得起的不見得會想生 朋友就不說了 我自己就是

s2649275503/02 17:43我很好奇台灣怎樣算中產 又如何被高房價消滅了

s875213403/02 18:11那位Q開頭的就讓他一直幻想就好了拉

s875213403/02 18:11管他幹嘛, 說出實話 信的就信 不信的關我P事

Dontco03/02 18:17我跟太太兩人年收合計四百左右 也完全不想生

floz03/02 18:49那是不夠有錢好嗎~~你看女明星嫁富豪幾乎都急著生

floz03/02 18:50生孩子娛樂減少七成?標準的不夠有錢阿

zaza556603/02 19:04急著生才能分財產啊= =

s2649275503/02 19:41生小孩馬上有繼承權 管你簽什麼財產分開

s2649275503/02 19:42生了就立於不敗之地 當然急著生

s2649275503/02 19:42不然被甩什麼飯票就沒了

cGMP03/02 20:06如果富豪堅持不做親子鑑定，還能分財產嗎？

KTNP03/02 20:11統計數據來源？

asole03/02 22:20所以加州房價比德州高

lenta03/02 22:27笑死

luben03/02 22:30你真的認識有錢人嗎??還是貧窮限制了你的想像?年收千萬生的

luben03/02 22:30生的比你想的多太多了...現在你年收沒千萬敢說你有錢?????

nitero03/02 22:40負相關不就相關嗎？另外數據來源？

lenta03/02 22:40這版感覺越來越像炒房仔同溫層 有夠脫離現實

molecules03/02 23:04跟女性教育程度比較有關吧

alanbread03/02 23:20幹嘛沒事扯到有錢人那邊？少子化就很多原因混在一起齁

alanbread03/02 23:20，直接扣在房價頭上很不公平餒

alanbread03/02 23:20有錢人生幾個跟本不影響出生率好嗎？少數人是要每對有

alanbread03/02 23:20錢夫妻都生一打逆？

alanbread03/02 23:21健保補助整形，出生率很快就上來了啦XD

Robben03/03 08:41高房價頂多只影響中產的生育率

yukai121603/03 16:28哪裡的資料顯示越有錢越不生？生三四個，外面小三小四

yukai121603/03 16:28又生的很多

CaLawrence03/03 20:53哇靠 有錢人不想生這個數據能不能來一點啊 我身邊都

CaLawrence03/03 20:53是沒錢不敢生的欸

CaLawrence03/03 20:54你認識的所謂有錢人根本不怎樣把

CaLawrence03/03 20:55會因為生小孩排擠到任何支出的 說自己有錢是在搞笑嗎

ss501059303/04 01:14整天說女權的是哪來的可悲仇女仔啦

ss501059303/04 01:15女權高導致不生那韓國不是早就生爆

ss501059303/04 01:15講的現代男性很喜歡超愛小孩的一樣

robert12303/04 16:51有錢人不生小孩，以後財產送給政府嗎XD

robert12303/04 16:52如果有錢人都不生小孩，那更不應該買房了

robert12303/04 16:52錢被卡死怎麼去娛樂啊

yiyin33003/06 01:26越有錢越不生我會笑死