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Re: [請益] 自住沒差是什麼意思?

看板home-sale標題Re: [請益] 自住沒差是什麼意思?作者
ceca
(生活藝術大師 N)
時間推噓61 推:66 噓:5 →:84

※ 引述《gerychen (邪惡肥宅)》之銘言:
: 常常聽到有人說
: 自住沒差負擔得起就買
: 可是,我覺得怎麼可能沒差
: 對這句話有一些疑問
: 困惑的地方如下
: 1.如果房價跌了,就算買貴也沒差?


以長期機率來講.

下個月會跌,機率大概低於1/5.
(這等同算你五年跌一次,我給你算的非常的給面子了...XD)
(通常回檔時間不會太久.2016回檔,大概2017左右就到底了,之後低迷是不漲不跌)

而這還不算上漲和跌的比率.

漲可能漲50%,跌可能跌5%.

也就是你是壓一賠十.


所以如果你是很理智的人,就應該知道怎麼做.

: 2.如果升息了,月支出變多也沒差?

以房租和利息來講.

這2x年來基本上無論利息怎樣升.

你租屋都是虧損.

因為出租投報率都是高於利息.

so.....

懶得算你虧損多少.

反正不慣利率怎麼跑,你租屋就是虧損.
(豪宅散退)

: 我左思右想
: 當然投資不可能穩賺不賠
: 這些我都可以理解
: 但這哪是沒差
: 明明感受就差很多阿
: 還是我理解自住沒差的意思了?
: 反正要自住,吃一點虧沒差
: 應該是要這樣的心態嗎?

阿就.

自住還等,就白癡阿.

你等一個勝率很小的機率..

然後壓一賠十的賭注.


我是不知道天下有哪個白癡要去賭那個...XD


我在講一次.

投資很多時候可以不買,甚至不能買.

但自住幾乎絕大多數時候都要買.

投資的嚴苛度遠遠高於自住.

投資你還要估算交易成本,並且還要計算投報率,投報率太低不如去存0050等比較.

你自住只要算起來,選擇租屋會造成多花一塊錢,你就是虧損.


因此投資的困難度遠高於自住,甚至可能有三倍困難.

所以投資可以買的時候,自住永遠都應該你已經買完了.

而自住可以買的時候,很多時候投資是不能買的.


所以只有"自住沒差"

不存在"投資沒差自住有差"這種白癡狀況.


你要知道.

一間房子,買1000賣1050...投資會虧損,因為交易成本算下去會虧錢.

因此投資,買1000至少要賣1100.

但是對自住來講,現在1000,過10年變成1001.

你沒買你就是吃虧....XD

吃虧在哪?

在你租金比利息還高阿.

更不用說,到頭來你還是要多花一萬塊去買...

and...自住你又不用思考賣的問題.


不過基本上就是這樣啦.

反正會買的就會買.

不會買的就繼續在旁邊眼紅..XD

今天買不下手,明天就更買不下手.

老套的故事每天都在上演.

阿就顆顆顆.


另外不要繼續問我自住可不可以買的問題

自住就快點買.

並且優先買你喜歡的.

很多時候我們在討論的是中短線的價格波動變化.

但你自住住那麼久.

這些變化到未來都只是零頭.

今天我買1000可以在一年後賣1200好好賺.

另一間買1000我估一年後她會1080.扣掉交易成本幾乎沒啥利潤,超爛不能買.

靠夭你自住30年,買1000,過30年後這兩個東西變成4000萬和4100萬的差距.

阿...你是在乎這中短線的120萬差異幹嘛?

為了這中短線的差異,你白癡買一個住起來很不爽的東西幹嘛?

所以很討厭一堆人拿著中短線的變化再問我自住可不可以買.


要搞清楚.

我每次在講東西,都會有註明.

這是短 中 長期哪一種的判斷模式.

不要亂套用.

你用短期觀念買長期?

你用長期觀念買短期?

你再搞笑嗎?

阿...

阿靠邀我短中長期都有做,當然短中長期都有人會有疑惑,所以我都會講啊.

但我在講甚麼,拜託看清楚....不要亂看亂湊答案好嗎.

你答案抄錯,不會有人救你..!!!


就像現在,我短期中期都是玩老屋.

但是你自住,身價一兩千萬+年薪一兩百萬.

你跟我中期或是短期買4x年大樓自住幹嘛??

那麼想過苦行僧生活?還是想要體驗基層人民的生活?

阿玩老屋就不是講給你聽的,你幹嘛亂抄答案?

這只是一個時期姓價格波動,落後補漲現象.

撈一票就要跑了.


--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.123.113 (臺灣)
PTT 網址

kusomanfcu08/08 00:21搶老屋幹嘛不行 你看看台北老破公寓XD

danny41008408/08 00:22

penguine3308/08 00:23

說實在的. 4x年老大樓 VS 5x年公寓3F. 我會選擇公寓3F....XD 當然以上排除台北市區.

※ 編輯: ceca (61.227.123.113 臺灣), 08/08/2022 00:24:22

howhow80112208/08 00:23很多人看房貸都不看本金跟利息,大部分利息遠遠低

howhow80112208/08 00:23於房租……長期放10年沒漲,也比租房划算

s2649275508/08 00:24坦白說 很多初心者連本利和是啥都不知道

s2649275508/08 00:254x年大樓真的要很精華的地段 不然我看早就爛掉

中南部老大樓. 人的問題很多. 然後蓋的環境和公共區域,也很容易不如公寓. 公寓單純!! 不是大樓老了就會爛掉. 而是4x年前的老大樓,一路歷史這樣走過來,發生了很多狀況. 所以他們爛掉. 當然也有沒爛掉的. 但你要會判斷....並且要做很多功課. 可是對於一個不動產菜鳥來講,你與其去搞得累得要死要拚沒爛掉的老大樓. 不如選公寓,比較不會出錯. 但是這限於中南部. 台北市區就不存在這種現象. 台北爛掉的大樓比率比中南部低非常多.

※ 編輯: ceca (61.227.123.113 臺灣), 08/08/2022 00:27:57

yiliang110708/08 00:26

kusomanfcu08/08 00:30中南部能透天就透天

總價來講,6米巷正常透天大概已經等同2x年的三房平車. 2x年的大樓大多數狀況都還很ok. 而這種等級的透天其實並沒有很好住. so...透天適合錢很多的人住. 住個面寬五米,地坪30,門口路10~12米,4F,RC結構...是基本款. 基本價格大概2xxx萬. 但這價格,在美術館可以買一間70坪以上的大樓+平面車位...XD

※ 編輯: ceca (61.227.123.113 臺灣), 08/08/2022 00:33:12

techih08/08 00:31第一間房就是剛需,又不是你看他漲了就可以賣

kusomanfcu08/08 00:31老破公寓是相對大樓比較容易撐的久

s2649275508/08 00:31就概率問題啊 下新莊4x年爛掉比例很高

s2649275508/08 00:32樹大比有枯枝 人多必有白癡

gannbare08/08 00:32自住長期來看也是投資 你這篇有說跟沒說一樣

s2649275508/08 00:32還有另外都更或改建拉皮的可能性

techih08/08 00:32當然你可以等房價砍半時買 房貸變一半 但那種時候一定是要

techih08/08 00:32開戰前 你也不敢下手

s2649275508/08 00:33砍半我先買

自住不等同投資..XD 最有名的計算就是,出租. 你包租公要估算耗材攤提成本,房客退租造成的空租期,政府抓到要你補稅等等. 但你自住,你省掉的租金可是一毛都跑不掉... so....對包租公來講,租金1萬,一年12萬...實際他拿到口袋可能只能估算10萬. 你租屋,12萬運氣好就是12萬,運氣不好遇到惡房東,你可能還會變成13萬..顆顆. 所以成本算法本來就差很多. 至於你說麼資金機會成本OOXX. 這就牽扯到. 你投資能賺得贏,5倍槓桿後的"房屋增值+出租投報"嗎? 以前算過,你至少年化投報要2x%起跳. 當然不排除本版神人很多. 但是你要問一下施主你自己 你有沒有本事做超過2x%...喔不,穩定長期15%就好的投報...長期是指30年,年年15%.

※ 編輯: ceca (61.227.123.113 臺灣), 08/08/2022 00:38:17

s2649275508/08 00:34我一直都留有再買一間的前提下。省得遇到斷頭沒本錢出

s2649275508/08 00:34

godnnn08/08 00:35如果只有房地產這個選擇,那就是買爆,但事實上並不是

godnnn08/08 00:35只能投資買房

Kamov08/08 00:36又來苦口婆心普渡眾生

Takadanobaba08/08 00:36小坪頂跟高點比應該有對折喔,有需要可以去掃貨~

s2649275508/08 00:38投資工具很多 能賺錢就是真理 但人家在房板問房子 當然

s2649275508/08 00:38回答房子相關

Dandy122308/08 00:40請問 台海情勢 不會影響到房市嗎?

目前看起來是短期事件..XD 比美國升息還短. 美國和台灣選舉結束後就沒人記得的東西.

※ 編輯: ceca (61.227.123.113 臺灣), 08/08/2022 00:40:34

daniel365808/08 00:43空空就會幻想自住買了明天暴跌 損失幾百萬 超有差

它們是幻想會暴跌給他買打五折.

dk110208/08 00:44請問ceca大,想在北高作業區域找一間三房平車不超過25年

dk110208/08 00:44的大樓價位大概多少算合理的?感謝大大

https://sale.591.com.tw/home/house/detail/2/11560980.html

20秒鐘找到的.

daniel365808/08 00:44然而就算暴跌了他們也絕對不敢進場 死活都買不到

※ 編輯: ceca (61.227.123.113 臺灣), 08/08/2022 00:46:30

dk110208/08 00:46更正推文,北高左營區

qqphor08/08 00:48

alexhsu090908/08 00:50會覺得自住有差的就是當下想買到同條件最便宜的物件.

alexhsu090908/08 00:50.

這就是沒買的就不會買了的由來.

dk110208/08 00:50不好意思大大,我修正一下問題。目前高鐵到生態園區附近

dk110208/08 00:50這樣的物件每坪單價多少是目前合理的價位呢?

我貼的那個物件,成交價大概是殺50~100萬左右 就大概是主流行情價位區間. 其他的差異,就要看屋主的奇摩子. 奇摩子這種事情,可能要拜拜才知道.

※ 編輯: ceca (61.227.123.113 臺灣), 08/08/2022 00:52:00

alexhsu090908/08 00:51人性嘛...有這種物件早就被投資客收走

alexhsu090908/08 00:51自住還去計較那30 50 然後一直等一直等

shipowner08/08 00:53謝謝c大分享

dk110208/08 00:55感謝ceca大

daniel365808/08 00:55真的打五折空空也一定嚇到不敢買 然後活生生看人撿走

kagaya08/08 00:55睡前推一個

asdfe0010708/08 01:21感謝c大分享

dennistao08/08 01:24一天賺一個月房租股神充斥本版,看到這種文章會看不懂

dennistao08/08 01:24ceca大選三樓的意思是一般人避開四樓和不想多爬一樓嗎?

三樓是... 公寓"平均"的概念..XD

gannbare08/08 01:26丹尼曹真恐怖那篇文章都看得到你針對某些族群 是羨慕嫉

gannbare08/08 01:26妒恨沒辦法像他們那麼會賺錢嗎 拍拍你

gannbare08/08 01:29啊抱歉是丹尼斯陶 我連名字都看錯了就知道只會發表這種

gannbare08/08 01:29言論的連記名字都不重要了XD

alexhsu090908/08 01:31如果是買來長期收租的

justlove556608/08 01:31c大您富國明誠老大樓賣了嗎

還沒,交易量炸了要明年才賣.

alexhsu090908/08 01:31是不是比照自住的買法就好呢

收租你要估算投報率+租客穩定性. 套房類產品投報率很高,但你要管理+租客流通性比較高+貸款槓桿比較低. 大坪數產品投報率比較低. 店面要估算租金漲幅的可能性. 所以收租有一套特化的評估方式. 也不同於自住.

alexhsu090908/08 01:33富國明誠是堅山嗎?

alexhsu090908/08 01:34這個河堤跟凹仔底的社區怎麼看呢

投資這邊都嫌肉不夠肥了.

alexhsu090908/08 01:35這邊的好像都老一些了

alexhsu090908/08 01:36如果買30年住到40年

alexhsu090908/08 01:36好奇漲跌大概是?

一個很有趣的事情. 10年前本版都在煩惱. "房子如果20年後會不會就漲不動了" "房子如果3x年會不會沒人要了" 過了十年後. 今天本版都在煩惱. "房子如果30年後會不會就漲不動了" "房子如果4x年會不會沒人要了" 疑,今天怎麼沒有人跟10年前一樣煩惱20年屋...XD 老觀念在講一次. 房子長得很醜. 是白癡建築師和肉腳營造廠造成的. 因此,4x年屋大概在他屋齡1x年的時候,就差不多長得那麼醜. 同樣的,2X年屋再放20年,長相可能都還是差不多是今天你看到那樣. 而房子的價差產生,是這些很實在的落差,無論是長像,還是規劃等等造成. 因此我切房子都是用不同代去切. 例如1980,1990,2000這樣切. 而不是甚麼20年30年的整數屋齡去切. 也就是1980~1990是同一代,我管你現在是20還是25還是28. 只要是這段時間蓋的房子就是同一代,價格就會被綑綁再一起. 因為"你們看起來就是長的一樣". 人家會因為你長的那副德性,而去"相對於其他產品"出價. 所以,你今天不用煩惱. 1x年屋住了30年,會變成今天4x年屋那種鬼樣子..XD 很可能你住了30年,還是長得差不多.

alexhsu090908/08 01:41我是覺得這個點很不錯啦

地點會決定地區性的相對價格. 屋齡會決定產品之間的相對價格. 例如這兩區,價差10%. 而20年和30年屋價差10% 這種情況下. A區的A物件是1000,B物件是900 B區的A物件是900,B物件是800. 所以A區的B物件會跟B區的A物件差不多價格. 在沒有特殊利多的情況下. 今天來了一個大漲波例如漲10%. 這時候A區的A物件會最先反映漲幅而漲10%變成1100. B區的B物件會最晚反映漲幅...最後一個漲到900. 而A區的B物件和B區的A物件會在差不多的時候一起漲10%.變成1000. 最後盤整,所有人都漲了10%...沒人多也沒人少...XD 因此像現在補漲期 我很懶,懶得跑,所以窩在市中心買3x~4x年老屋. 你很勤快,你可以跑去大寮買2x年屋... 你不一定賺得比較少...最多就是油錢花比較多罷了.

Tylose08/08 01:41可以不要這麼佛心嗎,讓它們腦子動一動啦

alexhsu090908/08 01:41介於熱鬧又不太熱鬧之間哈哈

grant7982308/08 01:54

※ 編輯: ceca (61.227.123.113 臺灣), 08/08/2022 02:14:43

alexhsu090908/08 02:17學習了 筆記 感恩

alexhsu090908/08 02:19是說燈塔那棟拉皮後看起來也不錯

拉皮外觀會改變,不過裡面還是差. 當然4x年屋拉皮會拉近跟2x年屋價差. 但是目前拉皮的狀況應開還沒辦法讓4x年屋價格跟2x年屋拉平. 我有一棟老屋現在正在拉皮...顆顆... 但那棟老屋搞到讓我超級生氣. 我賣掉後一定要去....正在考慮要買一個黑超七手珠還是買一支1.5克拉藍寶石戒子. (黑和藍都是水屬性的顏色) 來解怨氣!!! 老大樓很容易搞到我很生氣...!!!

※ 編輯: ceca (61.227.123.113 臺灣), 08/08/2022 02:22:17

alexhsu090908/08 02:20屋齡大一點的管委會很重要就是了

jin008/08 02:23

physicsdk08/08 02:23謝謝C大,每次看每次身心舒暢,但本魯還是只愛漂亮的

physicsdk08/08 02:23新房不愛cp值高又是市場主流的舊房,那道檻過不去註定

physicsdk08/08 02:23韭菜命XD

自住要住爽. 不要委屈自己. 投資要理智. 可以賺錢,泥巴坑裡都會去!!!

※ 編輯: ceca (61.227.123.113 臺灣), 08/08/2022 02:26:28

s2649275508/08 03:03我遇過一個社區 屋齡18年而已 但是是上一代的外觀風格

s2649275508/08 03:03 說他28年我都信

s2649275508/08 03:04都不知道蓋他的建商在想啥

kendavid00108/08 03:04有地方不對喔 或許房價大多時候都在漲 跌的時候10年

kendavid00108/08 03:04或許才一次 但這2年確實蠻有機會 還是要分析當下的大

kendavid00108/08 03:04環境總經而不是單純拿歷史紀錄比 房價應該看現在跟

kendavid00108/08 03:04未來而不是過去

kendavid00108/08 03:04當然也要沒有急迫需求就是了

nashdu08/08 03:45推 長期來看真的沒差…這只是財務觀念的問題

Narok08/08 06:27面寬五米,地坪30,門口路10~12米這樣不用3000哦…

HILLFLY08/08 07:36如果租金跟房貸利率一樣,這樣有需要急著進場買嗎?

coubeooh08/08 07:48公寓自住就要考慮了,住公寓真的租屋就好了

piliwu08/08 07:49某個推文你那麼會看房價漲跌為何現在是空手?承認

piliwu08/08 07:49自己錯誤不會看

piliwu08/08 07:49很難啦 被嘎空還裝自己是專家

kagaya08/08 08:05泥巴坑是指很難弄的40年大樓嗎XD

supereva08/08 08:06多半蠢蛋連房貸裡面有分本金和利息都不清楚

sylvia2585608/08 08:10想請問c大 如果自住剛需 那要優先選擇坪數小位置偏

sylvia2585608/08 08:10的新成屋還是選擇坪數大機能優的2-30年房啊

siriuskinght08/08 08:29想請意ceca大,自住的話台北市老公寓也值得嗎?

fisher687908/08 08:36

chipretender08/08 08:48台北市老公寓自住貸30年總價1500~2000,然後自己

chipretender08/08 08:48自住15年就有機會利息比租金低了。之後續住還是租人

chipretender08/08 08:48都賺...

hank00004008/08 08:48詳細推推

lolpklol097508/08 08:49所以說這邊完全不用太擔心 用力做多

chipretender08/08 08:49老房子每年抓20000維護費其實也還好...

rabb200008/08 08:51台北市2000公寓不如買新北1000電梯

chipretender08/08 08:52台北公寓值錢的是地...

curry5608/08 09:00老師好

sspider082908/08 09:04推 每次文章都有自認高手的來講可能要跌 唉 高手真

sspider082908/08 09:04的高手 笑死

website3D08/08 09:12請教那五年左右就要換屋的族群怎麼算?若小換大或

website3D08/08 09:12換地方,不就買

website3D08/08 09:12房交易成本,跟租屋租金去做比較?

s2649275508/08 09:32買幾年交易成本都要算進去比的啊 只是你持有時間長攤

s2649275508/08 09:32提下來變少

kagaya08/08 09:34本來覺得換屋交易成本就是仲介費代書費,後來發現還要加上

kagaya08/08 09:35家具費 那其實是消耗。不過住自己的房子確實用得比較爽

jimrogers08/08 09:35推 常常看到的是 自住因為不懂 又怕買貴 就一直不買

kagaya08/08 09:36我也是預估可能要換 五年攤提比上房租跟利息價差,還是賺

kagaya08/08 09:38各方面去算完之後 結論 自住沒差...

ceca08/08 09:54租屋,搬家成本,家具處理等等

ceca08/08 09:54一個人租屋跟一家人租屋是兩個世界

ceca08/08 09:54搬家很多人要準備三個月,花費超過兩萬,很硬

ceca08/08 09:55搬新家,房東沒冷氣沒床架要自己買,房東有你也有你要處理你

ceca08/08 09:55

ceca08/08 09:55家庭搬家是大工程,這也是三房租客很穩定的主因之一

kagaya08/08 09:58舊的家具家電到新家也不合用 留下來給下一手也是沒價值

kagaya08/08 09:59一搬家 家具家電費都要另外花 譬如冷氣移機一點都不划算

kagaya08/08 10:00但是自住住爽無價XD 而且還握有漲價門票 好自住不買嗎

goodjop08/08 10:43

wings3022208/08 11:02

s2649275508/08 11:16三房不要附傢俱 進來的通常腳麻跑不掉

s2649275508/08 11:17我之前有一間兩房 第一組租到我賣掉

l5201508/08 11:28

physicsdk08/08 12:57有家庭的很難跑掉,搬家成本太高了光想就心累

jc76112808/08 13:14家庭被洗出去不租通常都是房東要賣..

eachboy08/08 13:56推~

Unsullied08/08 15:52自住還等真的....

Unsullied08/08 15:52數學差 邏輯差

Unsullied08/08 15:59存不存得到錢 就在一念之間

Unsullied08/08 15:59工作穩定還付房租給房東 難怪大家這麼喜歡買房

Unsullied08/08 16:00永遠有人腦霧要跟你租

frowning122608/08 18:17謝謝ceca老師開釋救眾生!

s2649275508/08 19:00這個就 社會我龍哥 超優質租客

s2649275508/08 19:01加女友年收700幫你養房 房東真的該發獎狀

frowning122608/08 19:51推~

frowning122608/08 19:52樓上s大又開酸,哈哈哈...

B4229708/08 21:40請問c大 投資老屋是不是還是需要有固定的裝潢團隊比較適合

B4229708/08 21:40 新手開搞的話是不是買別人整理好的比較省心 謝謝

ceca08/08 23:32我的包商偶爾就會換,當人爛掉的時候.

ceca08/08 23:32所以,你只要對翻修有一定概念,換包商其實沒啥壓力.

ceca08/08 23:32爛掉沒換掉才是壓力.

physicsdk08/08 23:38有經驗到能自己發包的時,管理進度自己來,也省統包的

physicsdk08/08 23:38

ceca08/08 23:47自己發包要管工人很累很煩.

ceca08/08 23:47錢還是給別人賺就好...XD

ceca08/08 23:48不要沒事替自己找一份工作去做...

jimrogers08/09 07:59C大請問 怎麼判斷包商是不是爛掉呢 還是要做了才知道

physicsdk08/09 11:56像C大這種level就不用在意那點錢啦,省心

heroic08/09 13:50C大文章總是有料必推~

bensonokok08/10 21:37請問已經有房,之前您有說預售不要碰,那如果是,想再

bensonokok08/10 21:37買新房自住,您覺得如何?另外,現在預售都要蓋很久,

bensonokok08/10 21:37我目前考慮的要蓋到119年,您又怎麼看?謝謝

diiiib08/13 19:38會買的就會買