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Re: [閒聊] 35線上賞屋 房市預測

看板home-sale標題Re: [閒聊] 35線上賞屋 房市預測作者
waitrop
(嘴砲無雙)
時間推噓34 推:37 噓:3 →:121

※ 引述《howhow801122 (傑哥)》之銘言:
: Ted實際走訪各地現況及觀察
: 看來真的如C大說的,中大型建商死不降價
: 打算繼續撐,量縮價跌 看來真失了
: 2023年持續看緩漲 很畸形的市場
: 交易量大減,最慘的不是屋主阿….
: 最慘的是 仲介公司快餓死了......
: 到處買新聞帶風向,洗腦房價跌了
: 讓屋主趕快降價…XD
: 自己委託的物件,仲介還真的一直傳跌價
: 的新聞,就是要讓賣方降價
: 現在真的就看誰最會撐了,選舉結束後
: 是否就是最佳買點。

週末閒聊,
其實中大型建商死不降價,不意外呀!
配合ceca 說的無限轉貸術,
中大型建商只要現金流能夠嘎過來,
可以一直無限轉貸跟你撐個二三十年,
賣不出去的房子一樣可以拿去銀行抵押,
之後一樣可以一直轉貸,根本沒差,

而且現在搞到全民炒房運動,全民無限轉貸運動,
台灣政府當然知道,
這個已經是系統風險的問題了,
更是不敢加息,不敢加房屋稅,或是任何打房的措施,
所以中大型建商更是吃定這點,
更是賣不掉加價賣,無限轉貸,
全民一起來,

老實說,
不要期待降價,
最佳買點永遠是現在,
當然有幾個區(竹北楠梓)炒過頭建議不要碰,
真的要等到建商降價就是只有系統風險爆發,
像是:
1. 劇烈升息到3%-5%, 無限轉貸就會嘎不過來,

2. 或是加房屋稅打房,
持有成本太高不得不降價賣快速出脫

3. 世界級金融風暴,
類似2008, 2000, 1997亞洲金融風暴這種規模,
大裁員造成很多人繳不起房貸而連環爆,
或是大公司倒閉,銀行擠兌倒閉,
導致現金流出問題或是銀行不再接受無限轉貸

個人認為機率而言3 >> 1 >> 2
1, 2 的機率目前在台灣都低於萬分之一, 不用想了

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 162.252.90.114 (美國)
PTT 網址

iclaire11/26 13:59其實放長期不管買哪裡都是賺啦

leonhsu11/26 14:00最近看房發現開價合理的很快就成交了

GoGoD11/26 14:03禁寬限期、縮短貸款年限(成數)就可以了

政府不敢做啦! 都已經成為全民運動,系統性風險了, 禁寬限期、縮短貸款年限等措施, 一定會讓高槓桿的人先報, 然後銀行建商與保守貸款的人會跟著一起連環爆, 造成系統式金融崩潰, 台灣政府一定不敢做

※ 編輯: waitrop (162.252.90.114 美國), 11/26/2022 14:07:00 ※ 編輯: waitrop (162.252.90.114 美國), 11/26/2022 14:07:58

nthomas11/26 14:08現在已經有了啊 第二間開始都會受限,你擋首購只是讓人

nthomas11/26 14:08更痛苦

rivera556611/26 14:09你不知道餘屋貸款限制很多嗎

castalchen11/26 14:41真的要打房就是要讓首購死透 就是黑心空成天祈禱的燒

castalchen11/26 14:41炭跳樓法拍上吊之類的大規模發生 但那樣的話這樣幹的

castalchen11/26 14:41政權也準備被人民唾棄下台二十年不要想執政

aaboutt11/26 14:43建商不投資客。投資客可以撐可以無限轉貸,建商如果說上

aaboutt11/26 14:43市櫃公司的話就沒辦法啊,他們每年都有財報的壓力,會計

aaboutt11/26 14:43年度是每年結算,不是三五年結算。你房子死不賣,一直沒

aaboutt11/26 14:43有收入進帳,這樣財報不好看,你知道股價跌,總經理董事

aaboutt11/26 14:43長會很慘嗎?

castalchen11/26 14:44不然說一句坦白的 最脆弱的首購還沒倒 財力收入經驗財

castalchen11/26 14:44商都勝過首購族許多倍的投資客怎麼倒?

cblade11/26 14:47有的沒有的房稅政策 最後都是爽到政府 自住更難買

ceca11/26 14:47建商房子要蓋好拿到使照,才會入帳

ceca11/26 14:48所以建商的收入大多都是前幾年賣的預售屋

ceca11/26 14:48而通常冷盤的低交易,會在下一次大漲的時候入帳..

ceca11/26 14:48所以顆顆..

aaboutt11/26 15:00萬一大漲要兩三年以上的話,建商沒有辦法撐這麼久沒有入

aaboutt11/26 15:00帳。餘屋量過多只會讓成本認列增加,績效會很差。上市櫃

aaboutt11/26 15:00建商不像專業投資客,可以放長線釣大魚

ceca11/26 15:01建商為啥無法撐那麼久?

ceca11/26 15:01你知道這兩年他們土地增值賺多少嗎..XD

ceca11/26 15:02不然它們可以彼此互賣土地.

ceca11/26 15:02買1億賣2.5億...立刻進帳1.5億.

ceca11/26 15:02再買2.5億的回來...

ceca11/26 15:02這兩年建商賺到翻過去主要是土地增值.

aaboutt11/26 15:02財報啊,錢是借來的,是負債,沒有收入,股價是負值喔?

ceca11/26 15:02當然很多土地並不是掛在建商持有下面就是另外一個故事..XD

aaboutt11/26 15:03建商要對所有股東負責,要是能撐,建商應該學專業投資客

aaboutt11/26 15:03房子放十年在賣,十年以上房子一定是上漲的

ceca11/26 15:04並且,建商不賺錢又不會怎樣.XD

ceca11/26 15:04他幹嘛替股東負責...就推說市況不好.

ceca11/26 15:04你股東就盡量賣股票賣低一點.

ceca11/26 15:04他再偷偷吃鼓起來.

ceca11/26 15:04等下一次大漲的時候,再高價把股票賣掉.

ceca11/26 15:04他幹嘛替股東負責..XD

ceca11/26 15:052016的時候,興富發股價跌到二字頭.

ceca11/26 15:06那時候他們員工都在吃興富發股票.

ceca11/26 15:06對喔,興富發是一個"上班可以看股票"的公司.

aaboutt11/26 15:06賣土地可以,但膨風資產越疊越高,未來如果沒有蓋成房子

aaboutt11/26 15:06賺回錢,會泡沫爆掉。如果土地左手轉右手就可以一直賺下

ceca11/26 15:06你要知道,建商可以支配他的營收.

aaboutt11/26 15:06去,那建商都不用蓋房子,一兩百年一直左手賣右手土地就

aaboutt11/26 15:06好了。怎麼可能?

ceca11/26 15:06包含作帳,包含做成本,包和入帳時間(透過工程延期)

ceca11/26 15:06因此金管會再2000年後不准建商直接申請上市上櫃.

ceca11/26 15:07你2000年後看到的建商都是借殼上市.

ceca11/26 15:07因為建商最會玩弄股東..XD

ceca11/26 15:07她要吃貨的時候,把財報做很爛,利潤超爛.

ceca11/26 15:07他要出貨的時候,財報超棒利潤超棒股利超高.

ceca11/26 15:07199x年就是這樣玩.

ceca11/26 15:07太嫩的投資人都不知道199x年建商再玩甚麼..XD

ceca11/26 15:08另外,遠雄之前30塊多一點的時候,他股利發到7%.

ceca11/26 15:08但因為民進黨政府要教訓他跟中國資金有曖昧.

ceca11/26 15:08所以大巨蛋弄他,並且把趙藤雄抓去關.

ceca11/26 15:09那時候我同學就跟我講遠雄股票很讚..XD

ceca11/26 15:09我旁邊那個就有吃.

ceca11/26 15:09後來我忘了他賣再多少,好像四十幾.

ceca11/26 15:09賣太早還怨我太早建議他賣..XD

ceca11/26 15:10阿你看,趙藤雄被抓去關,股價低迷那麼慘.

ceca11/26 15:10趙家是要對股東付甚麼則..XD

ceca11/26 15:10第一天社會?第一年玩股票?

aaboutt11/26 15:10建商可以作帳,可以列攤提的成本年限。但終究還是要有真

aaboutt11/26 15:10實的現金入帳。會計師很厲害,但帳怎麼做,絕對只能美化

aaboutt11/26 15:10個三五年多。三五年一過,你淨收入小於淨支出怎麼辦?做

aaboutt11/26 15:10假帳啊?用壽險來買?挖東牆補西牆?

ceca11/26 15:10要不要再來看三發的故事..XD

ceca11/26 15:11我以前的會計師,是之前興富發的會計師.

ceca11/26 15:11恩...你太嫩了.

ceca11/26 15:11你都用理想再看這個世界..XD

castalchen11/26 15:11樓上講的 我想到 阿扁東帝士陳由豪這些人

ceca11/26 15:11你會被資本市場玩弄的很慘.

ceca11/26 15:11and...2016~2020年有沒有三五年阿.

ceca11/26 15:12阿你看那些建商是怕屁..XD

ceca11/26 15:12好怕喔...

ceca11/26 15:12阿現在是比2016還慘?

ceca11/26 15:12你股票年齡到底多久阿..XD..有沒有注意營建股?

ceca11/26 15:12我們營建股都觀察一二十年了.

ceca11/26 15:12你第一天看營建股?

aaboutt11/26 15:13增資?再拆公司?這些都不是長久之計。建商有賺就跑,等

aaboutt11/26 15:13待下一次大跌在賣土地,下一次大漲再推案。哪有什麼建商

aaboutt11/26 15:13可以撐很久故意不賣?建商最會見風轉舵。通常開第一槍降

aaboutt11/26 15:13價的都不是投資客,是建商。

castalchen11/26 15:14不是用理性看世界 是用一廂情願的幻想看世界

castalchen11/26 15:14不過我是沒興趣像某人一直碎碎念

castalchen11/26 15:14把每個都教會沒人當韭菜沒人負責撿角多無聊

ceca11/26 15:14你要知道為啥我們投資客不太愛玩營建股.

ceca11/26 15:14照理講我們最懂營建股.

ceca11/26 15:14那就是因為,營建股的反應和資訊,跟我們看到的真實世界.

ceca11/26 15:14很多時候都不一樣..XD

ceca11/26 15:14投資人都在被玩而已

frowning122611/26 15:14在台灣相信中小型股財報是一件很危險的事情

ceca11/26 15:14所以我們投資客才不愛跳進去被建商老董玩.

ceca11/26 15:15你既不知道老闆再賺甚麼錢,也不知道老闆作帳怎麼做.

ceca11/26 15:15更不用說很多建商,他上下游營造原物料代銷都它的左右手.

frowning122611/26 15:16那些買中小型股用看財報的,我一律敬而遠之,嘿嘿

frowning122611/26 15:16中小型股就是看1.內褲2.籌碼3.技術分析,結束

aaboutt11/26 15:16各人自己有自己的看法,各自負責啦,我就為什麼要和你的

aaboutt11/26 15:16看法要一樣?你賺錢也不會分我,我少賺也不會向你要。我

aaboutt11/26 15:16就說認為明年下半年建商一定降價,至少三成的案子會鬆動

aaboutt11/26 15:16。降多少我不知道,我自己對自己負責就好

frowning122611/26 15:18降就降阿,5X降個5萬對中古屋又沒啥影響

frowning122611/26 15:19就死到去追高預售屋的人而已,對我們會怎樣嗎??

aaboutt11/26 15:19我年初賣,我也想再買更大間的,我就打算明年下半年在看

aaboutt11/26 15:19,後年再出價。買不到一直漲上去我也認了。但我就是相信

aaboutt11/26 15:19未來一兩年會整體房價下修

frowning122611/26 15:20那你的事情啊,我就認為除了打仗沒什麼會威脅房地產

aaboutt11/26 15:20我就不喜歡買中古屋,我就是喜歡買新成屋自己裝潢。抱歉

aaboutt11/26 15:20我不碰預售屋,我沒那個能力趕碰預售屋

frowning122611/26 15:20沒看到對岸在降準了嗎,不是很會打房??幹嘛救

aaboutt11/26 15:222016-2019沒有打仗,難道大家都忘了房價跌多慘?我住的

aaboutt11/26 15:22副都心從平均55跌到40

frowning122611/26 15:22反正下好離手,盤整期觀望我覺得是OK的

aaboutt11/26 15:22我就是在40便宜的時候進場

frowning122611/26 15:23...那是你的新北新成屋炒過頭才在跌

nightA11/26 15:24跌到40的時候買成屋這樣嗎

frowning122611/26 15:24我們中南部老屋已經10年沒聽過跌,最多就停

aaboutt11/26 15:25是啊,今年初我賣多的一間將近60萬,我自住四年還要叫房

aaboutt11/26 15:25地合一稅不少,看看今年漲多兇?我就不信不跌。副都心現

aaboutt11/26 15:25在平均65萬起跳了

aaboutt11/26 15:26我傻了才現在進場買。我就偏等各兩年,我就不信副都心可

aaboutt11/26 15:26以在兩年內漲到75

testPtt11/26 15:31竹北薪水支撐力夠包裝得好還是很好賣

yesyesyesyes11/26 15:383發生的話,連吃飯都有問題了,結果一群空空幻想金

yesyesyesyes11/26 15:38融海嘯後可以撿便宜,真是搞笑

cblade11/26 15:41可其實2008 房價根本最穩的

ceca11/26 15:412008是金融海嘯,但實體產業並沒倒閉甚麼.

ceca11/26 15:42實體產業倒閉才會有重傷.

我是不知道台灣2008年的情況, 但是在美國,2008金融海嘯是真的把房地產徹底搞垮, 一堆跌到之前房價的20%, 30%, 也導致美國各行各業大裁員, 一路裁員到2014年, 房價也是一直待在谷底直到2014年, 基本上2008-2016年之間在美國買房的都賺了三倍以上

lionway11/26 15:54無限轉貸這招見光後 政府會防堵了 別想太多

piliwu11/26 15:59營建股我聽到小道消息都不敢進去買

piliwu11/26 15:59空空很容易活在自己世界,大型建商現金滿滿都不知

piliwu11/26 15:59

WindSucker11/26 16:01信仰不足

※ 編輯: waitrop (162.252.90.114 美國), 11/26/2022 16:07:25

ceca11/26 16:102008是美國自己炸的...台灣只是被掃到資金緊縮.

freekid11/26 16:17你講系統風險之前,要不要先了解一下銀行的核貸標準

freekid11/26 16:18每個都在講金融風暴,次級房貸,我都很懷疑他們到底有沒

freekid11/26 16:18有了解過內容

freekid11/26 16:20不是說未來不可能出現大規模的風險,而是在做這種假設之

freekid11/26 16:20前,要不要先分析一下目前的什麼機制出了問題讓你看到這

freekid11/26 16:20種可能性

現在搞到全民都在玩無限轉貸, 還有一堆更狠的無限轉貸"寬鬆期", 還有一堆零頭期款, 用信貸借錢來當頭期款, 板上討論文一堆這種的, 還被一堆人推崇, 你說這不是系統性風險, 不然這是什麼? 好好的一個轉貸, 寬鬆期跟信貸, 原本是出於好意應急之類的, 搞到現在全民鑽系統漏洞, 其實也稱不上是漏洞, 而是銀行跟政府故意開給有心人的後門, 被大家知道這個後門之後, 就全民一起走後門, 你說這還不是系統性風險? 全台灣人都知道這問題, 所以政府更不敢碰這塊

frowning122611/26 16:29...台南也咬太緊了吧,我看刺激了

ceca11/26 16:31謝龍介居然這次這麼強..

※ 編輯: waitrop (162.252.90.114 美國), 11/26/2022 16:46:53

castjane11/26 17:08桃園房市冷颼颼

castjane11/26 17:09不4民進黨 準備大跌摟

castjane11/26 17:09臺積明年崩崩 要移民了

castjane11/26 17:25高後面紫光鴻海 目標台灣半導體

aaboutt11/26 17:38怎麼房子聊到一半變成選舉。新竹才是讓我跌破眼鏡

frowning122611/26 17:40你有看吳董預言就知道彰化以北不意外,台南才是意外

castjane11/26 17:54崩崩

freekid11/26 18:50你收支比不過要怎麼貸,收支比能過,又哪來系統性風險,

freekid11/26 18:50真有風險也不是從這個角度看好嗎?

freekid11/26 18:51看一下次貸那時,金融性衍生商品的放貸標準,那才叫系統

freekid11/26 18:51性風險好嗎

NTU30315019511/26 19:43猴子一律黑掉啊,你們幾個大神真有耐心跟他解釋

castjane11/26 20:27社宅 沒用

gan11/26 21:56只要有建商要低價賣先賣先贏

snowoffish11/28 02:0608年台灣不是也很慘,畢業即失業,還一堆裁員不是?