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Re: [新聞] 「20%容積獎勵沒違法!」民眾黨圖表詳解

看板Gossiping標題Re: [新聞] 「20%容積獎勵沒違法!」民眾黨圖表詳解作者
astushi
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時間推噓17 推:21 噓:4 →:85

gunng: 前面還有拿古蹟案出來比對的 只能說為了護42.74.191.159 09/16 08:27
gunng: 柯 啥都能比42.74.191.159 09/16 08:28


凌晨三四點貼文章,引用到不完全正確的案例,在此向您道歉

接下來我貼一些案例供各位評判,理性討論喔,不要又淪為草鳥之爭了。主觀是自由的,您的看法也是。


案例一:土管條例決定容積率
編按:郝市府的都市計畫書,格式基本上都很固定,基本上都會有一節援引土管條例制訂容積率,再根據是否為都更給予容積獎勵,沒有問題!

https://myppt.cc/xBun5q

變更臺北市文山區實踐段一小段 461 地號等 7 筆土地第三 種住宅區為第三種住宅區(特)細部計畫案

二、土地使用分區管制
(一)使用強度
第三種住宅區(特)之法定建蔽率不得超過 45%,法定容積率不得超
過 225%。
(二)本計畫區使用比照本市土地使用分區管制自治條例第三種住宅區之 使用組別。
(三)本計畫區得適用 101 年 11 月 27 日府都新字第 10132108100 號公告之 「修訂臺北市老舊中低層建築社區辦理都市更新擴大協助專案計畫」 之容積獎勵(詳附件一),其總容積上限不得超過建築基地 2 倍法定 容積。
(四)本計畫區獎勵容積核給額度,依本市都市設計及土地使用開發許可審 議委員會及都市更新及爭議處理審議會審議結果辦理。

https://myppt.cc/WpymX


但,容積率是細部計畫不能更動的嗎?未必喔…

案例二:環南市場
編按:環南市場細部計畫寫到,他是商一(容積率不得超過360%),但此案卻在細部計畫書寫到容積率不能超過300%

https://myppt.cc/HHC3zB

(二)容積率 本計畫案使用機能複
雜,市場相關使用樓地板面 積需求大,且提供地方性公 共設施,為兼顧財務規劃之 可行,容積率不得超過 300%。

https://myppt.cc/lMo8B

所以實際的容積率,不管你多給少給,是可用細部計畫訂立最後的容積率的。注意,我是說可以用沒說必然喔,如果像前例,就是土管條例直接決定了。


案例三,台北市主要計畫商業區計畫案
編按:此計畫書的時空背景,是在景氣低迷狀況下,加上土管條例有所限制,檢討其原計劃公布到本計畫案公布,僅有十件申請案,效益不彰(這是變更原由白紙黑字寫的原因),最後就在本計畫書中註明了可以依法申請,提供回饋後,容積率得酌予提高

https://myppt.cc/TxmQll
2005馬市府
變更『修訂台北市主要計畫商業區(通盤檢討) 計畫案』內有關商業區變更回饋相關規定案

依據:
一、本市都市計畫委員會 94 年 8 月 12 日北市畫會一字第 09430230000 號函。 二、都市計畫法第 23 條。
公告事項:
一、詳如都市計畫書。

修訂前原計劃即有:
某些條件下,容積率得 酌予提 高,惟需經 台北市土 地開發審 議委員會 同意及另 案經各級 都市計畫 委員會審 議通過 後,始得增 加容積 率。

https://myppt.cc/Pow8b

修正後:
2.本案商業區檢討原則土以不變更使用強度為原則,惟基地規 模達2000平方公尺以上者,得經台北市都市設計及土地使用 開發許可審議委員會同意後或於擬(修)訂都市計畫酌予調 整,本項規模因素,容積增加上限不得超過原基準容積30%, 容積增加數量依程序由台北市都市設計及土地使用開發許可 審議委員會或臺北市都市計畫委員會審議決定。

https://myppt.cc/dncPf


因此,若從這些案例,可以看到都市計劃23條的確可以以細部計畫給予容積獎勵。

或者我疏忽了什麼但書,也歡迎各位分享討論。



理性討論,勿戰!

完整的法律,台灣才會進步

以上




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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.124.187 (臺灣)
PTT 網址

gunseed 09/16 11:57TMD 說的就是法律

frank1021 09/16 11:58傻鳥滾

抱歉啦,我是要回覆前面一位鄉民的文章所以重貼他的文,我刪掉了避免誤會

pfw 09/16 11:59確實

Tattoo 09/16 11:59高兩千多趴的才是自創,一路開綠燈

gn00573224 09/16 11:59這些內容有串供的可能?檢調先押?

ChungLi5566 09/16 11:59全黨救一人 小智翻版

saisai34 09/16 11:59容積增加數量依程序由台北市都市設計

saisai34 09/16 11:59及土地使用開發許可 審議委員會

Tiphareth 09/16 11:591.法條沒看清楚 2.沒法源所以違法?笑死

※ 編輯: astushi (114.137.124.187 臺灣), 09/16/2024 12:00:31

抱歉啦,我是要回覆前面一位鄉民的文章所以重貼他的文,我刪掉了避免誤會

Dayton 09/16 12:00推…大大真的太認真找資料了…

saisai34 09/16 12:00或臺北市都市計畫委員會審議決定。

saisai34 09/16 12:00你找的內容不就寫了.... -.-?

抱歉啦,我是要回覆前面一位鄉民的文章所以重貼他的文,我刪掉了避免誤會

berryc 09/16 12:00所以101是都更? 還是危老重建啊?

Tiphareth 09/16 12:00別這樣 他自稱是技師

berryc 09/16 12:01公益設施換容積率早行之有年...還在都更危

berryc 09/16 12:01老不會太好笑

Dayton 09/16 12:01樓上兩位…噓之前請先看完人家寫的東西

Dayton 09/16 12:02上面白字是引用 排版怪怪的

Dayton 09/16 12:02但不是原po自己寫的內容

qweertyui891 09/16 12:02該定柯文哲條款了未來禁止公益換容

qweertyui891 09/16 12:02積獎勵

※ 編輯: astushi (114.137.124.187 臺灣), 09/16/2024 12:05:14

berryc 09/16 12:03噓完你才修文..欠推

不好意思,造成您誤會了

※ 編輯: astushi (114.137.124.187 臺灣), 09/16/2024 12:05:56

yang57 09/16 12:07查無金流,民眾黨説了算。

Dayton 09/16 12:10看到認真找資料的原po被噓傻鳥 不忍QQ

Dayton 09/16 12:10越來越多人沒辦法看完東西再發言

Dayton 09/16 12:11有點讓人擔憂就是了

ssqqqqqq 09/16 12:13先說我不懂,但就案例二來說是在上限36

ssqqqqqq 09/16 12:130%之內於細部計畫中核定為300%,這看起

ssqqqqqq 09/16 12:13來是合於規定的吧?與前面有些意見是土

ssqqqqqq 09/16 12:14管條例沒有規定者也能在細部計畫中創設

ssqqqqqq 09/16 12:14的邏輯好像不太一樣?

第二例只是想說明,非都更危老也可以藉由細部計畫書訂定最後的容積率

s72005ming 09/16 12:17唉...真的無聊

※ 編輯: astushi (114.137.124.187 臺灣), 09/16/2024 12:21:11

eleta 09/16 12:21並不是說細計不能提容積,而是要有法源

eleta 09/16 12:21本案降低法定容積當然允許

eleta 09/16 12:22另酌予提高的部分比較模糊

eleta 09/16 12:23除了審議沒提其他具體條件

eleta 09/16 12:23也沒案例的情況比較難判斷具體適用

e大您好 的確如您所說,他是用很模糊的文字帶過 所以…這是一個需要行政法庭或某一個單位出來說清楚的法律權責問題 應該是無法簡化問題了~

※ 編輯: astushi (114.137.124.187 臺灣), 09/16/2024 12:26:16

hosen 09/16 12:25柯即真理,柯即王法,還需要什麼律令依據

hosen 09/16 12:26你怎麼會想對信徒討論神的過錯

hosen 09/16 12:26https://i.imgur.com/BmK6f0s.png

圖 「20%容積獎勵沒違法!」民眾黨圖表詳解

aesdu 09/16 12:28都已經提法源了,裝睡叫不醒,能怎樣?

eaious 09/16 12:28某h搞不清楚狀況吧 笑死

aesdu 09/16 12:29https://i.imgur.com/uIk3AbZ.jpg

圖 「20%容積獎勵沒違法!」民眾黨圖表詳解
※ 編輯: astushi (114.137.124.187 臺灣), 09/16/2024 12:29:34

hosen 09/16 12:30是啦,內政部,監察院,法院都不清楚,只

aesdu 09/16 12:30監察院無法判定違法,要送行政法院才知道有

hosen 09/16 12:30有小草清楚,等判刑出來你就去笑死

aesdu 09/16 12:30無違法。

aesdu 09/16 12:30一直提監察院沒用啦!

aesdu 09/16 12:31沒金流,檢調就完蛋了。

hosen 09/16 12:31連行政法院是幹什麼都能鬼扯

aesdu 09/16 12:31https://i.imgur.com/FdMmoc5.jpg

圖 「20%容積獎勵沒違法!」民眾黨圖表詳解

aesdu 09/16 12:32不懂請讀書,讀書無罪好嘛XD

hosen 09/16 12:34這個案子行政訴訟誰有權提告?你說說

aesdu 09/16 12:34無證據押人取供,就是為了繞過行政法院裁判

aesdu 09/16 12:34。沒實質對價金流就好玩了,坐實國家機器押

aesdu 09/16 12:34人取供,黨檢媒一體。

aesdu 09/16 12:34北檢啊

aesdu 09/16 12:35所以北檢死定了

兩位哥,理性討論啦 也沒有誰生誰死的問題 就是法律爭議需要辯證才能越辯越明 我們這邊的討論希望都能讓正反方看到,把事情搞清楚,才能更進步

※ 編輯: astushi (114.137.124.187 臺灣), 09/16/2024 12:38:15

qweertyui891 09/16 12:37現在叫行政法院出來說違反也不能判

qweertyui891 09/16 12:41行政上就沒問題啊,圖利叫心證

qweertyui891 09/16 12:42有查出金流何必現在談什麼法不法

qweertyui891 09/16 12:43職權收賄有討論的必要嗎?

aesdu 09/16 12:43我是不知道兩個月沒實質對價金流,延押兩個

aesdu 09/16 12:44月還是沒有,只好改送行政法院半年以上,整

aesdu 09/16 12:44體折磨、浪費金錢、時間,國家機器無證據玩

aesdu 09/16 12:44一群人一年以上,這司法體系算甚麼東西?

l3161316 09/16 12:45推 傻鳥 笨草不懂

gamer 09/16 13:49你再看看同一個變更的第三項裡面的但書寫什

gamer 09/16 13:49麼,這個案例增加的樓地板面積屬台北市所有

gamer 09/16 13:49或改以容積代金辦理,這邊增加的容積屬交換

gamer 09/16 13:50性質,不是獎勵

jj782995 09/16 14:04細部計畫本來就要寫容積,但不是代表決

jj782995 09/16 14:05定容積,容積還是在法源,你可以把細部

jj782995 09/16 14:05計畫當作是企劃書,整體都市計畫的企劃

jj782995 09/16 14:05書,這樣後任市長看細部計畫就能知道這

jj782995 09/16 14:05區域是不是該沿用上屆市長的區域開發策

jj782995 09/16 14:05

design0606 09/16 14:08其實細部計畫重點就是容積啊XDDDDDDDD

design0606 09/16 14:09通常都是因為某一個開發依照現有土管

design0606 09/16 14:09很難達到開發目標 就會走變更然後細部

design0606 09/16 14:10計畫 用各種方式達到理想的開發指標

design0606 09/16 14:10如果今天北檢北院有這個膽子代該管

design0606 09/16 14:10中央主管機關說 這細部計畫就是違法

design0606 09/16 14:11我等這看全台大亂鬥

design0606 09/16 14:12以後各縣市首長或是中央政黨輪替

design0606 09/16 14:12想批鬥前朝 不用那麼麻煩 拿任內通過

design0606 09/16 14:13的都市計畫細部計畫或通盤檢討來

design0606 09/16 14:13先射箭再畫靶就好了

aesdu 09/16 14:13全台直轄市都有自己的法規,台北直轄市就是

design0606 09/16 14:13反正有這個判例在 中央主管機關不表

aesdu 09/16 14:13以《台北市都市計劃施行自治條例》第25條的

aesdu 09/16 14:13規定,其有權在細部計畫中作規定。

design0606 09/16 14:14態也可以判下去

aesdu 09/16 14:14硬要拿其他縣市來打台北直轄市是怎樣?XD

design0606 09/16 14:14所以從這案例我可以預見以後的全台大

design0606 09/16 14:14亂鬥

design0606 09/16 14:17你講25條之前有沒有先看第4條

design0606 09/16 14:18有沒有看到"核定"二字

design0606 09/16 14:18不要幫國土署開脫

aesdu 09/16 14:57國土署有核定,但裝死。可能要到行政法庭才

aesdu 09/16 14:57會發言。目前應該是不會出來說話。

aesdu 09/16 14:57不然要一起辦圖利?QQ

cancellarame 09/16 15:27簡單講違反行政自我拘束原則 就是

cancellarame 09/16 15:27違法了 想要當辯方的。應該要

cancellarame 09/16 15:27想怎麼突破這個

sb710031 09/16 16:14推有資料 這根本明顯 "不明顯"違法

TouchAgain 09/16 18:58推 那我覺得民眾黨論點能成立 因為許

TouchAgain 09/16 18:58多案子都是擬定細部計畫決定容積獎勵

TouchAgain 09/16 18:59而非由土管法一言定之

TouchAgain 09/16 19:00這就證明京華城並非個案