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Re: [討論] 所以余的論文用的是林智堅的資料沒錯吧

看板HatePolitics標題Re: [討論] 所以余的論文用的是林智堅的資料沒錯吧作者
dichter
(the gift of life)
時間推噓 4 推:4 噓:0 →:32

※ 引述《yoyoflag (武漢肺炎乃神罰天擇)》之銘言:
: 我沒讀過碩士
: 如果不是藉這個議題看人家分享碩班課程
: 我還真不知道 學術倫理上 有這樣的概念: "自我抄襲"
: 你的資料拿給別人用
: 別人用你資料寫出的東西 你也不能用
: 不然在學術上 會被認定是抄襲
: 而且學術倫理角度 居然比法律角度還嚴格
: 我原本想法 也跟原原PO一樣
: 覺得"資料提供者"這說法 林智堅就能站穩了
: 想不到居然不行阿!
: 這個事件告訴我們
: 如果要讀碩士 不要讀在職專班
: 這樣才能全心去了解 碩士應該怎麼做

不是這樣解讀,舉例來說好了,
我寫一首歌詞,給另一位音樂家譜曲,
詞是我提供的,他要註明來源作者是我,
但曲是他的,我不能因為提供了詞,
就把整首曲拿過來、或截取一段一模一樣的旋律,
就說是我寫的。

當然,詞是我寫的,我可以拿回來,
用同一首詞自己重新譜曲;
但我寫出來的曲不能跟其他任何人寫的曲有雷同的段落,
即使那個人原本是拿我的詞去譜的曲也一樣,
否則就是抄襲了別人的曲。

這樣理解了嗎?

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                    Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn,                    dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird.                  Und wenn du lange in einen Abgrund blickst,                    blickt der Abgrund auch in dich hinein.

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.214.106 (臺灣)
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luciffar07/29 21:50詞曲都是分開的吧 你這比喻不是很好 編曲抄襲有個專有

luciffar07/29 21:50名詞 叫做取樣 XDDD

我知道取樣,但取樣的使用更複雜, 你要說的是詞本身有著作權,但raw data沒有; 而舉重以明輕,即使我提供了有著作權的詞, 都沒權利把別人因此譜的曲拿來用,何況是raw data。

Rattlesnake07/29 21:50恩 比喻不當

Rattlesnake07/29 21:50而且論文這種東西 先出版先贏 跟專利一樣

你可以了解一下著作權發生主義,論文也適用, 歌詞也是先出版先贏,但都是推定。 跟專利不同,專利是登記主義。

luciffar07/29 21:50歌詞很短 抄襲一下就知道了 比較沒啥爭議

我說的是抄襲曲,原來這個問題可以吵這麼久, 是閱讀能力的問題。:p

Rattlesnake07/29 21:51除非有鐵證說我資料給你 不然都是以出版為準

weekender07/29 21:51抄跑堅只是提供民調的raw data而已

※ 編輯: dichter (114.37.214.106 臺灣), 07/29/2022 21:57:38

skylion07/29 21:56但明明陳明通和林智堅都是說一樣的事

skylion07/29 21:57林先寫還是余先寫這件事其實林拿的證據比較多

林拿的證據都沒有證明力,根本無效, 退萬步言,管他有沒有抄余,引用他人論述未引註就是抄襲, 林自己的論文就很多這種證據了,其他什麼鬼證據都救不了。

※ 編輯: dichter (114.37.214.106 臺灣), 07/29/2022 22:02:03

skylion07/29 21:58余他們只拿了引註有多來擋

skylion07/29 22:04並沒有 你被誤導了

skylion07/29 22:05以余律師昨天提的那個註

skylion07/29 22:06那句叫職業不同,投票取向不同,並不是專屬誰的觀念

dichter07/29 22:07少在那邊說別人被誤導 坐看台大打你臉就好了XD

dichter07/29 22:07你也只看過那幾頁而已嘛XD

skylion07/29 22:08林智堅後面有引胡佛的文獻,那篇就是在講職業和投票取向

skylion07/29 22:08的關係,根本無需再加註。

skylion07/29 22:08我兩篇全文都看過了

skylion07/29 22:08而且你知道最諷刺的是什麼嗎

skylion07/29 22:09就是昨天他們提的那個註,有人發現根本結論和後面提的相

skylion07/29 22:09

skylion07/29 22:10那篇林胡的文獻 結論是企業主多投國民黨

skylion07/29 22:11但余的假設卻是企業主會投林智堅

skylion07/29 22:11所以雖然有點相關 但其實是怪怪的引註

goliathplus07/29 22:24林要是有證據證明最初綱要時間早就拿出來了啦 只要沒

goliathplus07/29 22:24辦法證明 怎麼看都是死 其實我是強烈懷疑論文不是本

goliathplus07/29 22:24人寫的…

最簡單的一點是,陳明通是余的口試委員 他看過林的研究計畫也看過余的論文 如果是余抄林,他口試就不應該給余過 只要沒辦法解釋這個問題,余抄林這個可能性就不成立

dichter07/29 22:32凡天空獅的跳針無效論證一概跳過XD

※ 編輯: dichter (114.37.214.106 臺灣), 07/29/2022 22:34:38

skylion07/29 22:39照陳林的說法 應是陳為了讓余能半年畢業 拿了林智堅的碩

skylion07/29 22:39論初稿,其實不會很多頁,讓余去改寫,把分析對象改成林

skylion07/29 22:39智堅

skylion07/29 22:40架構都做好了,所以比較確定可行

skylion07/29 22:41余改寫好了以後就拿給陳看,陳說OK,所以余毫無問題,因

skylion07/29 22:41為是老師說OK

a1chemy07/29 22:48陳明通不給過余要退學了啊...

lbowlbow07/30 00:27余不就保送過關的