Re: [討論] 所以余的論文用的是林智堅的資料沒錯吧
※ 引述《yoyoflag (武漢肺炎乃神罰天擇)》之銘言:
: 我沒讀過碩士
: 如果不是藉這個議題看人家分享碩班課程
: 我還真不知道 學術倫理上 有這樣的概念: "自我抄襲"
: 你的資料拿給別人用
: 別人用你資料寫出的東西 你也不能用
: 不然在學術上 會被認定是抄襲
: 而且學術倫理角度 居然比法律角度還嚴格
: 我原本想法 也跟原原PO一樣
: 覺得"資料提供者"這說法 林智堅就能站穩了
: 想不到居然不行阿!
: 這個事件告訴我們
: 如果要讀碩士 不要讀在職專班
: 這樣才能全心去了解 碩士應該怎麼做
不是這樣解讀,舉例來說好了,
我寫一首歌詞,給另一位音樂家譜曲,
詞是我提供的,他要註明來源作者是我,
但曲是他的,我不能因為提供了詞,
就把整首曲拿過來、或截取一段一模一樣的旋律,
就說是我寫的。
當然,詞是我寫的,我可以拿回來,
用同一首詞自己重新譜曲;
但我寫出來的曲不能跟其他任何人寫的曲有雷同的段落,
即使那個人原本是拿我的詞去譜的曲也一樣,
否則就是抄襲了別人的曲。
這樣理解了嗎?
--
Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
--
詞曲都是分開的吧 你這比喻不是很好 編曲抄襲有個專有
名詞 叫做取樣 XDDD
我知道取樣,但取樣的使用更複雜, 你要說的是詞本身有著作權,但raw data沒有; 而舉重以明輕,即使我提供了有著作權的詞, 都沒權利把別人因此譜的曲拿來用,何況是raw data。
恩 比喻不當
而且論文這種東西 先出版先贏 跟專利一樣
你可以了解一下著作權發生主義,論文也適用, 歌詞也是先出版先贏,但都是推定。 跟專利不同,專利是登記主義。
歌詞很短 抄襲一下就知道了 比較沒啥爭議
我說的是抄襲曲,原來這個問題可以吵這麼久, 是閱讀能力的問題。:p
除非有鐵證說我資料給你 不然都是以出版為準
抄跑堅只是提供民調的raw data而已
但明明陳明通和林智堅都是說一樣的事
林先寫還是余先寫這件事其實林拿的證據比較多
林拿的證據都沒有證明力,根本無效, 退萬步言,管他有沒有抄余,引用他人論述未引註就是抄襲, 林自己的論文就很多這種證據了,其他什麼鬼證據都救不了。
※ 編輯: dichter (114.37.214.106 臺灣), 07/29/2022 22:02:03余他們只拿了引註有多來擋
並沒有 你被誤導了
以余律師昨天提的那個註
那句叫職業不同,投票取向不同,並不是專屬誰的觀念
少在那邊說別人被誤導 坐看台大打你臉就好了XD
你也只看過那幾頁而已嘛XD
林智堅後面有引胡佛的文獻,那篇就是在講職業和投票取向
的關係,根本無需再加註。
我兩篇全文都看過了
而且你知道最諷刺的是什麼嗎
就是昨天他們提的那個註,有人發現根本結論和後面提的相
反
那篇林胡的文獻 結論是企業主多投國民黨
但余的假設卻是企業主會投林智堅
所以雖然有點相關 但其實是怪怪的引註
林要是有證據證明最初綱要時間早就拿出來了啦 只要沒
辦法證明 怎麼看都是死 其實我是強烈懷疑論文不是本
人寫的…
最簡單的一點是,陳明通是余的口試委員 他看過林的研究計畫也看過余的論文 如果是余抄林,他口試就不應該給余過 只要沒辦法解釋這個問題,余抄林這個可能性就不成立
凡天空獅的跳針無效論證一概跳過XD
照陳林的說法 應是陳為了讓余能半年畢業 拿了林智堅的碩
論初稿,其實不會很多頁,讓余去改寫,把分析對象改成林
智堅
架構都做好了,所以比較確定可行
余改寫好了以後就拿給陳看,陳說OK,所以余毫無問題,因
為是老師說OK
陳明通不給過余要退學了啊...
余不就保送過關的
2
做個簡單比喻你就懂了。 1.我要寫一篇分析小粉綠行為模式的論文 2.跟小粉綠主子要了他們相關帳號推噓文跟上線時間資料 3.寫了一篇分析論文,結尾謝謝小粉綠主子提供帳號資料 4.小粉綠主子之後把論文裡好幾頁複製貼上,其中小粉綠改成小粉紅而已X
廚師買魚把魚殺了刮鱗去刺切片裹粉油炸做了一道糖醋魚片 之後魚販把魚片撈出加些番茄醬喇一喇就說這道茄汁魚片是自己做的 聰明的你 會把錢給廚師?還是魚販? --1
余正煌的碩論有資料是林智堅提供給他的,而且余的碩論題目就是「2014年新竹市長 選舉研究:林智堅勝選的政治社會基礎」。 相對的,林智堅的台大碩論題目是「三人競選之中槓桿者的政治社會基礎及其影響以 2014新竹市長選舉為例」。 這可以解釋為什麼所有討論全部集中在所謂的抄襲,而完全沒提到兩人的碩論題目,42
這個問題裡有沒有另一種可能呢?就是大家時間線交叉了,使得現在抄襲問題變成了羅生門 。 因為林和余的指導老師不一樣,可能口試委員會也不一樣,在這種混亂時間綫下,所有人都 不知道自己抄了,也不知道和其他人有重複。 1、林智堅完成了部分文章,但是也只是完全的初稿。7
首Po如題 一項一項釐清 余的律師說 余正煌委任律師張祐齊,今天下午獨家接受《上報》訪問時回應,余正煌的論文謝詞中, 有感謝林智堅提供內部民調資料,也有詳細標註「作者整理自林智堅競選總部所提供的第5
我沒讀過碩士 如果不是藉這個議題看人家分享碩班課程 我還真不知道 學術倫理上 有這樣的概念: "自我抄襲" 你的資料拿給別人用 別人用你資料寫出的東西 你也不能用6
好了啦綠粉 我這樣講好了 今天你老師叫你寫某本書的心得 你會整班交的心得都長一模一樣嗎 更何況研究民調 就有不知道多少分析方法了4
我覺得這已經不是有沒有上研究所,有沒有寫過論文的問題了 讀過研究所的人第一件事一定學怎麼寫論文啦 然後最基本的都嘛是不要抄襲 用到別人的資料要引用來源 尤其不要抄襲這種事在大學寫報告的時候就該知道了吧 只要報告被發現是抄同學的6
是, 然後呢? 不知道台灣有幾百幾千篇論文是用台股指數去跑的, 不知道有幾十幾百篇是用家庭動態資料庫去跑的, MLB, NBA球員數據國內外加起來不知道有沒有上萬篇, 同樣的數據不同人用, 很正常啊.
爆
Re: [討論] DPP全黨賠下去是危機處理有問題嗎拿這張圖來說啦 余的論文都有標註 出自於誰 西元幾年 第幾頁82
Re: [新聞] 陳明通:余正煌拿林智堅的資料寫論文看到這個說法,我覺得超神奇…. 因為林智堅的論文,引用了余正煌的論文 代表林智堅讀過這篇論文,知道自己被抄襲 然後呢?沒有然後了 論文照發,完全沒有相應的處理80
Re: [新聞] 林智堅:論文我是原創、絕無抄襲 鄭運鵬我們先相信林的說法 他是借資料給余 他是先寫出來,後面才有余去申請口試通過 問題是 林自己的論文有把余的論文當作參考書目78
Re: [新聞] 抄襲案大翻轉!指導教授親上火線:余正煌用林智堅的資料從陳明通所講的話來看,我們可以得知 (1) 教授同意余(余正煌)用的一份資料,那資料跟林(林智堅)是同一份資料 (2) 余在林發表前,把論文寫完後先發表 (余的指導教授不是陳明通而是李碧涵,陳明通、陳慈陽則是余的口試委員) (論文題目是: 2014年新竹市長選舉研究:林智堅勝選的政治社會基礎)5
Re: [新聞] 林智堅:論文我是原創、絕無抄襲 鄭運鵬其實我國的著作權法是採取 "創作主義" 不是採發表主義 (所以會有同時著作的麻煩), 也就是說, 雖然余先生先發表了 但如果小智能拿出手稿, 或電腦編輯檔 (word會有編輯記錄) 證明時間點, 是在余先生論文發表前5
Re: [新聞] 台大國發所論文也是抄襲?陳明通:是林原文恕刪~ 反正不管講什麼KMT都可以抹 陳明通的意思是 余正煌借用林智堅的民調資料 也參考了他的論文初稿11
Re: [新聞] 台大國發所論文也是抄襲?陳明通:是林鍵盤法學博士分析一下 抄不抄襲不講 陳明通根本就沒回應到重點 同一份民調可否寫出不同論文 可以的,因為論文重點會是在對數據的詮釋10
Re: [問卦] 翁達瑞:余正煌要澄清的三個疑點不用問那麼多,抄襲的構成要件有二: 「實質近似」和「合理的接觸可能性」。 「實質近似」對比兩篇論文應該是無疑義了, 陳明通第一篇line給郭正亮的聲明, 自稱將林智堅的民調資料和部分論文初稿拿給余正煌參考,
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