Re: [討論] 最高速限可佔用內車道,何必切回去
蠻同意上篇說法的, 雖然我個人也贊成提高或放寬內線速限
不過按照我國現行法律和腳痛部 模棱兩可的架構下
(內線為超車道又能最高限速巡航blah blah, 前面系列文反覆提, 不重複贅述了)
然後超速<10km不抓的情況下, 本87用路人想提倡一個折衷的做法
就是定速在微超速的119上下. 這樣即使表速不準也不至於低於110
但也不太會被拍照開罰.
自己實測表速119時GPS大概才115, 其實定125也從沒被拍過, 但極限可能就比較抖一點
實務上這個速度多數時候幾乎就能穩定的一直超越中線車, 已經有比多數人快了
不怕中外線有大車貼近或噴飛石 (交車沒多久玻璃就一個點, 沒有大到要去補 但很不爽)
然後因為已經微超速了, 通常也不太會被逼會被認為是龜車吧.
都這個速度了, 和中線也有一定速差, 想開130以上的一般自己就會去路肩超車了.
(經驗上如果車速穩定, 這種切來切去的, 過沒多久你會發現他在前面也沒多遠甚至後面)
在高速公路上最喜歡在跟到穩定11x左右的車了,
這樣想飆的看我前面還有車, 會覺得逼我也沒用自己找縫鑽,
而只要不亂改變車距, 我也不用擔心被罰超速.
如果前面的用一百二一百三的速度開走, 就會有擔心成為路隊長的道德壓力
一邊要調高設定時速跟上去, 一邊還要注意路邊有沒有測速相機, 其實有點煩
結論: 大家一起來微超速巡航吧!
對了這邊說119是指速限110的國三 如果是100的請自行-10 改109感謝
※ 引述《Dershowitz (Alan)》之銘言：
: 若從法律觀點，應該是「內線最高速限定速巡航」（下稱巡航派）獲勝。
: 整理一下目前為止的交鋒：
: Ｑ1：巡航派佔著，是否剝奪其他車輛「內線超車」的權利？
: Ａ：不論依照兩個條文的體系解釋，或主管機關解釋，「內線超車」的法律都不保障
:
: 「違規超速超車」的權利；既然沒有這種權利，就沒有剝奪的問題。
: Ｑ2：就算用內線超速超車違規，也是超車者自己承擔，巡航派有何權利阻擋？
: Ａ：這是循環論證。如果內線超速超車是違規的，巡航派就不算「阻擋」。難道
: 等紅綠燈的後車想闖紅燈（也是自己承擔違規責任），前車就要讓開？再說，
: 既然前提已經設定後車「寧願違規也要超速超車」，那又何必非用內線超車，
: 任何車道都可以超速超車，不是嗎？反正都是違規。
: Ｑ3：若包含內線，每一線都是巡航派併排，後車怎麼辦？
: Ａ：不怎麼辦，大不了各線後車也併排最高速巡航。除非修法廢除最高速限。
: Ｑ4：巡航派錶不準，憑什麼說自己維持在最高速限？
: Ａ：這是假議題，因為除非事後諸葛或警察開罰，否則當下後車認為前車只有105，怎麼知
: 道不是後車自己的錶就慢了？要設定「錶不準」這個變數，就要前後車一律套用。: Ｑ5：如果不是只差幾公里，很明顯巡航派沒用最高速限霸佔內線？
: Ａ：檢舉他。明顯未達最高速的，本來就不是討論核心的巡航派。
: Ｑ6：法律只是道德最低限度，明明就可以讓別人超車方便，為何只死咬法規？
: Ａ：法律不是「最低」道德，是「最明確」道德。如果脫離法律，每個人道德觀、
: 價值觀都不同，要以誰為準？訴諸多數決，決意範圍如何劃定？是PTT汽車板、
: PTT全站、有上過國道的車主、全體車主、全體國民？你認為的「多數意見」
: 與我認為的「多數意見」不一致時，以誰的觀察為準？最後還是要回歸法律，
: 因為不管法律是好是壞，至少表彰最大範圍的民意基礎；超出法律之外，誰有
: 客觀把握「自己的道德比別人的道德，更具多數代表性」？
: Ｑ7：「10公里誤差不罰」怎麼處理？
: Ａ：不用處理，因為與巡航派爭點無關。只要前後車的標準一樣（適用就一起適用、
: 不適用就都不適用），不管幾公里不罰都不影響上面各題答案。
: Ｑ8：所以到底「內線道是超車道」這條法律有什麼意義？什麼情況下可以拿來超車？: Ａ：當非內線車道的前車車速低於最高限速時，後車可以用內線以最高速限超車；超車: 成功後，如果有把握一直維持最高速限，那可以維持在內線；但若無法或不想維持: 最高速限，超完車就要回原車道
--
會發明左轉靠右右轉靠左的智障腳痛部 不用期待會改
龜車會說你是飆仔啦
但內線ACC開119好像是龜車耶
折衷就是兩方都不滿意但都勉強可以接受的方法嘛 只求不被飆仔逼也不會被拍照
是的，119目前是飆仔口中的龜車，你變龜車隊長了
規則定太死的情況下 交通部整天會充滿陳情與靠腰
很不方便
應該沒用 因為gps不是標配 警察也不敢跟你說你就開
表速最高+9 因為事故時是沒有寬限值的 所以無法宣導
自然無法有效
直接內線拉高最高速限+10就好 這樣快樂表還是有達到
最高速 被擋就自己去別道快活
我同意內線拉高 但要絞痛部改 完全不敢期待
你定速119在超速猴的眼裡就是佔用龜車，請滾到中線
我都直接定120/110
但中線沒車的時候我就會回中線
人家日本不管高速低速就是會空出超車道，結果龜龜
還咬著我最高速了怎樣
樓上瘋狂跳針欸，我真的無言
樓上沒料可以不用硬留言說別人跳針
你開心就好，又不提出有意義的論點，只會罵別人，
人家提出邏輯正確的論點你看不懂/看不進去就說別人
沒邏輯，真的是因為全世界圍繞自己轉
119在內側也是龜車，他們的訴求是前面不能有車擋到
他們啊；在那邊扯超車道什麼鬼的，根本在測速相機前
都自動降到119以內啦
速度放寬？那樣蠍子車的緩衝段要做的更長才行
整天在那邊說國外怎樣怎樣的，媽的說你跳針還委屈
阿
可能要採購更多加長型蠍子車
媽的最看不起那種自己沒料只會打嘴砲的人了
還好啦蠍子車的安全值不會是抓最高速限的啦 這樣太
看不起飆仔了
也是沒錯，不知道速度放寬一成，轉彎處看到蠍子車有
幾秒可以反應煞停
蠍子抓到的大都是ACC龜內線仔耶
我記得蠍子車還會搭配一台外線路肩的警示車 而且開
車本來就該注意自己安全距離內的東西 國道視線沒有
那麼不堪吧
原來如此，那都抓掉就沒acc龜車了
去年撞蠍子車有配備ACC的車只有四成，另外六成是
龜龜爆氣了XD
不看路的那種就沒救了 另一種大概都是貼前面太緊 然
後又不夠高沒視線看到更前面的
前面的一轉走來不及就肛上去了
內線用定速開得基本上就是很自私的，滿足條件開始耍
有多少人知道國一也有110速限的？
@SiriusJinn 死不認錯+選擇性違規+雙標飆仔，這個
廢，要定速可開第二車道你為何不開 ?
第二車道慢又有大車啊 我不想沒事就到90幾的話 就只能一直切來切去一直超 而且還不會比內線定速的快 你想快我也想快誒 怎麼我想快就是自私了? 而且我的快可以確保不會被罰
世界沒有你會更美好，希望你能反省改過，多讀書，
起碼多看法條
某一段開始好像可以110
然後告訴別人變換車道比較危險，是你不換讓別人換道
遵守法律規範的人不需要忍受沒禮貌的猴子任何挑釁
，希望大家都能站出來勇敢維護自身權益，這樣無禮
的猴子才會自知理虧，不敢大聲
PTt大問法好怪 既然可以最高速行駛內線 為何不能開
這才是要說服別人的吧 那你到台灣任何地方都可以走
平面道路為何你不走平面就好 上高速幹嘛
好的 我錯了，原來每個龜龜都是準準的開在速限
給其他用路人方便阿，前面說過了超車統一一個車道
這是最理想又安全的法則
我文章也說啦 你定超過110的時候 經驗上就是一直能穩定的超過中線的車
有沒有準準開在速限警察說了算啦，跟你超速一樣
這串文章標題就是寫最高速限，這是假設、前提
不能規定車廠時速表都是準的嗎
你只是不想給其他用路人方便罷了，想盡辦法給自己
找不讓道的理由，讓別人左切又切右側超左側超，反正
出事別人家的小孩死不完，這不就是一種自私的表現
嚴重超速的有想給別人方便嗎 不想跟大家車速一樣 切別人的安全車距害更多人煞車的 不就是字面意義上的插隊嗎? 為什麼要給那種害別人不方便的人方便
會嗎假如就單需要中線超越前車角度來說 我不覺得龜
車內線有什麼不方便啊 除非需要內線趕路才不方便 不
然龜車還可以方便阻擋後方來車快速接近更好超 不要
說龜車 定速車都比打方向燈就加速關門的好用超車道
你愛定速反正就是耍廢那給車子控速去第二車道你又不
去，奇怪了，都已經耍廢了去第二車道有差嗎
樓上你開過高速公路嗎？
笑笑統一超車道使用完不用再切回中線？長見識了 還
是只要讓你不方便一路不減速開到出高速就是對別人不
方便啊
自己去用定速119跑一次內外中線就知道自己在胡扯什
麼了
沒錯 就是動不動就降到100 90以下 還常有大車靠近
我內側定速115 GPS110 一切照法令走 法令改更快 我
就更快
先不討論內線能不能長時間使用情況 但就想利用內線
超越中線前方車輛來說 定速車比人控會加速關門的好
多了
他人不介入情況下只會更慢不會更快 比較容易掌握安
全距離 看到方向燈就像打藥的人控才會讓超車道更難
用
出事的話 不好意思 你算超速 責任還是要背的
法規只要超過110就是超速 下一個坎是嚴重超速
4
119你還是太慢了,後面150開來就滾
內車道就是超車道，要巡航死去一邊吧
每次用ACC速度幾乎都變成10X，前面有夠慢 都跟錯車
想獨佔內線違規超速的飆仔一直喊別人不讓他就是沒道
德，飆仔的道德觀真有趣
飆仔也是巡航仔啊，差別在於超速而已
被最高速限擋住就路怒的飆仔別裝作你們會回到更慢
的中外線
其實講一堆都是廢話. 不管是龜仔飆仔違規仔鑽車仔
管你什麼仔,都沒資格指揮別人(讓道還是加減速)
台灣的超車道還兼快速道道功能 但就是沒有超速道的
功能 飆仔醒醒吧
被飆仔道德勒索，幫QQ
寛限值+10以內本來就是超速，只是寬限值內不予舉發
，但會有一堆+8+9跑出來叫我沒超速。
應該訂龜車條款，不管多快, 超車道行駛超過一段時間
，中線道有空間不回的車子一律視為龜車，可被跟在後
面的後車檢舉。
太奇怪了吧 那這樣檢舉的車不是也得花同樣的時間在內線嗎? 不過我是很樂意當路隊員啦XD 有人幫忙開路 又不會被飆仔怪罪(我也是被擋的不關我事)
支持修法啊，但目前超速仔就乖乖排隊吧
樓上是認真還反串？這種情境後車要檢舉表示後車也是
同樣速度一段時間未開回外車道。
飆仔本來就沒打算要開回中外車道啊
正常人 多數人 都嘛是速限+10內這樣開 只有那些內
線龜 想開內線又沒那能力提高車速 到處亂扣人飆仔
的帽子 那些回文的邏輯 根本是廢到笑 標準的反社會
人格
飆仔可以接受只開到最高速限的話就不會整天叫內線只
開最高速限沒超速的車為龜車了，別裝啦，想內線給你
們超速專用又不敢承認
能解決但是龜不想 反正交通部就擺爛 民眾自己會去鬥
都沒他的事
回文用法律觀點解釋叫反社會 呵呵到底誰才是反社會
歡迎移民日本啊 你有本事的話
違規仔只會要別人別待在內側，可沒說自己會這樣做
他會宣稱他一直在超車(音同速)狀態所以不用回中線
我也是這種做法 說真的這樣開飆仔切來切去不一定比
較快
沒錯 實際按照飆仔的開法切來切去 常常會發現切到最後也超過一兩台待在同一個車道的 而且切來切去的過程中會一直吃別人安全車距 害別人要放油門甚至煞車 製造 phantom intersection (虛擬路口?) 急剎的效應就能不斷放大造成後方短暫的塞車 為了一個人稍微快一點點點 害很多人慢更多了 這才是真正的自私 可惜馬路小英雄可能沒有辦法思考到後面這些效應 只想逼心中的龜車
所以他們才希望內線清空專用，就不用切來切去
其實超車道就跟茅坑一樣，沒要拉就不要佔用，我是
定+10自踩+20照像收油就好不佔內線多多禮讓交通順暢
開快開慢都不該佔用內線。
120開內線穩的一匹
前面沒車119當然是龜
等國道全面區間測速就沒這些要別人給他違規方便的
用路人啦，不能接受國道速限是多少的可以去走平面
中文閱讀能力真的很重要
你這也只是稍微快一點的佔用超車道在巡航
一堆用更快一點速度在巡航的還想趕人讓他繼續巡航
違規佔用跟超速是兩回事
你也可以去考高警坐在路邊測速啊
警察抓違規, 你問他別人也在違規怎麼只抓我, 呵呵
對你的中文閱讀能力我就不妄下判斷了, 但你可能漏讀到穩定超越中線車這部分
※ 編輯: joiedevivre (180.217.34.92 臺灣), 03/23/2023 13:29:40台灣內線的口水戰從來不是"我偶爾想超車卻超不了所
以很生氣"，而是"我明明開這麼快都明顯真實價值赤
忠嚄誒速了你卻不讓我，超生氣！"，懂嗎？就像中線
為大貨車的超車道，會有大貨車駕駛認為我只要夠敢
踩就能一直開在中線而且前車都要讓我嗎？還真的有
，但只是少數，可換成內線就不一樣了，大部分文盲
都覺得超車道就是無速限的競速道，被我追到屁股代
表你該下去，害我減速或是自己找路線切，就是不給
我這個用路人方便！你又不是測速照相機，憑啥逼我
減速？我都踩上百五百六了，你讓我減速一次不就等
於害我要再重新提速嗎？我家裡快死人了趕不回去爭
遺產，少分到一間房你賠嗎？
你講的穩定超越中線, 那是你的假設, 你自己宣稱實
務, 我根本懶得看lol
你懶得看的話就別勉強回了吧 這樣只是單方面的製造聲音而不是溝通 如果你只是想發聲 大可以直接發一篇然後無視下面留言就好
真正的實務是一對內線 ACC 然後撞蠍子車
你覺得實務上是穩定超越中線居多, 還是當一個內線
塞子居多
如果內線可以開到11x的確可以穩定超越中線 如果遇到前面比我慢的那就無法開到11x 如果大家速度相當 你還硬要叫人塞子 那就是你對塞子的定義不同我無法說服
撞蠍子車的比例不是接近一半一半嗎？
理想跟現實要分清楚啊
我描述的就是我經驗的現實 的確可能因為路段時段種種原因不同 不符合你的經驗 但我不會否定你的經驗 說是幻想或理想
而且大貨車持續佔用中線也不在少數喔, 常跑國一湖
口北上的應該知道
所以你的方針是什麼? 跟著大貨車一起在中線? 去內線當塞子?
※ 編輯: joiedevivre (111.83.18.173 臺灣), 03/23/2023 14:23:58119合法=101合法
宣稱GPS+9合法的，那內線開GPS-9也剛好而已
誤差容忍值本來就該正負都要算
開11x沒有合法啦 微違法 只是政府不罰而已
微超速就是避免別人說你快樂表龜車而已
可是瑞凡 定119在這版也會被說龜車佔用超車道欸
82
首Po國道設計超車道 就是外車道若想要超前車 在安全的狀況，切到內側車道超車 超完後就駛離內側車道跑去外車道 現在的問題是最高速限可佔用內車道![[討論] 最高速限可佔用內車道,何必切回去](https://i.imgur.com/lh3wKwtb.png "[討論] 最高速限可佔用內車道,何必切回去")
66
我記得我當年在考DMV駕照時候 有一題是 如果後方逼車時 你的做法該是？ 正確答案是 換車道 讓後者先走 就算你已經是最高速行駛 看看美國這邊說法 車主閃大燈 不客氣逼車![Re: [討論] 最高速限可佔用內車道,何必切回去](https://img.youtube.com/vi/4oqfodY2Lz0/mqdefault.jpg "Re: [討論] 最高速限可佔用內車道,何必切回去")
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小弟滿常在國外開車的，我想歐美日的「高速公路」用路環境，應該沒人會說比台灣差吧 ？ 以我自身的經驗，在這些國家開高速公路，真的極少遇到前面慢車不讓道的情況。撇除掉 那種尖峰時間，全線車多到沒空間切車道的塞車情況，大多數內線道只要你後車快過前車 ，都會很快讓出空間來讓你超車，連閃燈喇叭都不必。開起來真的就是舒服啊！![Re: [討論] 最高速限可佔用內車道,何必切回去](https://i.imgur.com/xcMtK2lb.jpg "Re: [討論] 最高速限可佔用內車道,何必切回去")
3
交通規則真的不必一直看國外 因為國外的法規並沒有參照台灣 有些地區甚至連平面道路都有規定左側車道為準備左轉或超車用 高速公路及快速公路交通管制規則: 第 5 條 汽車行駛高速公路及快速公路，應依速限標誌指示。但遇有濃霧、濃煙、強風、大雨或其![Re: [討論] 最高速限可佔用內車道,何必切回去](https://law.moj.gov.tw/images/FBLogo.png "Re: [討論] 最高速限可佔用內車道,何必切回去")
19
台灣充斥自私沒公德心的用路人，只是有分程度而已 最低級的就是開車不看標線燈號，自己也不用燈號溝通，自把自為，常防不慎防的造成的 殺傷危害，各式三寶無須多加解釋 其次當然是飆車競速鑽車陣，不管其他用路人的安全，靠著別人的奉公守法保住自己跟其 他人的小命4
光是看每個月兩派人在那邊爭 就知道這是個有問題的規定 依照之前發信詢問國道警察的回覆 基本該法規目的就是 沒擋到人跟很塞的時候可以走![Re: [討論] 最高速限可佔用內車道,何必切回去](https://i.imgur.com/nd7fquhb.png "Re: [討論] 最高速限可佔用內車道,何必切回去")
8
奇怪 跟車跟一陣子就知道前面那台有沒有壓在速限附近了啊 不論是acc還是腳踩，這速差應該不難判斷吧 你說精確到一兩公里當然不可能，但110上下跟90上下總會分吧 你說內線卡在90上下當然叫他滾，但110上下有什麼好生氣的？硬要他讓道？不就自己想飆 台灣車就多，空一道根本浪費，外加一堆人切車道根本沒留安全距離給後車，自己切過是爽15
飆仔的理由很詭異是正常的 他們表面上是很有道德的叫開最高速限的滾，維護超車道的用途只能超車 但其實內心的中心思維都是內線要清空給他們超速專用 用連小學生都懂的邏輯就能看出他們的矛盾 前提：內線道有車用最高速限行駛![Re: [討論] 最高速限可佔用內車道,何必切回去](https://i.imgur.com/ALly7D1b.jpeg "Re: [討論] 最高速限可佔用內車道,何必切回去")
6
其實最尷尬的地方在於，高速公路三線道，小客車三條線都可以走，大型車輛只能走中外線 ，所以中線相對來說就是大型車的超車道。眾所皆知，高速公路的學長不管是大貨還是大客 ，速度都是飛快，雖然大型車輛限速90公里，但是很多都是110以上在跑的。 於是自小客車的駕駛就算在內線遇到快車想要換到中線讓道，有很大的機率遇到正在使用中 線道超車的學長門，一個不小心就會被夾殺。17
內線開100，外線也能開100， 內線龜何必堅持一定要龜內線? 別人覺得速限+10 不算超速，不會被罰， 你為何要強迫後面的車接受你的觀念? 比你快的就一定要扣別人是飆仔的帽子?![Re: [討論] 最高速限可佔用內車道,何必切回去](https://i.imgur.com/Fd4HkwCb.jpg "Re: [討論] 最高速限可佔用內車道,何必切回去")
爆
Re: [討論] 時速多少才不算佔用內線？這種早就有標準答案的問題可以當月經文一直爭 最主要的原因就在於飆仔會用自助餐的方式看條款 : 重新梳理一下啦 : 我上一篇底下有人分享這張 :![Re: [討論] 時速多少才不算佔用內線？](https://i.imgur.com/E0jVnZ4b.jpg "Re: [討論] 時速多少才不算佔用內線？")
16
Re: [問題] 內線沒車不可以最高速限行駛-狂人日誌飆仔常見偽裝 法規很清楚，相關單位也講過很多次 超車道不是超速道，你不能假借超車的理由在內線超速 然後保持最高速限的情況可以在內車道走 但會來吵的飆仔永遠都像自助餐一樣去看法規![Re: [問題] 內線沒車不可以最高速限行駛-狂人日誌](https://i.imgur.com/sIaFJqkb.png "Re: [問題] 內線沒車不可以最高速限行駛-狂人日誌")
17
Re: [討論] 時速多少才不算佔用內線？重新梳理一下啦 我上一篇底下有人分享這張 以國道警察這樣解釋那條例上的問題就都解決了 首先超車道就是超車道![Re: [討論] 時速多少才不算佔用內線？](https://i.imgur.com/CIjeIzKb.jpg "Re: [討論] 時速多少才不算佔用內線？")
9
Re: [問題] 國道內線開120km要不要讓道？真的很不懂為什麼這種文章要一直吵（抓頭） 各項規則鄉民應該都可以查得到， 不該超速，不該佔用超車道，可以在超車道用最高速行駛， 這些規則都很明確了。 無論你今天實際速度是多少（先不探討快樂表或是雷射槍）![Re: [問題] 國道內線開120km要不要讓道？](https://i.imgur.com/VAPCprIb.jpg "Re: [問題] 國道內線開120km要不要讓道？")
3
Re: [問題] 最高速限開內車道有錯嗎本篇有怒意，不喜者請自行左轉。 -- 回標題，最內側車道開最高速限有錯嗎？ 照法規，或許沒錯 路上就是有你們這些自私鬼，![Re: [問題] 最高速限開內車道有錯嗎](https://i.imgur.com/0pwK5dNb.jpg "Re: [問題] 最高速限開內車道有錯嗎")
9
Re: [討論] 時速多少才不算佔用內線？今天有特別詢問國道警察局了 也就是說 後來網友說的是正確的 你行駛在限速110的路段 行駛超過110是沒有違規的 但你低於110行駛在超車道就屬佔用超車道![Re: [討論] 時速多少才不算佔用內線？](https://i.imgur.com/sivYgLGb.jpg "Re: [討論] 時速多少才不算佔用內線？")
Re: [討論] 在內線開ACC巡航是什麼操作跟心態?這種車真的越來越多 都不知道什麼叫速限，速限110開超過110就是超速了，還以為自己最正確 現在我都從右邊超車到他前面，然後定速110，GPS大概105，在他前面巡航 跟著我守法不好嗎？舒服，覺得我有問題請政府開我罰單嚕 因為政府開單的依據，是速限＋－10KM，不是只有+10KM，還有-10KM3
Re: [討論] 開快車到底有什麼厲害？法規寫在那, 結果大家見解都不一, 其實我覺得這就是法規矛盾所導致 我列出兩個狀況, 不知道大家會怎麼應對? 1. 中線未達最高速限, 我以最高速限開在內線超車道持續超車中, 後車超速逼近 => 這狀況算是我開內線被逼車逼得莫名其妙的狀況, 這種狀況我是不會讓後車 我不但達到最高速限, 也在超車中... 為什麼要逼車逼我超速呢?![Re: [討論] 開快車到底有什麼厲害？](https://i.imgur.com/0E1W2bfb.jpg "Re: [討論] 開快車到底有什麼厲害？")
X
Re: [問題] 最高速限開內車道有錯嗎法律是最低道德標準， 當你只能拿我又沒違反法規出來說嘴的時候， 表示你已經沒什麼理由可以捍衛你的立場了。 文明社會講求的是自重，不用高道德， 但基本的公德心還是要有。
19
[閒聊] 廣設偏心左轉道的障礙是什麼![[閒聊] 廣設偏心左轉道的障礙是什麼](https://i.imgur.com/hU6u9o8b.png "[閒聊] 廣設偏心左轉道的障礙是什麼")
13
[心得] Peugeot 301 10萬公里6
[閒聊] 固定測速照相很多為何還一堆流動測速?8
Re: [閒聊] 為何MPV不流行![Re: [閒聊] 為何MPV不流行](https://i.imgur.com/iY798osb.png "Re: [閒聊] 為何MPV不流行")
10
Re: [閒聊] 台灣的交通問題該如何改善?![Re: [閒聊] 台灣的交通問題該如何改善?](https://i.imgur.com/PiHACXXb.jpeg "Re: [閒聊] 台灣的交通問題該如何改善?")
3
Re: [閒聊] 台灣的交通問題該如何改善?3
Re: [閒聊] 台灣的交通問題該如何改善?6
Re: [閒聊] 台灣的交通問題該如何改善?
Re: [心得] 台灣賓士讓你體驗新車開12000換引擎
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