Re: [情報] 好房網12月份房價
※ 引述《freekid (世界真是小)》之銘言:
: 這種就是沒有實務經驗才會說出來的話
這句話在我眼中有兩種可能:
如果房價跌了,你的實務經驗就走不下去了。
或是,房市在你眼中只有那一套實務做法。
: 上一篇推文中
: 房市越跌越買的邏輯是期待上漲嗎 不是吧
: 是以資產持續貶值的方式 換取多間房產
奇怪,有人說不是嗎?
隨便抓一段
→ hh800315: 跌就一定要規定一直跌 都不能漲 ,啊你們自己在哪套極 01/01 12:14→ hh800315: 端的 邏輯一百XD 01/01 12:14→ hh800315: 說希望跌= 房子要長期一直跌到負資產 啊你們邏輯真棒欸 01/01 12:15→ hh800315: XD 01/01 12:15
也不止這篇,每次在吵漲跌哪個對再買比較有利,
會挺跌的,多數都是覺得現在跌沒差,之後漲就好。
為什麼你要故意偷換概念,說人家的邏輯不是最終期待上漲?
再複習一次,什麼樣的人會怕跌?
短線交易/需要資產價值去借貸或質押/買夠了(或沒辦法再買)
"資產減損" "代價" 看到這兩個詞就知道了,你是我說的三種人之中。
資產減損只有在需要利用或變現的當下才是代價。
當你覺得是代價,代表你正需要利用這個資產。
而當你正需要利用這個資產,就代表這個議題本質上就是利益衝突的問題,就這樣。
不用上升到經驗或理解層面,這就是私益問題。
: 追求第二間房月還款額壓力變輕 是用甚麼代價換來的
你自己都說出來了,月還款壓力減輕,end。
還是你覺得月還款壓力提升就不是代價了?
: 房價跟購買力高度相關
: 但影響房價的不只購買力
: 區域輪漲 落後補漲 超漲拉回 甚至前面提到的利率 貸款成數 貸款年限
: 都會對房價產生一定程度的影響
: 但有兩點是不變的
: 1.房子的本質是PR的競逐
: 2.只要經濟持續升溫 房價就算跌 也會控制在一定浮動範圍
: 而且購買人的PR排名不變
你要不要先定義清楚什麼叫PR?
說直接點,大部分講PR都還留在最基本的資產或收入多少。
但真正在買房的PR是什麼?
財務規劃/收入/消費/心理/政策面,全部整合來討論才是PR。
財務規劃跟消費比較難客觀討論,誰想生幾個小孩或是怎麼資產配置都各自有想法。
所以就不講這些。
以政策面來說,首購的跟買三棟的人,這兩人的資金調度能力一樣嗎?
但是誰資產PR高? 疑 怎麼好像是PR低的人比較還能再買XD
以心理面來說,我身家如果有1億,但我就是不想買房,我的購買力PR就是1,
路邊一個公務員都比我的購買力PR高。
這邊一堆中位數等級的買房畢業文,不是就說明這件事了?
因為政策/心理/財務規劃的關係,人家的實質購買力很強啊,但資產PR呢XD
: 這邊先把貨幣總量 利率 貸款年限 貸款成數等因素拿掉
你乾脆直接假設一個烏托邦,房子是照薪資PR做配給好了XD
你把一些因素拿掉,然後去討論剩下的因素的重要性,這樣有意義嗎?
你把自己不想討論的政策因素排除掉,剩下的當然很重要囉。
: 年薪五百萬的人 薪資砍半 對應的房價也往下
: 但這間房也輪不到年薪三百萬的人搶 因為三百萬的薪資一樣往下掉
: 你就是硬要槓 才故意擷取90~00的房價
: 這時期房價跌 請問跌多少 原命題是要越跌越買 我設的是腰斬
: 這種跌幅符合原命題嗎
: 如果把房價對應基本工資區間
: 換成80~00 或是90~現在 結果又是如何
我對於房價跟收入狀況的關係舉了個反例。
你直接放大絕說這不算數因為房價沒有"腰斬",我還能說什麼呢?
房價背後的因素很多
這算天條吧,我不認為有人會反對。
如果你認同,那既然房價因素很多,你怎麼直接假設房價跟收入是等比跌的XD
繼續拿新竹來說好了,你猜猜去年薪資狀況是往上還是往下? 對應房價符合嗎?
今年呢?
更進一步,某年收入跌下去跟買不起的關聯?
上面講實質PR已經很完整了,你撇開那些因素,這還有討論價值嗎?
你刻意去深化薪水跟房價的連結,沒問題嗎?
最後
你的利益就不是人家的利益。
你只是嘗試把利益衝突的問題,轉變到理解層面想分優劣。
人家覺得跌也好的想法,跟你的利益互斥,就這麼簡單。
--
作者 blackkeyss (阿彌陀喵) 看板 Gossiping 標題 [問卦] 碰到強酸可以用強鹼中和嗎? 時間 Fri Apr 20 10:27:39 2018
--
推你的邏輯,你對事情的看法有建立一套框架且會去印證
不要把我拉回戰場啦XD 就不同世界的人 世界觀不同 怎麼
講雙方都無法理解雙方的世界觀而已,他的烏托邦是年薪
多少就「一定只能」買多少房價的房子,而且薪水跟房價
是只能「等比例漲跌」,只能說 本業強的人之所以強是因
為他能力就是pr99的等級,他的收入只會越來越好 ,被取
代性的機率只會越來越小,而不會像本業差的人一樣會跟
小規模經濟一樣隨波逐流,就像你不會看到一個執業醫師
的收入會沒事就腰斬一樣
好像走到盲區了,沒有數據支撐,為何你是理解PR低
的在買房?看版的心得?
講的滿清晰的 給個推
怕跌三種人 都是有績效壓力或是還款壓力整天瓜瓜叫
長期持有者比較老神在在XD
長期持有者不怕跌的前提是長期看多,
沒有人會希望自己的資產‘’長期看空‘’。
希望房市跌價的就三種人,
1. 看錯趨勢沒上車的人
2. 想買低賣高的後照鏡投資神
3. 部位不夠多,想再補貨的人
一般來說這幾種人都不適合投資,
因為整天在幻想,不敢承擔風險,
也沒有判斷真實市場的能力。
會向下攤平的人是為了降低持有的成本而不是為了增加手上的數
長線持有 大概都會買自己真心想住的地方
量而期望自己原本的資產縮水。
這種房子 其實房價我想也本身就不低了
在房板講跌本來就會有一狗票似是而非的理論來反駁你XD
明明尊重彼此看法就好,非要像第一名有獎牌一樣
雖然我常常嘴西卡,但西卡至少能尊重反方看法XD
爆
首Po好房網 重點縣市成交漲跌排行 點選 ->區域實價登錄趨勢 2024年 12月15
我看那些靠台積電炒高房價的地方要完蛋了 連新竹有台積電總部,好幾個晶圓廠跟ic設計總部都跌成這樣 新竹年薪超過500萬的好歹也有5萬人 其他縣市台積電去設個幾個廠,員工人數頂多幾千人 結果房價炒成那樣5
這種統計盲點很多 房地產不像股票是均質的 11月和12月的物件 就算是同一區域 也可能差異巨大 假設11月是精華區新成屋成交多 12月是蛋白老屋成交多 那12月的均價自然會低於11月19
說台北市之前沒漲的,建議多看看實況 待過台灣不少城市,台北市真的獨一無二 我非台北人,但最後還是定居台北市大安區 大約五年前入手兩房中古屋 約1600,現在附近實價登錄都2000了17
推 C24128390: 買啥東西都一樣XD 短期會怕跌的就三種人 01/01 20:47 → C24128390: 短線交易/要用該標去抵押或借貸的/買夠了(或買不了) 01/01 20:48 → C24128390: 這三種人會跟你扯東扯西的 本質上就是自己怕跌想找隊友 01/01 20:48 → C24128390: 上面講資產貶值怎麼增貸來買房的根本完全搞不清狀況吧 01/01 20:51 → C24128390: 貶到一個程度 就算要用現金 那個借貸壓力少超多的 01/01 20:5525
失業率要翻倍就會看到了 翻倍的話大概只剩公務人員 就是為什麼以前會有一段時間公務人員錄取率非常低,就連台積電都曾經大量無薪假+裁員X10
錯 你連甚麼是實務都不知道 實務是藉由經驗的累積 以及對規則的理解 明白目前運作的跡象 如果規則改變 房價就會漲或跌 那實務結論就會隨著最新狀況調整5
還好吧 雖然房市泡沫每個人不敢保證不會發生 連過去房市熱絡的中國都走軟了 但要崩潰不是馬上就給你崩潰,這跟玩股不一樣 而且如果是2017-2018低檔入場的
32
Re: [閒聊] 自住到底哪裡沒差?投資房地產有一種說法叫做「自住沒差」,意思是指自住需求不用擔心下跌,請問這種說 法合理嗎? ChatGPT 說: ChatGPT 「自住沒差」這種說法常見於房地產討論中,主要的意思是,如果買房是自住需求,即使25
Re: [閒聊] 各縣市薪資跟房價的關係?回答你 影響房價幾個重要因素 第一個 位置 隱含來說包括重大建設 政府機關 企業總部所帶來的機能跟就業等等 第二個 購買力 隱含來說包括薪資 資本利得 股票 房租等等 但是這兩個因素不是二維的 會隨著時間這個維度變化22
Re: [閒聊] 小換大的迷思希望房價跌要先定義清楚是跌一次讓你買之後繼續漲,還是房市持續下跌。 如果是前者,說白了就是求上車而已,但這時候的關鍵問題是... 你哪位? 為啥房價要為了你一個人的奢望需求倒車去接你? 如果是後者,對任何人都沒有好處,而且一點也都不實際,因為沒有一個國家 的房價是永遠持續下跌的,如果真的有的話,那種國家你會想待???8
Re: [請益] 假如房價崩跌 影響最重的族群是什麼其實房價堅定看多或是看空都是很危險的事。 房價漲跌,最多人討論的幾個因素有:人口趨勢、建築成本、土地價值、通膨等等。 有人認為長期人口減少造成需求降低 => 房價應該跌 有人認為資金只會越來越多最終一定流進房市 => 房價應該漲...etc 總之長期趨勢是漲是跌都各有支持者。6
Re: [閒聊] 房價整體漲,對已購自住沒好處吧舉例太複雜, 更簡單舉例, 房價漲,是整體資產上漲,負債不會跟著漲上去 所以即使你只有一房, 整體資產上漲,表示你這人更有價值,5
[討論] 房價下跌政府照樣被罵啦最近不知道哪來的風向 在帶台灣房市要熄火了,新青安的韭菜要GG了 這波新青安一群年輕人上車買房 大家都趕緊搶房,租不如買 免得以後更貴之類的想法3
Re: [問卦] 台灣房價無限上漲的原理是什麼很簡單啊 因為台灣房地產市場沒有效率 漲價跟跌價的速度都很慢 再加上房地產長期價值是跟著通膨往上的 就造成跌也跌不深1
Re: [閒聊] 555青年購屋政策,是鼓勵投資房地產吧?其實我覺得看法的出發點不同,思路就完全不同,這就是為什麼很多 倡導「居住正義」方的想法,看在市場參與者的眼中,都非常奇怪。 一般來說,自由經濟的市場,政府不要干預資產價格才是合理的,讓 市場自己來決定這項資產該是什麼價格,才是最符合經濟效益的做法 。- 房價連年漲的時候 大家就都不擔心XD 放著沒幹嘛也在漲漲漲 還沒買的會怕 已經買的人就不准跌 土地標金 物價 營建要賺的 大多都在上漲 你要新房子 就是貴 房子的資產價值上漲會外溢壓縮到薪資比較低或者不夠高的人(物價吃掉薪資)
32
[閒聊] 買每坪百萬的房子還可能跟不良分子當鄰居30
[心得] 中和那個捷運宅畢業文及心得19
[請益] 父母增貸贈與問題9
[閒聊] A7甲子園價格低於其他?24
[閒聊] 都說成本一直漲 為什麼房價會跌?10
Re: [閒聊] 都說成本一直漲 為什麼房價會跌?6
[閒聊] 未來有可能99年期限的房嗎?3
[心得] 台南東區仁和鴻福悅2
[請益] 節稅問題3
Re: [新聞] 房價下跌了!高雄1區「下殺100萬」跌最慘1
[閒聊] 廢停獎 雨遮不登記 未來公設不登記影響X
[討論] 有關 農地 公告現值漲幅 實務上的意義?