[請益] 房仲偽造屋主意思坑殺買方
版上各位先進大家好
最近終於從房市畢業，結束了兩年多的看屋生涯，
為了小孩學區做好要背了三十年的貸款的心理準備了 (>"<)。
本是好事一樁，終於可以發畢業文了，
但是卻因為得知房仲不當行為，
先發了請益文想請教版上的先進。
------ 本文有點長，請見諒 ------
（為了保護買賣雙方，內容經過無從辨識特定當事人處理）
我跟某房仲公司的房仲看房，
看完後覺得不錯，是小孩需要的學區，
空間大小、屋況都可以接受。
回去跟太太討論後，就聯繫房仲下斡旋。
當天晚上，房仲就聯繫說他們努力了很久，
賣方終於願意出來碰面談，
要我也準備去現場(連晚餐都沒吃啊)。
到了現場，是仲介的談case中心，
隔局大概就是一間間的會議室，
賣方(屋主跟他小孩)已在一間會議室內，他們正在談了，
而我就在另一個地方準備著。
過程中，有安排了一次跟屋主的碰面，
跟屋主閒聊，詢問了一些房屋的問題...等等
氣氛蠻融洽的，之後就回到原本的地方等著。
後來房仲不停用各種話術要我加價，
我加了一次5萬塊，達到了價格 A ，
讓仲介再去努力，
仲介多次提到，屋主小孩要保護屋主，
不願意低價賣。
買方店的仲介多次要我再出價，都被我拒絕。
後來接案方仲介出來說，看能不能再出個8萬，
湊個尾數8，讓屋主有台階下給他小孩，
我想了想，8萬分成30年償還，
可以解決屋主跟小孩間的爭執，
若能這樣成交，就再多努力賺錢把這8萬還完吧。
(最後成交價 = 價格A + 8萬 )
過了一陣子，仲介就出來說屋主願意賣了，
雙方就當場簽訂合約，
之後就開始籌措資金跟詢問銀行房貸。
------- 前文結束，請益重點 -------
後來因為屋主交屋後，
想要再以租屋的方式留下來一兩個月，
讓他們能多點時間搬到新的地方，
就有了一個機會跟屋主討論細節。
屋主就有提到，他蠻喜歡我的，
他在我提出價格A的時候，就願意賣了，
他跟仲介的談法是，他只要實拿一個價錢而已 (假設是 價格B)，
他們在過程中，一直要仲介不要再跟我要抬價了，
也對仲介說，如果他們要再抬價，價格 A 他們也不要賣了。
但仲介說服了他們給他們最後一次機會，
也造就了最後的八萬塊價差，
而這八萬塊(加上買方服務費1%是8.08萬)，
是完完全全進入仲介的口袋，賣方一毛都沒有分到。
(整筆交易，買賣加總的服務費，超過60萬，也不是什麼太小的金額)
我的認知是，房屋仲介公司提供的服務，是民法第565條規定的居間行為，
在於為屋主尋覓合適的買方，也為買方尋找合適的方屋，
待雙方條件達成一致時，並媒介雙方訂立買賣契約。
我就是相信仲介才會委任仲介，對我很重要就是說做到買賣雙方，
都有一個法律上叫忠實的義務，說謊的話就違反這個忠實義務，
就有可能構成民事詐欺。
仲介偽照屋主的意思，用話術騙取買方出更高的價格，
金額不是屋主所要的，
純粹為仲介帶來更多利益的行為，
我覺得受到欺騙，有被詐欺的感覺。
這個八萬塊，說實在不是什麼大錢，
但每一塊錢也是我這受薪階級辛辛苦苦存下來的。
我覺得不可以讓仲介這樣不當的行為繼續發生下去，
會有下一個受害者繼續發生，
而房價也會在這無形間，又被推高了，
實在是很痛恨這樣的行為。
查了網路上的資料，也不乏有這樣的情況
案例:
https://today.line.me/tw/v2/article/aR3lYW
請教版上的各位先進，我能怎麼做呢？
感謝各位先進
--
好爽 最後再用個話術幾分鐘就多8萬入袋 大概2個月上班族
月薪
我那時是想說時間拉長成30年，這8萬塊可以解決很多事， 就適懷了
等等仲仲就會上來護航不然就是不敢回文囉
對於仲介所有的話，我都當假的，只有自己的價格底線是真
的
就話術阿 進小房間前不就該有心理準備他們演什麼年度大
戲都當沒看見
你有證據就去檢舉，甚至去提告刑事詐欺都行。
其實你花點小錢請個有經驗的地政士陪同就好了，不然
看情況不對，就找個理由，趕快走人。
身邊就沒有這種朋友，我為了買房， 去考了不動產營業員， 但了解制度，無法預防人性
本來談到最後就是卡傭收 因為不足傭不給成交都大有人在
這問題你看不開就是無解 除非去找屋主私下成交
...這麼硬喔 所以如果佣金不夠 但是買賣雙方有意成交
仲仲可以喊卡這樣
先寄存證信函吧 不吐出來就找律師提告
你找黃綠直營 店長權限真的只有1% 總傭沒4%還要問區經理
你講的義正嚴詞...請問如果沒有那八萬，仲介有拿足趴數嗎
？要真講起來，沒拿足趴數，他其實也沒有絕對義務幫你們
撮合，搞清楚，他是為公司工作。這一行願意讓仲介費是常
態，但不能在道理上當作應該。
買賣雙方都有付仲介費，總價也超過6x萬了， 賣方我不清楚怎麼談， 但買方這邊，我該給的我一毛都沒有砍
笑了
有這種格局大概只有信義
非專任約 只卡佣金時踩硬一點 擺出談不成換別家談的氣勢
就說仲仲是毒瘤了，政策趕快下來哦
你怎麼不會先把滿趴仲介費扣除（必須成本），那最後的八
萬不就是補給屋主讓他實拿到預期的價格？
剛賣房，也是類似手法覺得很不舒服
會想砍佣金是人之常情，但也是慣老闆心態
可能你不加那8萬，仲介還是找得到願意多出那8萬的人
問題是你不出價，仲介可以不成交，屋主的話有點怪，你出
價大於他的實拿不代表就一定是成交，如果仲介賣方是簽4%
滿趴本來就是應該收的，只是通常因為業績要求不得不讓。
但不能反過來指責從滿趴算屋主實拿是錯的。這樣太惡質
你的出價x0.96才是真正賣方拿的，不是出價>實拿就是價格
到了，是你搞不清楚，你可以要求仲介折傭，但仲介一定要
答應?
我是買方，我並沒有要求仲介要折傭， 我很信任仲介， 該屬於他們的，我是不會砍的，也從沒談過這回事
仲介想拿滿4％，你不加價他們會找願意加的買家。
我家人也被這話術騙了，還是我出錢
如果是專任約好賣的房子，你不出就真換下一個買家，至於
是不是，要不要賭要自己評估
照樓上的說法這不是話術耶 你不買他們還是找得到願意出的買
這跟話術無關，除非仲介自己說他已經讓了仲介費，否則先
扣滿趴，再來算屋主實拿本來就是合理的。服務有價這件事
，等到自己變成買賣方的時候好像就被大家給遺忘了。
有沒有下個買家本來就不一定，仲介要不要折傭也難說的準
買賣功課要做好，上場本來就一堆心理戰，原po認為出價>
實拿，仲介不做是壞仲介本來就是奇怪的說法，仲介一定要
折傭? 要不要本來就是看案子，還有買方仲介、賣方仲介心
態也不同
仲介的行為在民法565條的居間行為， 在於為屋主尋覓合適的買方，也為買方尋找合適的方屋， 待雙方條件達成一致時，並媒介雙方訂立買賣契約。 當買賣雙方契合條件了，仲介可以假藉屋主的意思， 誘導買方提高價格這點我覺得跟詐欺沒什麼兩樣。 買賣雙方付服務費是天經地義的， 但如果是賣方那邊拿的不到多少， 就要用話術從買方這邊挖， 我認為這一點並不合理。
等一下，那實價登錄呢？你跟銀行貸款的數字呢？
還沒到那邊的
如果買賣時大家都不說假話那當然很好，但很難，要你加價
是真的，但要你加價的理由通常是假的
仲介本就不可信
佣金不夠，仲介可以拒絕成交
難怪被叫仲仲 可撥
房仲最高仲介費是6%，1%是8.08萬，總仲介費不可能60萬。
8.08萬只是被追加的部份， 避免透露太多， 我付的是超過這個金額
仲介本來就毒瘤
我進小房間後從來不加價 給你參考
唉...為什麼仲介要這樣？我也遇過類似情況，但是因為我
堅持底價後來破局！
為什麼仲介要這樣？因為買賣方都想凹仲介啊.........
※ 編輯: stancth (114.34.127.164 臺灣), 04/19/2021 19:03:36
嘛...所以說房仲常常不讓人信任就是有這些老鼠屎
第一開大客車,第二就是仲介業務了
你被騙這八萬不要緊重點是每筆都被這樣墊高難怪高房價
你可以不要加 加了就不要一直想 過去就好了
以滿趴為基準談價，就被說成這樣。自以為正義，其實是沒
有壓榨夠仲介不開心罷了。
可以凹仲介我也凹。但是不給凹就翻臉，整個雙重標準。
從頭到尾我就沒凹過仲介， 從沒議價過仲介費， 該付的一毛都沒有少給， 但不該買方出的，算在買方的頭上， 這樣是雙重標準嗎?
想砍仲介費很正常，但你要作好功課，沒砍到也別在意了，
我是沒想要砍仲介費的意思就是， 只是覺得大家整個交易，未達到仲介公司定義的趴數， 就要用話術騙取買方出價， 這是不對的。 賣方該付的服務費不到，應該是說服賣方降他的底價， 我是買方，服務費我是完整奉上的。
仲介沒拿超過6%就沒違法，要告贏他比較難，看開點…
硬要砍可能不成交
抱歉想改一下：「偽造」、「內容經過無從辨識特定當
事人處理」
謝謝您的訂正，這樣文字真的順暢許多
了解行情，緊守底線，絕不加價，買得到代表有厝緣
請問總價808萬 傭收6% 如何超過60萬
總價並不是808萬， 為了保護買賣雙方， 我並沒有寫出成交總價
※ 編輯: stancth (114.34.127.164 臺灣), 04/19/2021 19:10:21 ※ 編輯: stancth (114.34.127.164 臺灣), 04/19/2021 19:12:12 ※ 編輯: stancth (114.34.127.164 臺灣), 04/19/2021 19:13:52 ※ 編輯: stancth (114.34.127.164 臺灣), 04/19/2021 19:19:01「從賣方拿不到，就從買方下手」這就是撮合啊！你為何還
是避談扣掉八萬之後有無滿趴？屋主實拿+買賣方滿趴就是一
個總數，仲介就是盡量拉到這數字。你付的金額扣除買方服
務費，就是給賣方了沒錯吧？那怎麼會說多付的八萬都是給
仲介？
如果你覺得仲仲在騙，你去問原屋主願不願意作證，上法
院告他們，不然這些人一樣繼續話術下一位而已。
我工作跟房仲常往來，這是大部分房仲的議價話術沒錯，屋主
拿他的底價，剩下就是仲介費合計6%內的空間
沒有違法...這是他合理範圍內的利潤，也沒賺價差
我不凹仲介，仲介會凹我
請你把滿趴當成雙方理當付出的成本，再來重看這件事。其
實就是整個package價格差距喬不攏，把差距都算在仲介費頭
上根本不合理。
沒有要避談扣掉八萬有無滿趴， 扣掉八趴我想應該是沒有達到你們說的滿趴。 但這不代表可以為了要追求滿趴成交， 而偽照賣方的意思騙買方出價。 我的認知這就是詐欺。 這跟我為了追求一大筆錢， 就可以去搶銀行嗎？ 可以這樣把這種行為合理化嗎?
除非加了8萬超過6% 不然你告不出東西的
羊毛通通是你出的 買賣仲介費都你出的 知道嗎
這邊會被仲仲噓爆
用謊言騙來的合法佣金，呵呵
你加的8萬不一定是多加的，沒加可能破局，你要有這樣的
認知，仲介用話術最後撮合成功不見得都是壞事，因為真話
常常破局，說假話不好，但那只是加價假的理由，上場就該
知道一定有假話，何況賣方也用話術，買方也用話術，但通
常鬥不過仲介的話術
謝謝Francix耐心的回覆。 確實如果沒加上這八萬， 交易可能不會成(如果如版上所說一定要湊滿趴) 但這不代表可以用虛假的事實詐欺買方， 如果買賣雙方跟仲介的服務費趴數談不攏， 是可以接受不成交的， 買賣不成仁義在。 但為了追求成交而用話術騙人， 實在無法接受
合理話騙術...重點就是房價都被話術拉抬上升
騙習慣了就覺得這是正常的 頗呵
要服務費就明說 三方談不攏就不要交易 不要把騙術說成話術
講話術比較好聽啦…
講真的，詐欺無誤！屋主沒那意思，他自己在騙你
未來最不需要的行業就是仲介。網站都可以做到行情評估跟
歷年實價登錄。連媒合雙方都要東台抬西拉的話乾脆交給買
賣雙方自己處理。
仲介不過多幾千吧，8萬也不多何必掛心
你不去告他,在這裡又不公開資訊,是有啥用?
仲介沒有錯，是你不甘願付那八萬而已，但是你不付今天你就不
會成交
要多拿八萬就明講，幹嘛用唬爛的，事後被發現有比較好
嗎
滿趴本來就是應該收的？語畢 哄堂大笑 騙術就騙術 美
化成”話術“真的滿好笑的
仲介也要賺錢壓，公司營運也要錢
能告啥? 為何人家要配合你們犧牲服務費
q135你不是律師嗎？可以幫忙去打官司 我覺得重點是仲介說
8萬是屋主要的 結果是自己要 以我看是有詐欺
他不是給滿了嗎，哪裡犧牲
仲介手法粗操，屋主得便宜賣乖，告下去看看我好奇結果。
我自己仲介，沒出過這種狀況。
怎麼可能有仲介不玩這種遊戲？兩方價錢到了 多凹就自己的
幫忙打官司？委任費r大要支付嗎？呵
不過本件我也認為有涉犯詐欺的嫌疑
我以前說過 要預防這種事自己要做好功課 然後最好價錢一
次出足就決不再加了 還有如果一臉就很想買的樣子仲介就知
道肥羊來了
偽造(o) 偽照(x)
謝謝大大，已修改，國文老師在哭泣了 QQ
※ 編輯: stancth (114.32.145.178 臺灣), 04/19/2021 21:13:01如果照上面那些仲仲喊得, 這只是不滿趴要補得錢很合理
的話，幹嘛不敢白紙黑字攤出來講，整天搞東搞西就怕少賺
，不敢講就是怕吃虧的一方不買單，還說三小為搓合，為搓
合就要有別人吃虧是嗎？那你仲仲怎麼不故全大局自己吞一
吞就好，擺明就是騙，賭吃虧的人沒有決心跟你訴訟
房仲加了這8萬 就算你說不要了 他也會用A價格讓你們成交 因
為房子不是只有他在賣 趕快媒合好入袋為安
你口口聲聲咬定仲介詐欺，但A價格扣掉滿趴仲介費就是沒到
屋主底價。在這情況下說屋主要多拿，要你多給，何來詐欺
？
是賣方要拿足實拿價，而滿趴是前提，加起來就是比A多。你
憑什麼認為說屋主要更高價是謊話？
你前提就是覺得你付的錢就是要先給屋主實拿，多的是仲介
費。為什麼不是先算足仲介費，然後是屋主實拿不夠要你多
付？
買不二價的預售買新成屋就沒這個問題了 會不會買貴不
知道 至少不會被房仲坑
另外，成交總價就在合約上。簽約時賣方仲介都在場，賣方
趴數不是可以直接問嗎？
就是凹仲介凹成習慣，才會覺得總價提高都是仲介的錯。
按照你的說法就是詐欺啦，根本不是服務費法定多少的問
題。問題是原屋主願意作證？你願意花時間金錢打官司嗎
？不願意阿！一般律師一審五萬左右，還要有人願意不怕
麻煩作證。這個社會就是一堆人用所謂的話術在賺錢，因
為騙錢金額不夠多沒人會打官司，吃定你啦
另外，我不是仲介，只是看到雙標很受不了。
再說一次，滿趴仲介費是該付的，扣掉這個錢屋主實拿不到
屋主要的，所以仲介跟你說屋主要拿更多。請問詐欺的點在
如果仲介認為滿趴是必要的，屋主原因接受的成交價不到滿趴，那就讓整個交易破局就好了。 而不是把不到的部分用話術誘使賣方出價，這根本不是屋主本意，而是詐欺。 從你的邏輯來看，仲介根本就不想讓交易破局，所以用了手段製造不存在的訊息，這你覺得合理？ 如果你覺得合理，那你的價值觀跟我的價值觀有很大的落差
哪裡？？？
照你的理論，只要你出A，屋主實拿也要求A。仲介就只能說
「這樣我沒有仲介費」才不是詐欺？？買賣本該給足額仲介
費，是不是很難理解？？
"滿趴是前提"？？？？？
其實說穿了就是屋主得了便宜還賣乖，他說A就賣了，實際
上有給到A휰.04的服務費嗎？那既然不要一直加價，就乖
本來就是這樣，永慶信義都有規定。不滿趴是為了成交不得
不的彈性，不代表仲介就一定要這樣做。不要把凹從業人員
當成常態。
乖給4%不就好了，幹嘛又接受A+8萬的價格XD
仲介的話確實不可信，不過通常抬高價格的是屋主，因為常
常換了位置就換了腦袋，這麼實際等下又要被屋主罵了...
就是你給的<屋主要的價+滿趴。這樣很難懂嗎？說屋主要拿
更多，請問哪裡有錯？你還是認為差價就是在仲介費，而不
是在屋主實拿的錢嘛！
為何你就一口咬定「屋主要拿更多」這訊息不存在？你出的<
屋主要的實拿+滿趴仲介費，在不讓仲介費下，就是屋主要拿
從服務費的觀點來看你沒說錯，但不代表可以為了要湊到滿趴，就可以說謊，這根本本末倒置。
更多，沒有錯啊！哪裡不存在？？？
推只有自己的價格底線是真的。前年買房也是只出一個底價
，仲介要我加價，我一塊都不加，屋主愛賣不賣隨便，我還
有其他房子可以選擇。
換了位置就換了腦袋就是在說你這樣，看了非常不爽。
如果有人不懂這可能構成詐欺 那只代表我國法學教育實在
需要再加強
我就問你，在滿趴的前提下，「屋主要更多是事實」，到底
不是設了這個前提就可以隨心所欲的。 我可以說我為了要有一億的錢，所以搶銀行很合理嗎？
哪裡能證明仲介說謊？？？？？
你在說什麼鬼話。收仲介費本來就是仲介為你們撮合的前提
你才在說什麼鬼話？ 買賣付仲介費天經地義， 買賣雙方付仲介費不是讓仲介在買賣中間搞鬼的
。
在滿趴的前提下，「屋主要更多是事實」。請問說這句，到
底哪裡說謊？
你為什麼一定要設這個前提？ 完全就搞錯重點耶！
※ 編輯: stancth (114.32.145.178 臺灣), 04/19/2021 22:22:08他沒有隨心所欲，也沒有去搶銀行。就是說了滿趴之下合理
的推算。你要說他說謊，請你提出不是這樣的證據。所謂屋
主說A價就賣，是一句廢話，重點他就是要實拿B啊！！
因為你覺得屋主說A他就要賣，但他還說了他要實拿B，這才
是重點。我也可以跟你說100萬01元我就可以成交，但是再跟
如果是這樣的話，屋主實拿B的價錢減掉成交價，是不到滿趴的，那仲介就可以讓交易fail。 誠實的仲介就應該據實以告，而不是用話術誘使買方補足這價差
仲介說我要實拿100萬。
第一次買房吧？其實對你而言，沒什麼需要分那麼清楚的
，你的總價就是要拿這麼多出來才會成交，不管是2%服務
費，或者98%服務費，你總共就是要拿這麼多出來，糾結那
個六萬的名目有什麼意義？屋主的實拿金額，你沒加就是
不夠仲介收滿，還是你以為仲介當下跟你說差了服務費6萬
，你有可能開開心心加上去成交嗎？會你也不會有這篇文
謝謝你的回覆 最前面有提到，這8萬攤提到未來30年，其實就不算什麼了。 我在意的是『過程』。仲介如果照實跟我說服務費少了八萬無法成交，我會蠻認真的去思考如何去湊到這八萬，不管是自己出或是找屋主一起分攤，而不是用話術轉嫁到買方。
章了，說到底也是發現原本可以省六萬還是吐了出去不甘
心而已
以上六萬數字錯了，是八萬
覺得仲介費不在交易成本內，台灣人你很難跟他明著講這是
服務費，他一定不會給
教你一招，以後下斡旋，就先砍1%，仲介拉你一次價，你
就再把1%砍掉，剩下的你愛加多少都沒問題了，完全不會
付到仲介費，至於買不買得到房子，就看你人品囉~
你還是沒搞清楚。以上面我舉的例來說，你付了100萬01元，
扣仲介費後屋主只拿94萬01元。所以仲介跟你說屋主要更多
請問這樣，哪裡說謊?你何以這樣一直指控?
你就是假設屋主實拿都不能動，差的就是仲介費嘛!!!!
我知道你的邏輯， 你就是一定要湊滿趴就是， 管他從哪裡來，數字對上就是了。 數字確實是對上了，但不代表仲介可以用話術讓他對上
為何不先扣掉仲介費，這樣就的確是屋主要拿更多沒錯啊
偽造?
看來有人不止法律沒學好 連中文也沒學好 哈
什麼叫"湊"滿趴? 不管你付多少，抽滿趴不是應該的嗎?
讓是常態，但不代表是當然好嗎?
為什麼抽滿趴是“應該“的？法律有這樣規定嗎？
法律最高6%，但仲介都有規定的服務費趴數。
人家在講房仲手段有問題，某H在喊那錢本來就是要給，乾，
根本不在同個頻道啊
照收是應該，也是合理。讓趴是被凹，不該當成理所當然
我就是要問，手段哪裡有問題?
不就詐欺嗎
原來是把“最高“變成“應該“ 房仲規定的效力優於法律
哦 真是受教了 哈哈哈
q135出來義務打官司吧 端正社會風氣 也許也可以凹仲介公司
如果要打官司的話，該付的律師費用一定會付的，不會要他人提供無償服務
一筆賠償費吧
房仲規定不優於法律。但是是買賣家要找這家仲介的。
要找這家仲介，接受仲介的服務費條件，很合理吧?
大律師
(1)吃飽再出發
重要的事情 肚子空空頭腦空空
如何洽談
(2)也別再為了原屋主多嘴
謝謝你簡單扼要的建議。 我看懂了，會深思
而開啟小惡魔模式
屋主大好人?
洽談當天為什麼不要當場表態
現在又大嘴巴 徒添波折
原來找了某家房仲 就該接受該家房仲全部的“話術“ 包
括接受以“話術“創造出來的服務費哦 依相同的邏輯 那
來委任我的當事人 也應該全盤接受我給的法律建議？如果
當事人不能接受 能否請某位仁兄幫我說服當事人 畢竟是
他們決定要委任我的嘛 哈
證據之所在，敗訴之所在。有律師牌不代表一切。
服務費據我所知，永慶信義都是有事先說明的。
我遇到跟你同樣情形,該不會是同一位仲介吧
房仲 保險 直銷
據此服務費計算出合理之推論，被指控為說謊，請提出證據
沒有原屋主胡扯的話
現在就是只有滿滿喜悅買到房子
好心情
很多仲介根本詐騙集團
就算原屋主沒講 有跟仲介買賣過的 都會感覺那段過程怪怪
同感！有一種詭異的氛圍，不知道怎麼形容，反正就不太舒服
的
請講理。事先說明服務費，之後用此服務費計算屋主實拿，
究竟哪裡說謊?說人詐欺都不用證據的嗎?
Hughlo兄你好， 實在很抱歉，嘗試跟您討論， 但我們的思路完全搭不上， 我想我們應該是不適合，不要再勉強了。
實際根本就只是像上面說的，小惡魔發作而已
是“舉證之所在，敗訴之所在“ 如果不懂可以保持沈默
才不會突顯你的無知 有律師牌確實不能代表一切 但對法
律一知半解的門外漢信誓旦旦不會構成詐欺 我是覺得滿有
趣的啦 某人有去查過詐欺罪的構成要件嗎？還是只會道聽
途說或憑自己的想像來理解法律 哈
可以去問問法官拉
本版仲仲果然很多，這樣也能護航難，如果要加服務費是
不能堂堂正正說出來，一定要用下三濫的手段拿嗎
是的，我說錯了。是舉證。
加服務費在一開始就跟你堂堂正正說了
我不是仲介，自己也遇過差的仲介。但討厭小惡魔還要裝正義
這就是我討厭仲介的原因
因為自己賺的不夠 不讓買賣雙方成交 還覺得很有道理
我是覺得豈有此理
如果真覺得詐欺，就請q135去告告看
我說的不準，但律師說的也未必準
如果詐欺罪成立，我願意道歉。反過來若不成，也請q135道歉
不用道歉 叫你們總公司 把以前這樣的不當得利 吐回來就好
我是說如果這樣有不當的話
說了我不是仲介啊.......
覺得買貴就解約 覺得被詐騙就去告 沒困難
回文怎麼變成血流成河啦
買房子是很開心的事情，既然已成事實，不必要為了仲介或是
賣方幾句話讓自己不舒服，恭喜你
要我道歉？某人的邏輯還好嗎？身體有沒有那裡不舒服呢？
身體如果真的出現什麼狀況 建議要尋求專業的協助 呵
我竟然看完了，XD。其實這樣的場景很常見，甚至在你
我自己身上都會發生。在我真正念法律之前（以前通識
或必修那種廢物學分不算），很多習以為常的事或行為
，念了法律之後再往回看，自己都冒冷汗 以前為什麼敢
做現在看起來無法想像，甚至覺得很無知的超高風險行
為，風險跟實益根本不成正比啊。同樣的，也許我們的
法學知識還要再普及，但是跟2、30年前相比，已經有很
明顯的進步了。以前的人簡單的說，根本沒有法治觀念
，連司法都這樣，你怎麼能奢望一般民眾會去想到法律
這兩個字。
所以我才會說我國的法學教育還有很多加強空間
過程中有沒有錄音自保？
你要不要直接說金額？ 讓大家來評估看看
雖然看你說服務費60萬，我猜總價大約2000萬上下
屋主如果想要1000實拿 你開1030對屋主來說有達到底價沒錯
但扣掉服務費以後屋主沒辦法拿到1000基本上都會凹服務費
房仲一定會要求你補到服務費滿趴屋主也能實拿1000的價格
啊 基本上看起來就是屋主覺得開價有到服務費凹一下就能實
拿1000了所以屋主沒差 但對仲介來說有差啊 仲介如果以委
託書滿趴為前提來算的話你的出價就是差一點達底 簡單來說
屋主認知的底價跟仲介認知的底價不一樣 所以才有今天這種
鳥事出現 你要說詐欺就仲介的立場而言應該也不算吧…
這個總價為了8萬這樣生氣不值得
而且是要同時達到賣方價格、仲介服務%
屋主實拿2000，你出2020，還是會不足仲介費的公司規定
啊
不知道到底在怕甚麼 連數字都不敢好好打
除非你是找加盟或是小仲介
你打正確數字 仲介是會對你怎樣嗎?
而且你也說了你加的錢屋主不會拿到，也就代表你還沒加的
時候仲介服務費收不滿，一定要加上去才能收滿啊，如果今
天你不加結果成了屋主又堅持要實拿多少，房仲不就等於被
屋主凹服務費，出來工作就是為了賺錢，還要被凹服務費是
你你會爽喔
屋主實拿+服務費%數等於底價，你不能因為你開價達到屋主
實拿就認為自己達底啊，人家服務費基本上一開始委託就會
約好了，把%數墊上去底價難道錯了？
我覺得不對的。 如果媽媽叫小孩考100分(仲介公司規定的滿趴) 小孩為了達到100分的目標(湊滿趴)，而去作弊(偽造當事者意思)，雖然目的達到了， 但是這樣是允許的行為嗎？ 我不這麼認為
用唬爛編故事的我是不曉得對在哪
照原po說法，委託人要A就可以，仲仲騙買方委託人希望出
到B，委託人對於成交價格B不知情，對買方這就是詐騙，
一堆仲仲在跳針服務費...那是兩碼子事，多數人不上法院
只是因為舉證困難，難以勝訴。這個社會只有銀行可以不
給實質證據就跟你要錢，你還要想辦法證明你沒欠錢了
我覺得可以告，而且如果屋主願意作證 會告贏
就算不告 爭取退那8萬也是應該。不然就告吧
哈哈原po主要陳述「忠實義務的表達」，忠實義務目的
主要係避免當事人與居間人之利益衝突，原po講的邏輯
沒錯，要先有合意的價格才有佣金的產生，如果係以「
滿趴」為前題下的居間行為，豈不是與原po有利益衝突
嗎？至於詐欺，構成要件太難了！嘴巴講講就好 呵呵
這就是我想呈訴的，謝謝您清楚幫我表達出來
這些仲介的意思就是，賣方的服務費被賣方凹掉，仲介用
話術從買方身上凹回來沒問題
支持你!!
支持 覺得詐欺就 下去
有個結果好過自己跨不過那個坎
騙人的拉基竟然還不少人護航 不過這行本來就是拉基多
只有自己的「底限」才是真的。
過程假裝很努力，也會用「僞照」。
說真的你確定不是屋主跟你喇叭嘴而已？
那天跟屋主聊了很久 他跟我父親差不多年紀，小孩跟我一樣大，所以我們有蠻多可以聊的。 從他小孩的工作，跟我的工作，到他自己的人生經驗都有聊到。 人與人的相處是互相的，能不能感受到對方的真誠，其實是很清楚的。 當然版友們沒有實際聽到，會有所質疑，但我完全能感受到他的真摯，跟內心的愧疚
阿本來就是屋主要拿的更多，因為你原本出的扣完服務費不
到屋主要的實拿價啊
說自己不是仲介結果跟原po吵成這樣XD
如果是正義魔人的話應該要更站在原po吧
仲介把屋主兒子這把戲拿出來演真的很可恥
不知道仲仲群有沒有在討論這文
笑死，完全把騙人話術當成正常，難怪大家討厭仲仲
板上高手不是有教過，就找另一個房仲用價格A+1%去跟屋主
買
看到一堆人連中文閱讀都有問題真的笑死
聽起來就是俗稱的喬仲介費吧
其實買賣仲三方都差不多，買方的說法都是預算不高無法負
擔，賣方都是成本很高我賣很低了，仲則是兩邊唬爛希望不
要砍他的仲介費，如果這樣能抓去關的話，我看台灣監獄多
三倍都不夠用
每方都想利益最大化 問題是有沒有用違法的手段 這就要法條
拿出來 由法官來決定 我看不是很容易 因為證據不太充份 不
過牽涉的金錢可能很大筆 如果以前仲介的做法是不當的 那依
法要慘賠的 也有很大社會影響 希望有正義感的律師挺出而出
因為沒有滿% 所以就能偽造賣方意思向買方要求加價？好喔
你可以跟屋主聯合提告
屋主講得就是真的？
滿趴不是前提，滿趴只是不違法。仲介想成交又不甘心少趴，所
以騙買方加房價，其實是補自己的滿趴
買賣仲，三方都接受才會成交，被凹是自願，被騙就不是
可以去市政府的消保調解
建議有違法你就去告，po網公審只是扭曲事實自爽而已
仲介跟買賣雙方傭金成數都有簽約，他也可以外加，你們
競合的交易價格，再跟雙方各自收佣金，結果還不是一樣
你純粹就不爽你自認賣方應該給的佣金算在你身上罷了
卻忘記合意價格根本不是你講的A
滿趴不是前提 不是不是不是 賣方實拿才是！
你都考營業員了，去上個幾個月的班合不合理不就清楚了
你跟屋主私下聊天內容根本沒計算媒合成本，最好告得成
小心被反告誣告
上法院你再看看屋主會不會站你這邊，別到時騎虎難下
多嘴問一下是甚麼顏色的房仲?
好有趣,我當初可是被加了遠超過8萬,找機會來問問前屋主
看看仲仲們到底都在演什麼 xD
賣方實拿+佣金才是競合價格，未來你賣房子也一定會這
樣算，現下你約都簽了，看來是你事後單方面反悔跟上網
指控仲介坑殺，如被蒐證，有行為失當的反而是你，慎思
謝謝你的建議， 我就是怕會被反蒐證，所以做了一些處理。 告不告，還是怎麼處理，都是兩面刃。我也在思考，才會尋求請益，也沒有說要公審誰，我已把相關資訊都混淆處理了。 我並沒有要退約，這樣失信於人，我跟我討厭的行為有什麼分別。 我正當做人，以禮對人，換來欺騙，我覺得這樣的行為不能姑息下去，未來還是會有這樣的情況發生。
其實聯合屋主提高好辦法呀原po真的可以試試看。把拿回來
的8萬再包個紅包給屋主不是皆大歡喜。最怕是屋主從頭到
尾唬爛原po還傻傻相信
謝謝你的建議， 我也會再去確認 避免自己把自己搞到不能收拾的地步
感覺原屋主人很好，請他退你八萬就好了啊
房仲的話 幾乎都不可信 我也是被騙過
為啥被騙就是急和要 你如果急著買
和需要買，就算你明知價格有問題
但你就是急著要，就摸摸鼻子簽下去吧
去退合約 不然就去告 在這邊得不到解答的
現在還有這麼多人以為房價是被房仲抬起來的....還真看
得起仲介能影響這個市場哈哈哈
這不以構成詐欺了嗎？A價格賣家已經願意賣了，賣家應該也
知道要支付佣金%數，而賣家已經可以了
業務還跟你加八萬，然後還有8%佣金，而這些都房仲收走，
這不是不付，而是沒必要以詐騙的方式要人支付
預祝原po拿回你的八萬，養小孩不容易
這版有個真小人，林口的仲介，他說過，只要不收超過6%
怎麼騙是他們仲介的本事，我不知道這是不是仲介業普遍
的想法，但上面有蠻多業務抱持這種想法，騙人是應該的
阿 貪婪仲介說這不叫騙人，這叫話術，不爽來告我啊
拜託不要自以為和原屋主是朋友好嗎
"可以感受到他內心的愧疚"
天啊
馬路上有很多跟你父親年紀一樣大的人 也可以找他們聊聊
原po就堂堂正正的做好自己 世界要亂也沒人有辦法改變
經手的仲介沒那麼糟糕啦 屋主就是賣房子賺錢
趕快回復原po善良本性 "不要讓屋主和小孩為錢爭執"
我在啊（舉手） 我的本性應該是沒有改變， 謝謝你的提醒
新買房就好好整理心情住吧，不要為了這8萬處理一些不開
心的事
原Po還跟屋主打交道也蠻怪的，要是我交屋那天一定請他清
空搬走驗屋，還租他....
這情況不多嗎？ 屋主要搬到別的地方， 在還沒找到之前，先租給他很奇怪嗎？ 我之前看過幾個屋主還在住的房子，蠻多都會有這樣的需求耶。 交屋就在買賣後大概一個半月後，要搞定搬家加找新地方，其實蠻趕的耶。
拍拍，感覺真的很差，而他的風險就是你不買了，其實做生意
的這類事情比比皆是
一堆仲仲看不懂中文在跳針護航有夠好笑，還要講誣告，
是小說看太多喔？
上面太激動是8萬的1%佣金，非8%。更正
我覺得是原屋主的問題,他只是跟你講客套話,結果你當真,
變成你覺得仲介在騙你錢,事實上是前屋主得了便宜還賣乖
而仲介在小房間演戲,要你一直加價,這是他們的天性,你要
抵抗住才對,我之前也上當過一次,後來買別間我就踩住底線
買不到就買別間,反正房子那麼多,我繼續看就是了y
你租他貴一點,多租二個月,把八萬賺回來,要是我會這樣做
噓沒品房屋仲介
7
唉，看到這種文章，我只能說您好傻好天真。 今天現況就是，當仲介很難不騙，不騙很難成交（或者我們不要說騙，用好聽一點的講法 叫做話術）。基本上買賣雙方如果沒有仲介撮合，真的很難有交集，因為要說服一個人加 價，要另一個人降價，沒有連哄帶騙是很困難的。（我問你，沒有一個聽起來很有道理的 理由，為什麼你要加？又或為什麼你要減？）1
其實就是賣家習慣的陋習 「我要實拿」多少 問題是台灣的仲介交易就不是這種制度 你要實拿2000萬 他還要幫你把什麼契稅、服務費還有代書費加回去3
（買賣方加總的服務費已經超過60萬） 整體來說您就是認為仲介應該知足了 有這麼多的服務費，仲介你就該成交，在那邊屁話什麼，是這個意思嗎？ 因為目前不知道您標的物的總價是多少，我就先假設 假設今天是一個標的物1500萬的產品，根據政府法規總total的服務費可以收滿90萬
爆
[心得] 下斡旋感覺被房仲話術套中(已退斡）第一次下斡旋..（請鞭小力） 看了快十間時，我跟先生討論出最喜歡的A大樓 目測對方在上架三個月內從2300降到2100 原本是專約，降到2100就變很多人在賣 查時登賣方剛買一年，成本價在1730![[心得] 下斡旋感覺被房仲話術套中(已退斡）](https://i.imgur.com/zCYITXZb.jpg "[心得] 下斡旋感覺被房仲話術套中(已退斡）")
爆
[心得] 遇到惡房仲第一次買屋遇到惡房仲 小弟買屋新手，最近買了一間房，找上房仲A帶我們去看了一間社區 還蠻滿意的便下了斡旋，我們當下給了個價1250 並簽了斡旋，與開價1480還有段落差 不過有參考實價登錄，也不是個太誇張的價格 當晚被告知屋主不同意，只願意降135029
Re: [心得] 遇到惡房仲認真看完本文，支持原Po 難怪廣告有一句經典台詞 「先誠實，再成交」 有時我自己也搞不懂，房仲先誠實很困難嗎？ 你收了買方的報價，就如實跟賣方回報19
Re: [請益] 90分的房子 要加價嗎這篇蠻經典的... 文章下面的推文上百則 1. 被當凱子削 2. 買房急不得 仲仲比你還急 3. 建議先冷靜一下![Re: [請益] 90分的房子 要加價嗎](https://pic.pimg.tw/joejoeyourmoney/1370347096-4032866591.png "Re: [請益] 90分的房子 要加價嗎")
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[請益] 想請問該加價還是換間房仲大家好，潛水房版多年，今年人生第一次下斡旋買房 約三個月前看中一個物件A有喜歡，於是以區域實價登錄行情下斡旋 但略低於該社區行情，並約定買方服務費2% 約莫一周後房仲表示屋主不同意價格，因此見面拿回斡旋金。 由於恰好在別的區域有另一物件B看了也喜歡，14
Re: [請益] 買方未出價，房仲就約見面談議價？淺淺的分析一下 會有這種情況，大概都是仲介身邊有長期看屋的自住買方，或投資型置產買方， 新物件都先叫這些會出價的人來看屋， 其中經驗豐富的買方其實看屋出價都是明確且快速的， 不求買到，但如果買方出價正中紅心，5
Re: [請益] 仲介拒收斡，之後找到屋主成交會有問題嗎沒簽約應該沒事吧 我買換約的預售屋 屋主有給房仲賣 自己也有po上網 我是直接聯絡到屋主 跟屋主、房仲與找房仲帶看的人一起去看5
Re: [請益] 跟屋主買或是透過房仲？早安，我佛系房仲本人， 根據多年經驗，直接跟屋主買， 要便宜只有兩種可能。 1.案子沒在市場上曝光 屋主價格資訊落後，賣親友、芳鄰
Re: [請益] 仲介拒收斡，之後找到屋主成交會有問題嗎不是啊 那怎麼會說是房仲抬價？ 你自己都說 你老婆跟他老婆談2275 他老婆回去被唸？ 難不成你認為一開始屋主就開2275？ 怎麼可能啊
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Re: [閒聊] 買房的收入標準似乎沒想像中高？![Re: [閒聊] 買房的收入標準似乎沒想像中高？](https://i.imgur.com/FkcMzCZb.png "Re: [閒聊] 買房的收入標準似乎沒想像中高？")
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[閒聊] 今天青埔看房的人潮![[閒聊] 今天青埔看房的人潮](https://i.imgur.com/dBMeYogb.jpeg "[閒聊] 今天青埔看房的人潮")
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[請益] 31歲購屋條件檢討54
[請益] 大台北退休宅那裡找?![[請益] 大台北退休宅那裡找?](https://img2.591.com.tw/house/2023/06/29/168803149123406104.jpg!fit.730x460.jpg "[請益] 大台北退休宅那裡找?")
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Re: [閒聊] 等5年後寬限期到 低價買23
[閒聊] 一堆空空在酸人房奴還不起 是沒借過錢嗎![[閒聊] 一堆空空在酸人房奴還不起 是沒借過錢嗎](https://i.imgur.com/14fgoofb.jpeg "[閒聊] 一堆空空在酸人房奴還不起 是沒借過錢嗎")
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[閒聊] 買房的收入標準似乎沒想像中高？11
[請益] 台中捷運宅效應幾年後才會比較大X
[請益](經濟學)增加持有稅到超過租金,房價上漲?5
Re: [閒聊] 等5年後寬限期到 低價買9
[閒聊] 新北三重進安街2樓凶宅是哪個社區大樓![[閒聊] 新北三重進安街2樓凶宅是哪個社區大樓](https://i.imgur.com/8A1a4vlb.jpeg "[閒聊] 新北三重進安街2樓凶宅是哪個社區大樓")
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Re: [新聞] 賣方很囂張？傳桃園A7「集體鎖住不賣」X
[閒聊] 把房產拿出來掛賣的人 真的得小心![[閒聊] 把房產拿出來掛賣的人 真的得小心](https://i.imgur.com/Y14fFUIb.jpeg "[閒聊] 把房產拿出來掛賣的人 真的得小心")
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[請益] 大廈相鄰兩戶可以自己打通嗎?4
[請益] 成家考量請益(北高)4
Re: [閒聊] 等5年後寬限期到 低價買1
Re: [閒聊] 今天青埔看房的人潮3
Re: [新聞] 賣方很囂張？傳桃園A7「集體鎖住不賣2
[心得] 50年房貸還沒出來 房價還有得漲！1
[請益] 兩房格局請益![[請益] 兩房格局請益](https://i.imgur.com/aIJYyugb.jpeg "[請益] 兩房格局請益")
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Re: [閒聊] 等5年後寬限期到 低價買1
Re: [請益] 台中捷運宅效應幾年後才會比較大
Re: [請益](經濟學)增加持有稅到超過租金,房價上漲?增加持有稅到超過租金,房價上漲?](https://img.youtube.com/vi/ESkvH0FWB24/mqdefault.jpg "Re: [請益](經濟學)增加持有稅到超過租金,房價上漲?")
[請益] 房貸繳完還會保地震火災險嗎？
[閒聊]
[閒聊] 不買房就是跟科學園區對賭
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[請益] 三房格局請益![[請益] 三房格局請益](https://i.imgur.com/MFFnz1jb.jpg "[請益] 三房格局請益")
[請益] 高雄左營 vs. 三民新成屋![[請益] 高雄左營 vs. 三民新成屋](https://i.imgur.com/3KmdalYb.jpg "[請益] 高雄左營 vs. 三民新成屋")