Re: [閒聊] 股市隨便都賺，為何還有人要炒房
※ 引述《ceca (生活藝術大師 N)》之銘言：
: 在來講 2.不動產不能放空.
: so...在你研究出不動產怎樣放空前.
: 你不用想不動產可以向下操作.
: 當然在你研究出不動產怎樣放空的時候.
: 你應該可以先獲得諾貝爾經濟學獎..當年度應該沒有人有資格跟你搶....XD
: 多少金融怪才都在想做空不動產..你絕對不是第一萬個在研究這件事情的人.
這玩意兒在美國其實是有的
也還真的是諾貝爾經濟學獎得主在搞的
Shiller跟他的徒子徒孫搞出了房價指數期貨
可以在期貨市場放空房價指數
台灣雖然也有編房價指數，但並沒有相關衍生性商品可以買
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You got to know when to hold 'em, know when to fold 'em, Know when to walk away and know when to run.
You never count your money when you're sittin' at the table. There'll be time enough for countin' when the dealin's done.
'Cause ev'ry hand's a winner and ev'ry hand's a loser, And the best that you can hope for is to die in your sleep."
now Ev'ry gambler knows that the secret to survivin' Is knowin' what to throw away and knowing what to keep.
--
房價指數感覺就是對賭而已?
如果要存錢買房，可以long期貨讓存款跟著房價指數走 反之，如果手上有房但不想要這麼多房地產曝險的，可以short期貨來避險 當然沒有避險需求，只是喜歡賭的人應該也是有
推分享
補充一下 很多房地產反向型的 etf 我猜經理人大概都
是諾貝爾獎得主？呵
可惜這個指數其實只是個期貨族玩具，對實體不動產市場影響力
弱到可以忽略
實體不動產市場依然無法放空
可不可以放空對市場有關鍵性影響力
而延伸玩具，好玩就好xd
這跟拿信義房地指數來開個期貨對賭差不多意思
確實是和實體房地產關係很小 頂多是帶點風向
對啊，好玩就好，賭開大開小
只要在交易所掛牌 就算是正的etf你也可以直接做空啊
還是你覺得市值38b每日交易量4.7m的vnq不夠影響市場
VNQ主要還是商用不動產，跟住宅還是有些不同
這種都私底下的
私底下的樓上怎麼都知道
做空指數跟做空房地產是兩碼事好嗎
狗一下 美國房地產指數....就知道 防守性資產 易漲難跌
你把VNQ空到腰斬 他也只會變成ETF追蹤資產折價50%
不會直接把標的物價值通通打五折 請知悉
誰會嫌錢多？
原文的問題不是 能不能放空而已嗎？ 怎麼找到可以放
空的方法之後開始又有新命題
你這的去空到腰斬 你覺得underlying不會有影響？ 如
果是編列出來的期貨當然不會 因為他沒有東西可以用來
套利 價格不會有期貨往現貨靠攏的現象
就是避險工具 不過大家還是大部分拿來賭博而已
但你如果做空qqq空到 qqq能腰斬 不就會引發市場buy
qqq sell aapl 等等的的操作 你這樣 aapl不就會下跌
qqq上漲 反過來說也是一樣 不會因為是reits有什麼不
同
不過其實要空一個指數空到腰斬我覺得實務上幾乎不可
能 影響個2-3%我就覺得很扯了 莫忘gme
還是有影響啦 之前深圳就弄得太超過一堆官員被拔了
別鬧了，放空指數叫找到放空的方法？
引發什麼下跌都一樣，放空指數本來就不一定能等同於放空現
貨
放空reits不算放空的話我還真的不知道還有什麼其他方
法可以做空房地產 問一下 若是我想放空sp500 其中一
個做法 不就是放空sp500指數的etf嗎 為什麼會說放空
指數不算放空？
etf其中一個叫做價格發現領先意義不就是要透過etf的
流動性為市場 pricing.
放空reits 如果是允許借券放空的話 那還是算是放空
但指數就不是
放空ETF若該ETF和實體標的沒有連結, 那只能算是有放
空的效果, 而不是真的放空
譬如50反就不是真的放空0050, 而是買期貨
大部分etf都有underlying 是實際持有標的資產 台指期
與現貨之間有交割關係 套利空間是會收斂 所以即便是
做台指期 也是會對實際股票有影響 但若只是編列指數
不涉及交割 像是國泰房價指數那種 其實放空就只是賭
賭數字
可以直接空ETF不過成本很高
用ETF空現貨是可以的
完全可以連結
要做空房地產只有持有賣出
大賣空一開始經理人不就是做空房地產？然後差點被軋到往生
像今天台股這種突如其來的殺盤 一定一堆人輸到脫褲 準備賤賣房產補保證金啦 一邊放空台股 一邊坐等房市崩盤 恭喜少年股神兩頭賺 大獲全勝![Re: [閒聊] 股市隨便都賺，為何還有人要炒房](https://i.imgur.com/3qvvoNSb.jpg "Re: [閒聊] 股市隨便都賺，為何還有人要炒房")
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這點跌幅 修正而已 完全不影響基本面 千股跌停 連續熔斷 房價都不見得會動了 去年不是演過一次了嗎 ————————— ※ 引述《shaddylane (shaddyland)》之銘言：![Re: [閒聊] 股市隨便都賺，為何還有人要炒房](https://i.imgur.com/qMg4Pfgb.jpg "Re: [閒聊] 股市隨便都賺，為何還有人要炒房")
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台股小跌653點3.79%而已 連一成都不到 只是電子股一堆跌停10% 幫QQ 當然少年股神們早就轉進航運 鋼鐵 而且買在起漲點 今天跌成這樣還是爽賺![Re: [閒聊] 股市隨便都賺，為何還有人要炒房](https://i.imgur.com/McCGEXGb.jpg "Re: [閒聊] 股市隨便都賺，為何還有人要炒房")
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房價跌幅 15%一年 需要股市跌50%持續一年最多回檔10幾% 台灣經驗 美國經驗 日本經驗 馬上回檔目前 房價落後股市漲幅還有4%14
要放空實體的不動產也不難 直接把不動產證券化就好了 就是所謂的 reits 只是實務上的 reits ,因為成本考量 通常是一包不動產而不是單個不動產![Re: [閒聊] 股市隨便都賺，為何還有人要炒房](https://cimg.cnyes.cool/prod/news/4469842/l/04d9d9e99fbdec7d343166a029ef59b8.jpg "Re: [閒聊] 股市隨便都賺，為何還有人要炒房")
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所以我說 照片呢？ ※ 引述《ceca (生活藝術大師? ? 惽?)》之銘言： → edshen: 嗆人要提告 說在警察局了，結果啥屁都沒 05/07 16:00 → edshen: 不然真想看一下媽寶對戰大立光律師團 可惜了 05/07 16:01 → edshen: 在PTT被你追過的女生 評價都是：膨風水蛙 、你干災 05/07 16:02![Re: [閒聊] 股市隨便都賺，為何還有人要炒房](https://i.imgur.com/dvpuAK6b.jpg "Re: [閒聊] 股市隨便都賺，為何還有人要炒房")
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一般人年薪50萬 100萬 200萬 貸款500 1000 2000萬並不會太難 一般人買房為的是讓 未來這部分的薪水 保留實質購買力 鎖定價值在貸款的當下![Re: [閒聊] 股市隨便都賺，為何還有人要炒房](https://i.imgur.com/Pz0BubRb.jpg "Re: [閒聊] 股市隨便都賺，為何還有人要炒房")
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股市隨便都賺 但房地產也是隨便都賺 股市雖然多賺一點 但是大多數人用本金去賺 開槓桿的還是少數10
推 a96932000: 可是股票這麼好賺，靠股票賺頭期不是問題吧？ 05/08 12:29 的確 股票很好賺 但理想的投資時長是 三十年以上 長期投資股市30年大盤指數基金 幾乎穩賺不賠 平均年化報酬率5-10% 遠高於房地產![Re: [閒聊] 股市隨便都賺，為何還有人要炒房](https://i.imgur.com/Z5kgV6pb.jpg "Re: [閒聊] 股市隨便都賺，為何還有人要炒房")
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搭給賀，我30cm黑心房東啦，這是我黑心的由來啦，距離上次回文快一年了，我的房客還 是繼續租好租滿，又續簽一年，繼續邁向下一個十年，祝他身體安康，長命百歲 XD meance兄的觀點我很認同，不過有人噓他，我就要出來挺啦！ 這是定型化契約範本![Re: [閒聊] 股市隨便都賺，為何還有人要炒房](https://i.imgur.com/p4jQOe9b.jpg "Re: [閒聊] 股市隨便都賺，為何還有人要炒房")
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[心得] 商品超額回報指數，並檢視台股的商品ETF台股這幾年出了很多原物料期貨ETF，包括石油、黃金、黃豆、銅、銀等標的 ，它們追蹤的都是 ER（Excess Return，超額回報指數）（其實另一支用期貨 的ETF，也就是富邦VIX也是用 ER 指數 ） 但到底ER指數是什麼呢？和一般期貨ETF所使用的 總回報指數（Total Return） 指數有什麼不同呢？![[心得] 商品超額回報指數，並檢視台股的商品ETF](https://1.bp.blogspot.com/-NyagW1n8B-U/XkTw8-dxhjI/AAAAAAAAFvY/Q9ChFSQAQactu6-Q5oi7TCiTskQVlH5nwCLcBGAsYHQ/w1200-h630-p-k-no-nu/65839967-brent-crude-oil-down-.jpg "[心得] 商品超額回報指數，並檢視台股的商品ETF")
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Re: [閒聊] 房市空空賺到錢了沒？要評價房市 vs 股市，不妨用客觀的數據大略計算一下 根據內政部不動產資訊平台 101年Q4 全台房價指數是 79.75 110年Q4 全台房價指數是 117.50 年化報酬率大概是 (117.5 / 79.75) ^ (1 / (110 - 101)) ~ 1.0448
[請益] 不賣股要如何做避險與對沖? 期貨?選擇權?請教版上神手 如果手上有一定股票的持倉量 持股未來都看好，但怕大盤回檔， 想要降低波動率，但不想賣股 想請問可以如何做避險或是避險？6
Re: [新聞] 低利率刺激房市！全球房地產趨於泡沫化借這則新聞問一下 要是看空台股的話 可以透過反向ETF來做空整體台股 但是如果看空房價的話 目前市面上好像沒有相關的金融商品可買![Re: [新聞] 低利率刺激房市！全球房地產趨於泡沫化](https://i.imgur.com/Q0GOg21b.jpg "Re: [新聞] 低利率刺激房市！全球房地產趨於泡沫化")
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[心得] 政府該推房地產指數期貨了吧近年實價登錄讓房地產價格透明化 然而社會上很多魯空在該買不起房 不然就是覺得房價要腰斬了 這個時候，政府推出房地產指數期貨 不正是最好的時期嗎？7
[問題] 會有考慮出房價指數嗎？大家都知道各產業都有指數可以讓投資人作多作空 投資人也是以大方向來做多作空 台灣房地產要進場就是頭期款 要抽離也要時間 也要真的交易 算實質性商品 感覺就是缺少像黃金期貨這種商品 如果有台灣房價指數 可以做多作空 是不是就不會是以有沒有頭期款作為台灣房產的門票了 ----- Sent from JPTT on my iPhone
Re: [請益] 請問台灣有賣空房市的保單嗎？兩位的問題一起回應 剛開電腦拉資料 北市2021Q2移轉面積，粗估為154930坪 (因統計間距只到65坪 這間距以上我直接放大到一戶150坪來算)
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