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Re: [閒聊] 房市空空賺到錢了沒?

看板home-sale標題Re: [閒聊] 房市空空賺到錢了沒?作者
panson
(潘神)
時間推噓21 推:21 噓:0 →:40

※ 引述《gerogexpg (Das Internetz)》之銘言:
: 從2008年開始到現在
: 房市足足漲了14年
: 當時就有空空嘲笑說
: 房市很快就要崩了啦
: 結果崩到現在卻越崩越高
: 看多的早就賺爛了
: 那我想問
: 這麼多年過去了
: 空空有因為看空賺到錢的嗎?
: 還是錢包也跟著越來越空呢?
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.77.73 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/home-sale/M.1649846029.A.8B9
: → supereva: 租屋股神應該賺不少 04/13 18:36: 推 m06800825: 戰起來 04/13 18:36: → Quiorra: 嗯,廢文,所以我沒看內文只是來噓的 04/13 18:38: → Quiorra: 補噓 04/13 18:39: 推 frowning1226: 樓上空空腦羞 04/13 18:40: 推 lucky466: 有賺到嘴巴硬 04/13 18:41: 推 flavorBZ: 92年sars後起漲時的文章也是 04/13 18:42: → flavorBZ: 30年趨勢圖都是大漲小跌 04/13 18:43: → flavorBZ: 有人是不信,有人是沒錢 04/13 18:44: 推 jonson: 買到AMAX解套了嗎 笑死 04/13 18:44: → jonson: 老實跟你說啦 2008我滿倉台積電 你滿倉AMAX 自己算差多少 04/13 18:45: 推 sspider0829: 租屋股神表示賺翻 一定賺 日賺月租金 04/13 18:47: → IBIZA: https://i.imgur.com/UB8t2Np.png 04/13 18:47

圖https://i.imgur.com/UB8t2Np.png?e=1667495465&s=U2leFoFwIBTb3Y4N8AeAjA, 房市空空賺到錢了沒?
: → IBIZA: 雪崩別哭 04/13 18:48: 推 keat: 2008有AMAX? 04/13 18:48: 推 weekman: 與其說AMAX,我覺得當年買紅茶店更慘 04/13 18:49: 2008買TSMC 到現在差不多股價賺10倍啦,確實是比房價多,但也要是買TSMC如果賣到HTC就
: 只能睡公園了,2008年買新店的現在房價差不多也翻三倍了
: ※ 編輯: gerogexpg (223.136.77.73 臺灣), 04/13/2022 18:51:53
: 推 kevinhon: 空空現在只剩Amax可以拿來嘴,問題是跌下來空空會想撿便 04/13 18:51: → kevinhon: 宜? 04/13 18:51: 推 zard1983: 滿倉台積電真的強 那現在賣一點就買一間啦 不用在這該 04/13 18:54: → zard1983: 該QQ 04/13 18:54: 推 C24128390: 說句實在話 能付頭期的應該也沒幾個2008空手到現在 04/13 18:54: 推 KrisNYC: 非比斯表示對賺爆 所以就順便買了兩億房 04/13 18:55: 推 frowning1226: 幹嘛講台積電,這麼會買2008直接買台指近梭哈 04/13 18:56: → KrisNYC: 這回圈是無解的好嗎 不會投資=只好買房 超會投資=買豪宅 04/13 18:56: 推 zard1983: 能空14年一間都沒買股票暴賺的可能相對很少數? 04/13 18:56: → frowning1226: 每個月換倉,現在財富自由,不必租社宅 04/13 18:57: → KrisNYC: 就算爆賺的是多數 爆賺完為了生活品質 就買房了阿不然咧 04/13 18:57: 推 s8752134: 雪崩哥在公宅入住期間還能繼續爽一下 04/13 18:57: → KrisNYC: 你要跟我說你一年股票賺1200萬然後租社宅? 04/13 18:57: → s8752134: 住完後就要再拚拚運氣惹 那精美的中簽率 04/13 18:58

要評價房市 vs 股市,不妨用客觀的數據大略計算一下
根據內政部不動產資訊平台
101年Q4 全台房價指數是 79.75
110年Q4 全台房價指數是 117.50
年化報酬率大概是 (117.5 / 79.75) ^ (1 / (110 - 101)) ~ 1.044
也就是一年 4.4% 的報酬率

台灣最夯的 0050/006208 長期年化報酬率大概是 7%-10% 左右
考慮房貸可以說是 5 倍槓桿,房地產報酬率少說 10-20% 起跳
股市除非用融資或期貨槓桿,不然誰輸誰嬴還很難說?
更何況股市的槓桿成本比房貸高很多
舉台積當例子,這種看後照鏡開車的話真的可以少說一點
如果早知道當初,那乾脆 allin BTC 不是更厲害

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※ PTT留言評論
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piliwu04/13 19:07早知當初買大樂透最快100元報酬好幾億

daze04/13 19:08股市槓桿成本是比房貸低的。台指期槓桿成本略小於0。

kusomanfcu04/13 19:09我找不到我的BTC

kusomanfcu04/13 19:10以前有挖到幾個

C2412839004/13 19:11順帶提一下 不同標的要比較 有時候要注意比較的時間段

C2412839004/13 19:12是不是剛好某個標的剛好大跌完或大漲完 都會影響結果

daze04/13 19:12101/12/28~110/12/30 台指報酬指數11050.13漲到36138.47

daze04/13 19:13年化 14%

OxFFFF04/13 19:16房子還要扣利息跟管理費,不過房子能爽住,股票只能看 xD

KrisNYC04/13 19:20扯不完 股票有雷的 房子也有 反正沒人不想要精華區新房

KrisNYC04/13 19:21所有看空的理論和嫌貴的都是拿精華區新房在嫌貴

KrisNYC04/13 19:22只是要生活起居的話就連台北市硬找都有便宜老破房

KrisNYC04/13 19:22離開台北市 其他五都市中心30分通勤內一千萬應該都找得

F9393504/13 19:23台指槓桿14%租房要不要算成本

KrisNYC04/13 19:23到能正常生活的三房車 根本稱不上多貴

sspider082904/13 19:26正確 一堆嘴砲股神

kyova04/13 20:53台指期為什麼槓桿成本為啥會小於0?

kusomanfcu04/13 20:58報酬指數是含股息

kyova04/13 20:59既然用台指期那為什麼你會用報酬指數來算?? 又不是etf

kyova04/13 20:59所以現在騷年股神都是鍵盤股神嗎...

kyova04/13 21:00股市如果你要用高槓桿,那照道理說你有很高機率被掃出掛掉

kusomanfcu04/13 21:01(4.4+2.5)*2.5% 長期房產投報

kyova04/13 21:01不要說20幾倍啦,光是房貸相同的5倍,你就扛不住了

kusomanfcu04/13 21:02你台股投報-租金別忘了

kyova04/13 21:03我還真沒聽過有人台指期無限轉倉長期持有發大財的

kusomanfcu04/13 21:04記得之前股版就有一個人講這個

kusomanfcu04/13 21:04全部的人都說 你不如直接0050成分只買不賣

piliwu04/13 21:10台指期的真的我也沒聽過長期持有發大財

piliwu04/13 21:10那位股神秀一下給我們平凡人開開眼界

gy5566200804/13 21:260050長期投資誰都會講 拿得出持有5年3~500萬的沒幾個

daze04/13 21:28台指期的股息跟利息都隱含在轉倉價差內。這幾年價差都超過配

daze04/13 21:28息,也就是隱含利息是負的。

daze04/13 21:3414%是不用槓桿的報酬率。

frowning122604/13 21:34台積電從680倒下來,3倍槓桿就重傷了...還5倍XD

kusomanfcu04/13 21:35很簡單,你直接說今天盤中NQ 上下多少

kusomanfcu04/13 21:36最高和最低,收太難了

daze04/13 21:38預測日內高低,對期貨長期轉倉毫無意義

daze04/13 21:48期貨長期轉倉要用槓桿的話,我是建議不要超過2倍。如果要用3

daze04/13 21:49倍,Leveraged ETF可能會比較方便。

kyova04/13 22:19我了解你的意思了。不過我認為長期來看投報率沒這麼高,不

kyova04/13 22:20然房市如果包含這波或上一波漲勢,增值和租金會高到嚇人,

kyova04/13 22:21加上槓桿的話是遠高於報酬指數的。

kyova04/13 22:24過去一二十年,房價+租金變4~5倍以上多的是,5倍槓桿不就

kyova04/13 22:25一二十倍... 股期我覺的好處就是標的多可換股,或是有機會

kyova04/13 22:26挖到10倍~百倍千倍股。不然光持有指數類型其實沒好到哪。

daze04/13 22:35原po用101Q4~110Q4,所以我也用相同時段算出台指14%。我並沒

daze04/13 22:36有預測長期來說會高於或低於14%。

kyova04/13 22:38他用房價指數也是沒計入租金。

kyova04/13 22:40租金差不多是2.5~5%,看地區。這樣差距頗大。

daze04/13 22:41那部分是他要處理的。台指跟租金沒有什麼必然的相關性。持有

kyova04/13 22:41前幾年租金投報率台南有到6%,台中幾個屯區也有6%。

daze04/13 22:4210口大台的人比持有1口大台的人,難道租金會繳10倍?

kyova04/13 22:43不是啦...我是說加權報酬指數包含股息。房價指數也要把租金

kyova04/13 22:43計入才對。

daze04/13 22:46大致上是個合理的想法。

daze04/13 22:47我主要是要指出原po對股市報酬率跟槓桿成本的看法都不甚正確

kusomanfcu04/13 22:58槓桿ETF 就三倍最佳解啊

kusomanfcu04/13 22:58沒有啦 是推文有人說他很會抓轉折

kusomanfcu04/13 22:59哲哲ccc

GIFT198804/13 23:48長期*持有*才是關鍵

CaLawrence04/14 07:36推daze