Re: [閒聊] PTT房版無腦多的世界奇觀級荒謬看法
※引述《ceca (生活藝術大師? ? 惽?)》之銘言:
: 這就是來騙流量的阿.
: 只要扯到國際房屋投資...在台灣....XD
: 我不敢說全部,但是幾乎,都嘛在詐騙.
: 阿外國投資客我們麻有認識.
: 同樣在越南好了,人家台商在那邊投資,也都嘛買它們人民會住的市區.
: (所以他們一般都會有娶越南妹當老婆,不然不能買)
: 歪國人就只能乖乖去買盤子第七區...之後被套一堆.
: 泰國曼谷前幾年在板上也有一波熱,剛好在"高點"一堆台灣公司叫台灣人去買.
: 結果這些很多都是,泰國台商的土地拿來蓋之後直接到台灣銷售給台灣人.
: 然後房價漲不動就只好洗腦說"你看租金投報不錯"
: 可是你在那些國家槓桿又開不起來.
: 不要說其實收租投報率也跟中南部差不多,你槓桿又開不起來,總收益整個很弱.
: 結果,也沒錯,還是有漲..
: 問題是台灣人去那邊買的東西都漲的特別少,甚至還有很多人要被套個幾年才解套.
: 阿,你如果去問當地耕耘了很久的台商就好,他們就會笑笑跟你說.
: "阿你們被騙去買那些鬼東西,是要漲屁,在地人又不住那個"
: 阿現在大概就是外國不動產謊言整個被搓破.
: 你看一堆外國不動產投資公司都倒光了.
: 所以又想要轉換跑道來騙流量罷了.
: 還滿口嚷嚷薪資所得比.
: 阿你曼谷薪資多少?
: 是有比台東高逆??
: 國際都市??好偉大的名字...
: 阿國際都市薪資還那麼低..XD
: 講薪資所得比,你就不會帶人去買折合台幣破千萬的新別墅做投資了好嗎...
: 另外,FED要升息是為了要"通縮"嗎?
: 還是只是讓通膨回到2%的目標數字?
: 那請問,美國是要把房物價打垮??
: 還是只是讓它們漲少一點??
: 就像我們偉大的政府打房,是為了讓房價下跌?
: 還是只是"打炒房",怕你們漲太兇賺太爽?..賺慢一點給小白兔有上車的機會??
: 喔,這兩天,FED主席和歐盟都說,這次通膨要收縮需要很久的時間.
: FED還說要用"充滿彈性"的方式去調整.
: 為啥?
: 是不是因為烏俄戰爭的關係..
: 你把俄羅斯踢出SWIFT,全都只有俄羅斯在痛?
: 俄羅斯是歐洲的主要能源供給國,你們制裁俄羅斯都不會受影響?
: 也許美國在努力撈好處,但歐洲有那麼爽??
: 而歐洲現在被嚇倒還要擴張軍事支出.
: 而在這種情況下,也造成它們很難快速的壓制通膨.
: (目前很可能會進入停滯性通膨...)
: 而通膨可是這一次新建案瘋狂價格上攀的主因.
: 你該不會不知道,這次新建案價格狂拉最大的理由就是,營造成本大漲吧..XD
: 阿通膨不止,你要新建案怎樣凍漲..
: 至於說中古屋.
: 阿目前中古屋和新屋價差那麼大.
: 你新屋不要說繼續漲.
: 就算凍漲好了.
: 新屋賣50,你1x年屋在30.
: 阿靠邀,你是要1x年屋回跌個洨...XD
: 我只能講.
: 這基本上也是一個沒有自己做投資的"滿口理論空"
: 因為他們做投資,一輩子自己的房子沒有操作過幾次.
: 然後又做海外房仲,只負責把台商的房子倒貨給台灣人.
: (也因此他們會認為社會很黑暗,因為他自己就是黑暗)
: 那他能懂多少不動產..XD
: 而他很愛講的2016~2018.
: 阿我們投資客在幹嘛,不是擺在上面文章給各位看.
: 去考古阿....我們的文章很多又沒被刪除...
: so..老屋那時候狂漲怎麼都不敢講..XD
: 阿也是因為,2008~2012新屋狂飆,2010~2014的2x年屋狂飆.
: 所以讓老公寓和3x年老大樓跟上面的東西價差被放大很大.
: 所以我們投資客就瘋狂的玩老屋嚕.
: 我那時候不是還被嗆,玩老公寓很low...XD
: 而那時候回檔的除了整個被沖擊的豪宅市場外,最主要就是炒太兇的地方.
: 受到不安定籌碼多殺多現象,所以回檔了一部分.
: (台中七期,高雄新彎區,新板特區等等)
: 不過要知道.那一波大漲可是2009的QE開始,一路炒到2016..
: 7年...
: 而今天,2020的QE到今天也不過剛兩年..XD
: 有史以來最大的資金狂潮才發酵兩年.
: 上一次規模小那麼多的QE發酵了7年.
: 阿你麻對比一下..
: 因此現在實際市場狀況是.
: 新屋因為通膨的關係,原物料還在很瘋狂的上漲.
: 所以他們賣價繼續往上拉.
: 反正他們推案量很小,你要買新屋你根本沒啥選擇.
: 中古屋和新屋價差太大,必然捕漲.
: 因此你要說跌.
: 我管你甚麼比甚麼比.
: 你先想一下.
: 你說的跌是指哪種物件?
: 這是很多人很容易犯的問題.
: 你2017年好了給你取中間,你說跌,你是說新屋跌?還是中古屋跌?還是老屋跌?
: 2016~2017,漲最兇區域的新建案回檔是最嚴重.
: 所以那些特定區域的新屋跌了.
: 而更集中的熱炒區,1x~2x年中古屋也炒很兇(例如當年甚麼法國愛樂要3x,摩天高雄要28)
: 這些也跌了.
: 可是大多數的1x~2x中古屋大多是進入死魚盤.
: 而老屋老公寓正進入主升段,瘋狂大漲.
: 所以你說跌,你要說清楚甚麼東西跌了阿.
: 那時候是有東西在漲有東西再跌大多東西死魚盤...
: 難道你認為是所有東西都在跌?
: 你到底有沒有在觀察市場??還是你都只看不知道哪來的數據??
: 阿這就是"滿口理論的空空"最容易產生的現象.
: 看到有小部分東西跌,就好像溺死的人抓到了根漂浮的稻草,立刻高潮...XD
: 然後把這小部分東西擴大解釋成世界要滅亡了...
: 那回到今天.
: 請問.
: 預售屋,新成屋,1x年屋,2x年屋,3x年屋.
: 你說要跌,是哪個東西要跌了?
: 理由是甚麼?
: 對喔不要再跟我講白目的薪資所得比...XD
: 阿預售屋和新成屋,因為營造成本繼續瘋狂上拉,所以建商還在往上拉高價格.
: 1x年屋和新屋,因為反應時間太短(才兩年),所以價差還是很大.
: 因此在價差收斂以前,他都會繼續漲.
: 2x年屋以後就更沒啥好說的,一樣是和新屋價差太大,只好繼續漲.
: 阿你告訴我,哪個東西要跌了...XD
: 當然啦,我永遠不否認,新屋永遠都是風險最高的.
: 例如如果今天台灣突然經濟震盪一下.
: 那目前和中古屋價差那麼大的預售屋和新屋.
: 價格必然會受到災難性下修.
: 也就是他們會往下跟中古屋價格靠.
: 因此這也是為啥我最近建議投資基本上都是建議中古屋.
: 對我們保守性很高的投資客而言.
: 一個大漲波,第一年會買預售屋會新屋,第二年通常就不太愛進場新建案.
: (主要理由就是,因為價差拉開,那中古屋的利潤必然更可口...並且風險更低)
: 當然像高雄去年年中才有台積電話題,因此台積電話題到今天只有半年.
: 所以你硬要吃新建案也許還ok..
: 但要注意因為新建案和中古屋價差太大,所以必然有很大的拉扯力量.
: 建商可以在更新的建案往上拱價格,但你買的房子在轉讓,你不是建商,你無法賣那個價.: 所以獲利會遠不如你想像中那麼美好.
: 至於,到今年年底,我就會不建議繼續進新建案做投資.
: 當然你要自住,隨你開心...
: 而中古屋市場,目前時間太短反映太少.
: 所以沒啥壓力.
: 蛋黃區1x年屋也不過30上下....有啥好跌的..XD
: 2016的時候,新彎區1x年屋就3x了....
: 而老屋老公寓那些...
: 那些主升段還要個幾年才到.
: 他都還準備要大漲而已,你那麼急著幻想他要跌,你是大腦有問題喔??
: so....
: 每天幻想跌的空空.
: 有興趣可以在版上回一下.
: 你認為今天要跌了.
: 那應該是哪種東西要跌了.
: 然後跌的理由是甚麼.
: 不要整天把市場所有東西都混再一起當砂尿牛丸.
: 之後只要廣大市場有一個東西跌.
: 就又身寸了...在那邊擴大解讀說整個市場都崩盤了.
: 講清楚啊.
: 哪個東西要跌了??
: 理由是甚麼.
: 不要再拿那個甚麼鬼薪資所得比來講.
: 薪資所得比,那上海北京又是怎樣一回事?
: 曼谷甚麼鳥平均薪資,比南投還低...平均房價是多少??啥?還比中南部都市高?
: 阿薪資所得比曼谷不是要崩了?
: 啥?國際都市??...所以他貴合理?
: 國際都市所以曼谷房子都是國際資金在買,在地那些比雲林薪水還低的泰國人都是租屋族?
: ...................
: 你還是回歪國去比較好.
: 在真實市場,你的任何想法都跟現實脫節...XD
: 對喔,還跟那些一輩子買賣不超過五間的名嘴同台.
: 是很光榮還是代表自己很厲害..XD
: 我一個人的交易量就打贏你們全部人這輩子交易量加起來了好嗎.
: 另外,你不動產又是玩幾年看幾年研究幾年了?
: 五年?十年?15年??
: 很老鳥嗎..XD
: 你哪次有本次跟一群交易也不要說太多間,都交易破20間的投資客同台.
: 再來說嘴好嗎..
: 名嘴是甚麼垃圾....他們會董不動產?...那我還懂究極光裂術哩..
: 拿自己的錢在市場上廝殺出來的,才會是專家.
: 你沒廝殺過,你永遠都沒資格跟我們討論東西.
: 因為你只會幻想,你甚麼都不懂...
: 這就更不用說,在你們認為大跌的2016~2019這段時間還在繼續數鈔票的我們..XD
: 你是認為我們數的都是冥紙就對了??
: 你們空空在高潮房價跌了跌了的時候,為啥我們投資客繼續數鈔票??
: 啊我知道妳們都.
: 矇上眼睛就以為看不見
: 摀上耳朵就以為聽不到
: 而真理在心中 創痛在胸口
: 還要忍多久 還要沉默多久
: 如果熱淚可以洗淨塵埃 如果熱血可以換來自由
: 讓明天能記得今天的怒吼 讓世界都看到歷史的傷口
: 歷史不斷輪迴...而空空的傷口,就不斷的擴大...XD
謝謝C大願意回文
更新大家的觀念
5、6年前,我們剛結婚
公公覺得,台南永康大橋國中附近的透天厝
開價800萬,他覺得太貴了
我們暫時無意搬出去,也沒錢,不用說
然後就一路漲到現在
中間也遇過,隔壁鄰居生意失敗跑路
是巷子內的透天降價急售,賣390萬
我們沒買(公公說,房子的質量差、路衝)
公公說,我們才買180萬而已耶!
而且隔壁的房子比較不堅固
不值那個價錢!
公公永遠是看跌的那方
參考房版的文章後
今年鼓起勇氣,決定買房
(升息機率大增+選舉議題,房價可能小跌)
得到的卻是公公一直碎念
「我們結婚的時候,房價是最低的,
當初沒買如何如何的~」
但~過去就過去了
也買不到當初800萬的透天厝
東橋電梯雙車墅都開價4980萬了!
其他的要便宜到哪裡去!?
就算我們決定要買房的時候
公公還說,現在是高價的區位
未來還會跌,沒有啥議題可以再漲了
但...真的聽他的,再等跌價的話
萬一未來房價再上漲一波
我們真的也不用買了
大環境就是有很多投資客、建商、財團炒作
趁還有能力的時候
買自住的房子,並不為過
只是要看清楚再下手
老透天,36年屋齡,開價1200萬
在地人公公的想法
是現在的房價被炒作的太高了
要買的時候,會考慮很多面向
我娘家爸爸就比較生意人的想法
聽到外面有大馬路,一樓可以做出租
面寬比婆家的寬,馬上就要我下訂了
因為土地成本就差不多了(買地送屋)
最後殘念就是了
有人比我早看房、早砍價
屋主轉給仲介賣,開價1480萬
最後成交價是1300萬
這個物件還沒放上網路就被買走了!
只能說...一切是緣分...
--
聽在地老人長輩話沒救 他當初真有能力 房價那麼便宜怎麼
不多買幾間留給你子女 所以根本就是個老魯蛇
我要是長輩就掃光,下一代都躺平數錢到手軟,其他都是幹
話
你聽老魯蛇的意見 跟不上時代 自然變新魯蛇
我連我兒子的房子都買好了
幹 以前牛肉麵一碗50 現在一碗120他就吃得下去
房子漲了他就買不下去 自己看看是不是觀念有問題
在地人永遠賺不到啦 正常 我長輩當年也覺得濱湖名宮每坪
尤其一堆長輩 自己魯蛇就算了 還嘴硬 還親情勒索
就沒錢啊,不敢正視自己的弱點
賣不到4萬太貴 我家才買3萬出頭 電梯大樓土地持份少又要
你身價好幾億,2000萬買不下去?
繳管理費 格局又爛 不值得 然後落成時一坪12萬 XD
最好笑的是連建商都後悔了不想交屋 雙方仙拚仙弄了一陣子
其實要看老人當下的狀況,如果他也沒混的很好,那他的話
聽聽就好,每個人身邊多少都有這種親戚長備,我也有= =
最常聽見的老人名言 買房慢慢看 這麼多房子怕買不到?
有時候混得很好的人 看房市也未必準 我認識某上櫃公司創
業的最大股東 他房市看的超級不準 XD
*長輩
之前有一篇莫名其妙拔杯問媽祖的
s 大混很好的不一定準沒錯,但是混不好的大多更不準了
問了三年成功貴了500萬買了個更小的 媽祖保佑
當初看華固名人道 富邦大衛營 都嫌棄太貴 最後單價*2買進
中古的閱讀歐洲 快笑死 XD
貴500萬買更小大概就是長輩說的房緣吧?
然後當年他投資大陸 順手買了蘇州某湖旁邊的湖景別墅
之後他蘇州公司股權變化 想說不會去住了 有人出買價+裝潢
就賣了 剛剛好賣在房市噴出前的起漲點 呵呵
不管啦 透天買超過三百萬都是盤子
2020不買, 2021不買, 2022跑進去接盤??
我剛剛講的那長輩就買在龜山某一個超鳥的巷中無尾巷,一
樓還沒法停車,車也開不進去,房子也很小間還加蓋在污水
排水上還啥不知道,總而言之就是廚房跟廁所超級臭,一個
很莫名的臭味,廁所地上還有個蓋子,要排水打開那臭味大
概可以臭死你那種,他們的廁所跟廚房都在那,我真的很難想
像吃東西跟煮東西混雜那味道
是化糞池吧? 定期要抽水肥的孔蓋
後來另一個親戚4-5年前有些問題有自己買房,他嫌這嫌那唬
爛一堆都說太貴會跌,好險後來沒聽他的現在都買完4-5年了
結果呢?
我也以為是化糞池但是他們說沒在抽了
但是味道很像沒錯
做了汙水下水道之後 確實就不用抽了
他們沒做耶?
因為他們那時候違建就把他蓋滿了
現在邊打字還感覺有味道...嘔嘔嘔
做汙水下水道會拆防火巷違建 地界共用溝左右各拆75cm
有些人做完之後 違建會蓋回去
我知道要各退75cm 但是他們沒做,本來說要改做門口,但是
後面不知道怎樣不了了之
我可以確定他們沒做,但是到底啥狀況就不知道了
我投資買房從不問長輩,他們負責坐我的新車載去吃好料就好
他們那個很難敲了,因為兩邊都蓋滿互相碰在一起,都是廚
房跟廁所
講難聽點,我花那麼多時間研究他們懂個屁XDDD
長輩一輩子買過房才1-2間很難有什麼建設性的建議
到了而立甚至不惑之年 學習原諒和跨越長輩的有限也是功課
長輩沒出錢給意見的都不用鳥 有出錢就沒辦法了
在地韭菜
沒遇到大崩盤都覺得只漲不跌
長線拉來看的確是向上的阿 股票不也差不多
錢的購買力就是一直變小阿
唉
上次大崩盤背景是台灣產業大出走潮
人跟錢都大量外移
不是什麼景氣循環造成的
是經濟結構整體改變
跟我家人好像,所以我都自己決定
所以我一直都說在地人是反指標,因為房價都是靠外地買盤
在拉高,所以要站在外地人觀點才準。
沒遇到大崩盤都覺得自己不會失業還想等跌買
口年,被老害給害到。剛好南部這波噴最猛... 除非你們要靠
長輩出錢,不然作決定和出錢的是自己,應該怪自己才對
如果一直覺得會大崩盤不敢買 那一輩子不要買好了XD
因為抓不準何時會大崩盤阿,租租房子最安全 給房東扛風
險,這樣來看房版也沒啥意義~
台灣再來一次產業外移可能有些人要中年失業了
質量什麼阿 還有到底是賣還是買
謝謝你,改好了
我長輩退休金跟家當都給我說服買房,收租真香
去年八月買 親戚看恆大新聞邊笑我們就是韭菜
不過也是笑笑 當初買已做很多功課 蠻有把握
買房絕對不要聽長輩的,除非他們在房地產打滾多年
買房千萬不要聽長輩的,長輩不管在哪一個時間點都覺得貴
,而且覺得以後會跌!但他們活這麼久,到底哪一次看到跌
回以前他買的價格!真的不要害後輩了
絕大部分的長輩 都是存錢頭期 繳貸款20年 透天的話現在4
0-70年 公寓大樓也2-30年以上 打算住一輩子 沒有換屋概
念 沒有投資概念 這樣的話能聽嗎 聽爸媽不如聽投資客的
問題是持有房屋30年以上的人 他們才會是最大贏家啊 比當
年的投資客賺更多 隨便都賺幾十倍的 XD
我家長輩也是房子都打算永遠持有的 沒有想過賣出 因為賺
過四年漲三四倍這種生活經驗 根本不相信房價會跌
所以長輩觀念上的不同 很大決定家庭資產的差距了
現在美國走印太戰略 本日來台美國高官對台 好處多
爽到後代幹嘛
漲價的成果享受不到,才一間房住到死
老了就把房子賣掉去環遊世界
自住不要想太多 傻傻買就好
傻人有傻福 長期投資越會算越賺不到錢
身旁的老闆都在用天價買地
你覺得他們是聰明還是傻
東橋真的噴歪了,在地人推
你公公跟我家人好像
老人很容易把物價活在他的年代
這種長輩真的在害人,自己魯還要小孩複製
老魯就斷尾狐貍
還好我很早就買了不用被恐嚇
42
是說國際房仲這個東西啊 我自己本身不懂,我診所老闆前陣子去美國生產坐月子有研究 他是跟我說,他在美國加州也有去看房,看到一間200萬美元的,才勉強可以供家庭使用 那種,我是不知道為什麼那麼貴,但是他說美國房地持有稅很高,好像千分之八? 也就是說200萬美金,一年就要繳16000美金的持有稅14
來來來 房版要怎麼看這種影片勒? 進去後按暫停然後看文字就好 就完全不會播放到廣告了 然後危機入市?爆
這就是來騙流量的阿. 只要扯到國際房屋投資...在台灣....XD 我不敢說全部,但是幾乎,都嘛在詐騙. 阿外國投資客我們麻有認識. 同樣在越南好了,人家台商在那邊投資,也都嘛買它們人民會住的市區.30
你是業配文嗎? 你可不可以不要再貼他的yt 看他影片沒判斷力的人容易被誤導 他論調就是台灣崩崩買泰國 他當然要看空台灣房產,他不這樣做怎麼帶你買泰國房產?19
長輩的話可不可以聽 很簡單 看他在社會上的pr 值就好 有多少資產 做到多高的位階 如果各方面都只是老魯蛇一條 聽他的只是貧窮世襲 沒什麼好說的7
ceca 這篇正解無誤 舉一個可供公評的區域 2021 下半年 塭仔峻 新案一坪 43 起跳 有不少成交落在 45~47 之間 和塭仔峻緊鄰的上新莊舊市區7
網址43 : 不服的酸民去戰啊 他逐一點名戰喔 : 呵呵 笑死人 不就很典型的自闢戰場 流量買來 點閱買來7
首Po如題 這邊的投資客跟新聞媒體當然要帶利多風向啊 要不然怎麼脫手給盤子接盤獲利下車呢 建商花錢帶風向啊 呵呵23
你484跟去年的我很像 去年的我在八卦版比你還悲憤,現在我唯一後悔的是,當初應該信貸開滿,弄一下金流再 把第二間買下來出租 去年看的宏普之星22F賣865萬,現在14樓聽到底價是1000萬,可能更硬欸 然後一間寶佳三房,我今天跟仲仲去看,馬的,平日中午,旁邊還有其他仲仲在帶看16
同樣是youtuber 我推薦你可以看這個 這個是拿出實際數據來談論房市觀點 ex:有講到過往升息循環的時候 房市大多維持漲勢
爆
[問卦] 現在貸款買房的人都不怕房價大跌嗎?台灣2020年總人口開始負成長 已經確定沒有人口紅利了 現在只是起頭,還感覺不到嚴重性 2025年將進入超高齡社會,買房的人口會斷崖式下滑 如果不是蛋黃區,房價可能會跌3成,甚至5成以上爆
[請益] 增貸再買第二棟房出租的問題As title 最近跟先生朋友們吃飯討論到此議題 先生覺得是個好方法 但我想先來板上詢問各位高手 能夠更釐清一些觀念及想法。爆
[問題] 想請問大家會怎麼選?目前在猶豫要不要買 婆家在大橋區域 附近(隔一條街)有房子要賣 地坪32、三樓, 狹長格局(樓梯、廁所在中間)62
[問卦] 土城預售屋一坪55萬肥宅我今天無聊去土城隨便看看房子 發現金城路上的全部都開價55萬一坪 而且都不二價銷售 如果想要買一個室內20坪加上車位 差不多也要1900萬上下45
[問卦] 年薪沒有50萬的都進來我知道這篇在八卦應該是不會有人進來了 但如果你真的是勞工然後年薪沒有50萬的人 說說你到底怎麼了 整年跑外送薪水都比你高 老實說你是不是上班很輕鬆沒啥技術15
[問卦] 房價一定會崩盤說真的我最近看到一堆新聞寫現在不買房以後會後悔 一堆所謂的房市專家來叫年輕一定要有房等等 我已我家自身經驗告訴你房價遲早會崩的 再民國84年到89年左右台灣房市有曾經很熱絡過 不過我也不清楚為什麼突然就崩盤了10
[問卦] 2018沒買到房的 是不是很難買到了?現在回頭看房市 大約在2018-2019算是近年低點 然後就無限QE 武漢肺炎 房價暴漲 竹科朋友當時買的現在都賺300萬了5
Re: [問卦] 幹你娘 我們7年級到底犯了什麼罪70年次 打工年收僅約 1.1M (不含租金/投資收入) 要養三個小孩 新莊副都心一間60坪三房平車 無貸款 林口A9前段一間55坪三房平車 貸款1500萬 今年交屋 桃園預售屋一間45坪三房平車 無貸款 明年交屋 某捷運站出口19坪店面 無貸款
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Re: [閒聊] 找室內設計都不報價是不是偏盤子屬性??32
[閒聊] 找室內設計都不報價是不是偏盤子屬性??16
[閒聊] 目前台灣淨資產排名的準確性16
Re: [閒聊] A7是不是很可能會超越A915
Re: [閒聊] A7是不是很可能會超越A911
[閒聊] A7是不是很可能會超越A912
[請益] 新北預售兩房請益11
[閒聊] 台中5期還有未來嗎?11
[請益] 台中北區長安大序9
Re: [閒聊] 50年老屋貸八成就是超貸?8
[請益] A7 知森堂 新成屋 森木8
[請益] 台中西屯買房請益8
Re: [閒聊] A7是不是很可能會超越A95
[請益] 高雄仰德駁二5
[請益] 農地更正編定相關問題10
Re: [閒聊] 50年老屋貸八成就是超貸?3
Re: [閒聊] A7是不是很可能會超越A95
Re: [閒聊] A7即將開 星巴克麥當勞春水堂Word gym2
Re: [情報] A7 麥當勞2
[請益] 社區規約的處罰條款?4
[請益] 為何政府不逐年上修豪宅線?X
Re: [請益] 為什麼政府要死守豪宅線?