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[請益] 老屋漏水及鋼筋外露責任問題

看板home-sale標題[請益] 老屋漏水及鋼筋外露責任問題作者
maggieviva
(啾啾)
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各位版上大大好, 第一次在房版發文, 文長若有問題再請各位鞭小力一點

我在7月底的時候簽約, 預計9月底交屋, 現任屋主應該是投資客, 只持有房子一年裝潢後就出售, 在合約書中是勾選無漏水情況跟無重大瑕疵。另外我們看屋時在後陽台我們有看到鐵窗框有鋼筋外露情況, 所以有簽補充條款請對方修補鋼筋外露填充水泥, 仲介說會在交屋前讓我們去看修補情況。

後續8-9月跑銀行流程, 因為受到房貸限貸令影響, 我們銀行直到9月底才核貸(中間有問仲介詢問賣方是否有需要簽補充條款延後交屋時間, 仲介跟代書都說不用, 對方理解目前情況)。10月剛好遇到颱風連日大雨, 銀行準備要撥款前, 仲介通知我們可以去看房, 10/4週六晚上我們去看房, 結果發現主臥的天花板樑柱有漏水https://imgur.com/a/2C5UBYR


以及修補鋼筋外露的樑柱敲下去還是空心的, 我們立即請房仲與賣方反應, 並在當天晚上立即告知代書有此情況, 我們希望等修補完成再撥款(否則後續撥款就馬上有利息產生, 所以想至少先確認修補工期不會太久)接下來還有更惡夢的。

我在週二收到房仲說, 屋主那邊找的修繕廠商保固一年, 之後不能判斷是買屋前造成的(但我認為一年很快就過去了, 我怎麼知道他是不是沒有修好)。
晚上代書又來電, 說房子已經於週一(10/7)過戶, 過戶五天銀行應該要撥款, 否則賣方可以求償每天萬分之二的賠償金, 我當下馬上炸鍋, 認為漏水是對方的問題, 為什麼我還要撥款付利息。後來我也覺得很奇怪, 為什麼我週六通知有問題了, 週一還是照常過戶, 流程沒有辦法暫停嗎?(若各位版大有經驗再請不吝告知)

週五我們找的抓漏廠商來勘驗, 主要需要做的是外牆需要進行防水工程, 後陽台樑柱需要進行補強, 以及他們又發現浴室維修孔打開裡面天花板也有鋼筋外露的問題。請問這幾項是否都可扣款賣方的價金?(粗估工期要一到兩個月)

另外有些點我真的覺得投資客的房子真的要小心, 我們10月去確認時, 客廳貼的鏡子掉一半下來根本沒用矽利康封
還有陽台的木頭扶手居然掉了
還有瓦斯爐旁用木夾層?
這是未來事裝潢風格嗎?

當初想要趕快買房, 房仲說要收我們2%服務費(在台北) 我們雖然不想但也同意了, 後續溝通卻都站在賣方角度, 很多都幫賣方說話(例如請他提供裝潢施工明細, 從下斡旋直到現在都沒有提供, 雖然沒有白紙黑字寫在契約, 但看到現在的施工品質, 我們也大概知道應該是很難看) 賣方是他們大客戶, 能夠理解他們不想得罪, 但消費者的權益真的完全沒保障嗎?對方如果說不簽補充條款不同意, 我們只能一直卡著嗎?

文章真的太長, 謝謝各位看完, 為了買這間房到現在已經哭不知道幾次, 真的很難過會一直遇到各種狀況, 若各位有任何建議看如何處理, 再麻煩跟我說, 真的已經不知道怎麼辦了, 現在在等我們廠商10/14報價, 很怕賣方又不認帳, 還有撥款利息的問題我也頭很痛, 不知道怎麼處理



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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.113.43 (臺灣)
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s875213410/13 21:08我回你一篇文吧, 你自己消化

※ 編輯: maggieviva (114.34.113.43 臺灣), 10/13/2024 21:13:01 ※ 編輯: maggieviva (114.34.113.43 臺灣), 10/13/2024 21:50:09

catson10/13 21:56已過戶要用瑕疵來擋撥款,算你違約,建議談個金額自己弄,

catson10/13 21:56免得夜長夢多。

M2Z58810/13 22:01買屋開心的事搞到這樣心情也不美麗了,都還沒入住...

akita69010/13 22:06這種投資客裝潢來賣的很吃人品,其實仲介清楚誰的能買

akita69010/13 22:06誰黑心

dans10/13 22:07看了那篇回文,妳應該更能體會投資客的房子千萬不能買了吧

s875213410/13 22:11樓上在那邊胡扯, 就算不是買投客裝潢的房子 買房簽約

s875213410/13 22:11可以這樣隨便先簽 之後再找問題?

dans10/13 22:13如果妳看不下去,幫妳總結幾個重點吧:

dans10/13 22:131.漏水非屬可拒絕交屋事由,妳沒擋到被交屋了只能乖乖撥款

dans10/13 22:132.漏水屬物之瑕疵擔保責任,法有明文5年,但住越久越難說明

dans10/13 22:13白,所以跟廠商簽保固期是對的,看妳要談多久

dans10/13 22:133.理論上對方廠商都會比較偷,所以要求賣方退錢,妳自己施

dans10/13 22:13工會比較好,至少妳自己看得到

dans10/13 22:13單就你說的簽了約再找問題,物之瑕疵擔保還真可以這樣

dans10/13 22:15所以以前投資客會在簽約時就另簽一張磋商條款(保固),後來

dans10/13 22:15消保會直接打爆說就是不行了。然後告訴你一個法律常識,解

dans10/13 22:15讀契約要從定型化契約精神出發

dans10/13 22:16後段的「你」是回s87521…

s875213410/13 22:16哈哈, 所以 dans 鼓吹買房的人先簽約再找問題?

s875213410/13 22:17別開玩笑了好嗎? 還有別滑坡, 沒人說要違反定型化契約

dans10/13 22:17真的可以這樣,你可能很少投資客群,買預售屋很多人都是簽

dans10/13 22:17約完拿定型化契約打爆建商的

s875213410/13 22:18那我們現在這個案例是中古屋還是預售屋?

dans10/13 22:19中古屋也有定型化契約,這個案例的物之瑕疵擔保就真的可以

dans10/13 22:19交屋後發現漏水還能主張的

dans10/13 22:19我也都講了以前投資客的玩法,你就死命頭鐵不信我說的對吧

s875213410/13 22:19有人說他不能主張發現漏水要賣方處理??

dans10/13 22:19低端就是這樣才永遠不會成長

s875213410/13 22:20有人在跟你討論以前投資客的玩法? 有人回你信或不信?

s875213410/13 22:20哥, 就事論事討論好嗎?

dans10/13 22:21我就事論事告訴你「物之瑕疵擔保責任」真的就是這樣用的,

dans10/13 22:21你看看推文是哪個低端在搞事

s875213410/13 22:22有物之瑕疵擔保責任, 所以買房可以隨便看就簽約?

s875213410/13 22:22實務上有人買中古屋這樣做? 還教一個小白這樣做? 蛤?

dans10/13 22:23你不是說別滑坡,怎麼又滑坡成「隨便看就簽約」

dans10/13 22:23從頭到尾「隨便」這詞都出自你口呀

s875213410/13 22:23因為你上面第三點說簽了約再找問題, 反正有物之瑕疵擔保

s875213410/13 22:24請問買房小白簽了約再找問題, 主張物之瑕疵擔保,誰辛苦?

s875213410/13 22:25請樓主簽約前, 再三確認不好嗎? 哪個省事呢?

dans10/13 22:26不然你支持可以拆裝潢的話我也很贊同,事實上就是投資客的

dans10/13 22:26物件都只能等發生問題才知道。所以真的就是簽約完才找問題

dans10/13 22:26怎麼再三確認?敲裝潢?試住三天?

dans10/13 22:27別嘴炮了,你自己心知肚明就是很難預先了解清楚的

s875213410/13 22:28就他可視範圍確認而已, 不然呢?

s875213410/13 22:28他說啥客廳貼的鏡子掉一半 沒用矽利康封 這看不到?

wawawakou10/13 22:29漏水還要保固五年,那在台北信義房屋都不用賣了,信義

wawawakou10/13 22:29房屋都直接講老房我們不保固漏水哦!看起來s87比較貼近

wawawakou10/13 22:29實務。走dans那套要跟賣方講道理會講到兩邊都不爽事情

wawawakou10/13 22:29無法解決。

s875213410/13 22:29瓦斯爐旁用木夾層 這看不到?

s875213410/13 22:29事實就是這樓主不知道是仲介的關係還是怎樣 看起來很

s875213410/13 22:30急著簽約, 然後看屋時又沒看清楚 (偏偏又很在意這些事情

dans10/13 22:30信義房屋沒你傻,物之瑕疵擔保責任釐清方法一定會

s875213410/13 22:30你看漏水那段, 我是不是也善意預設他是簽約後才出這問題

s875213410/13 22:31但上面舉的例子, 不會簽完約矽利康自己消失

s875213410/13 22:31台北的信義房屋 遇到這爭議, 多半是拿仲介費出來搓

s875213410/13 22:31這就是實務, 只是你要怎麼跟他們談而已

s875213410/13 22:32根本不會有仲介想跟你扯到使用物之瑕疵擔保責任

dans10/13 22:32所以嘛,我在7F講了,別買投資客的房子,誰知道TMD連鏡子扶

dans10/13 22:32手會不會掉下來都要很細的去看?

s875213410/13 22:32不然他們都不用接委賣案了

s875213410/13 22:33這句就是以偏概全, 有投資客亂搞 當然也有正常弄得

s875213410/13 22:33同樣的道理, 自住小白自己原屋況要裝潢, 多的是遇到蟑螂

dans10/13 22:33我還是建議你要跟仲介聊物之瑕疵擔保啦,畢竟這是營業員課

dans10/13 22:33程的必修課,你不懂他們得懂,他們不懂你就叫他們回訓

s875213410/13 22:34那我會說自住客千萬別自己裝潢房子嗎? 至少我不會

s875213410/13 22:34每個族群本來就都有垃圾,因為有部分垃圾否定全部 不認同

dans10/13 22:36那………我還是繼續建議自住客別買投資客房子,不然本來只

dans10/13 22:36要跟仲介吵物之瑕疵擔保,結果還要多加一個投資客進來吵,

dans10/13 22:36而且真正專業的投資客太懂偷渡迴避物之瑕疵擔保責任的眉角

dans10/13 22:36了,小白懂再多都防不了

l9810/13 22:37老鼠屎,踩到就會放大,變成江湖傳說囉

dans10/13 22:37預售屋最簡單,定型化契約威武無敵,隨便打爆建商痛苦失聲

l9810/13 22:37但建商也是會給你打針打到過保固......

l9810/13 22:38另外中古屋就算是戰地風賣,也都多少會有類似情況,不過至少

s875213410/13 22:38預售屋也是一堆問題. 小白遇到照樣不懂

dans10/13 22:38寶佳都可以敲牆重做了,建商很閒要互相內耗我也沒話說

l9810/13 22:38你看得到實際情形如何

dans10/13 22:39新竹的寶佳,不是市區內的,看過好幾戶敲牆重做

l9810/13 22:40上次不是才一個高雄打官司打贏建商的,花多少時間

s875213410/13 22:41寶佳也要看是哪間, 每間處理方式都不同 也有打針的

s875213410/13 22:41反正樓主這案例是中古屋, 這邊就不多討論預售

s875213410/13 22:42希望他能看懂, 放過自己也放過其他人(出事別回來咬我XD)

s875213410/13 22:42只能說 有些問題其實是小問題, 處理方式不對 變很搞事QQ

s875213410/13 22:43以上講的, 非單就這個案例, 很多狀況都通用

l9810/13 22:43他這應該不是海砂屋? 我上次看網路,有鋼筋外露然後樓上

wawawakou10/13 22:43Dans可以回一篇給原po怎麼救已經簽約被過戶的房。

l9810/13 22:44崩塌下來部分的,但事主好像說不是海砂屋

s875213410/13 22:44他沒提到是海砂屋, 鋼筋外露大部分也都不是海砂屋

dans10/13 22:45ceca指名跟我對賭,我現在自信爆棚,什麼雜魚推文不太想看

s875213410/13 22:45中古屋 尤其老公寓 鋼筋外露很正常(大面積比較不正常)

dans10/13 22:45有時候鋼筋離天花板太近就漏出來了,不一定是海砂屋

chanel125910/13 22:53其實你這個案例我比較訝異的是台北買方仲介費2啪

chanel125910/13 22:55那些修繕搞不好一趴就做起來了

carolatzu10/13 23:01聽說過可以部分撥款的做法,這樣就算法院判輸也只要賠

carolatzu10/13 23:01未撥款金額的萬分之二

Keade032510/13 23:13找店長出來談折價, 另外找人修好比較實在些

imprison10/13 23:17地點在哪?

porter091710/13 23:19這就是板上仲仲所說的收2%買方服務費該有的品質啊?不

porter091710/13 23:19是說不給費用自己去買自己處理?怎麼給滿了還這個樣?

porter091710/13 23:19看來是真的該修房仲費上限了

fo11ow10/13 23:21台北市買方付2%?哇 這問題比漏水還嚴重… 搞不好妳自己修

fo11ow10/13 23:21漏水都不用花到多付的1%

AFKS10/14 08:02哪間仲介啊 這不是直接要房仲去喬嗎?