Re: [閒聊] 為什麼房子會賣那麼貴?真的合理嗎?
大家去Q我的文 我不是無腦多多
很多人講了房貸利率 年限 通膨等等
我今天講一個我前陣子頓悟的理由 以及房地產是好的投資標的的理由
那就是房子的"投資報酬率"
大家應該都被洗腦洗到會背了
房子的投資報酬率很低
例如1000萬的房子 它假設一年房租20萬
那就是20/1000=2%
然後接下來就是跟其他投資標的做比較
例如:中華電信殖利率大概4% 股票市場也很多殖利率更高的
小魯大概七八年前剛出來住租了一間現在想想很潘的三房在北投 大概一個月38000
你沒看錯,就是38000,然後小魯那時候身上現金大概有近一千萬
全部都是股市賺來的
後來就這樣陸陸續續租了好幾年的房子 租金有三萬有兩萬
就大概平均都三萬,看看房價,看看自己的存款好像沒變有錢
覺得很奇怪???到底是哪裡出了問題???
不知道哪天我突然想通了,大家根本完全被投資報酬率這幾個字騙了
今天你去買股票,假設你是買現股,假設一年後賣掉扣掉成本賺10%,那就是賺10%
假設你是融資,你一年後賣掉賺20%,你的投報率就是20%
所以投資報酬率的公式應該是
報酬/初始投入本金
到這邊應該沒問題
那我們看看房地產
假設我們用其他所有金融商品的算法
房地產的投資報酬率應該是
報酬/初始投入本金
也就是你的投報率應該用頭期款算 不是用房價
假設用2成頭期款算,那你基本上就是開五倍槓桿來算投報率
也就是2%*5=10%
再來看看槓桿開五倍的風險
一般金融商品,選擇權、股票,都要繳保證金,然後會以市價結算是否要補保證金
房地產的槓桿風險是甚麼??
是你只要繳得起房貸,銀行就讓你繼續持有
把現在這種房地產的條件,來套到股票裡面,每個人都賺到歪掉
我今天看好一個股票,然後開五倍槓桿,然後銀行用1.5%借錢給你 30年還
本金100萬 買500萬的股票
殖利率算2%,一年給你10萬,然後你一年利息是60000,總收益40000
投資報酬率4%,永遠不會斷頭,只要繳得起貸款就好了
我實在想不到其他金融商品你可以槓桿五倍以上,用極低的資金成本
去用貸來的錢賺投資報酬率,等於是無本生意
再加上沒有所謂市價就被砍單或斷頭的風險
也難怪股市很少聽過菜籃族或散戶賺大錢,但是一堆長輩都靠房地產致富,難度差太多了
※ 引述《IBIZA (溫一壺月光作酒)》之銘言:
: ※ 引述《PoKuBi (替身)》之銘言:
: : 房子貴不貴現在已經是假議題了,
: : 打折腰斬都是不切實際的做法,
: : 真正的問題是房子還可以再更貴,
: : 這裡講的不是整體經濟水平成長帶動房價,
: : 而是現階段仍有炒房集團炒作的空間,
: : 以某炒房仔一年10%、20%的程度來看,
: : 現今某薪資水平或可在某地點置產,
: : 但n年後,同樣薪資水平可能已追不上同地點房價飆漲的車尾燈了,
: 這種就是標準智障文, 房價都漲二十年了, 還搞不清楚房價上漲的動力在哪
: 你是用薪資一次付清房款嗎?
: 不是嘛, 你是貸款, 然後付20年或30年房貸嘛
: 所以你為什麼要用薪資追房價?薪資能追上每月繳款就夠了啊
: 以前20年8%的時代, 月繳5萬你可以貸600萬
: 後來20年2%的時代, 月繳5萬你可以貸1000萬
: 現在30年1.31%的時代, 月繳5萬你可以貸1500萬
: 這20多年, 就算你薪資一毛不漲, 你的房價承擔能力也增加了2.5倍
: : 有趣的是,
: : 炒房集團為活絡房市,以有錢大家賺的名義,
: : 分享房價未來趨勢,
: : 散戶們追隨後也確實獲利,好不熱鬧,
: : 但您各位一輩子投資也就那屈指幾間,
: : 怎比的上上百上千的大戶的獲利,
: : 講白一點,
: : 帳面上資產增加,
: : 但整體貧富差距卻持續拉大,薪資水平下降,
: : 越賺越窮,
: : 還徒增未來子孫的購房痛苦指數,
: : 整體而言,
: : 這幾年愛賺得還可以跟著賺,
: : 但各位散戶要有推動房價成長合理化的決心,
: : 不要再讓台灣房價被某集團哄抬綁架了
: 不去思考房價為什麼漲, 把事情歸咎於一個邪惡集團, 好像打敗它就沒事了
: 你是少年漫畫看太多嗎?
: 這二十幾年房價上漲兩三倍, 其實是房貸長度跟利率推動的
: 短期投資熱錢哄抬有可能
: 你有看過甚麼東西可以光靠哄抬支撐二十年的?
: : 十年買一房→二十年買一房→三十年買一房→?
: : 房價成長跟薪資完全不能成比例,
: : 未來每個人一輩子繳房貸就好了?
: 這又是另一種智障文代表
: 三十年前的五萬, 是雙薪家庭的總收入
: 現在的五萬, 差不多只是平均收入
: 三十年後的五萬, 你覺得購買力會是今天的多少?
: 基本上越長的貸款, 就是讓通膨幫你還錢
: 不要說30年買一房, 最好讓我99年買一房, 999年更好
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我覺得你能靠股票賺1千萬才厲害
我就是參悟股市多年發現一無所得 只能傻傻的買房
你現在才發現不動產增值你要用槓桿後追??
股票就,國安GG進場跟著進場,出場跟著出場,
可以賺很多又很穩..XD
少年股神
你在股市賺一千萬應該屌打九成股民了
期貨可以零利率開槓桿 不過波動大會強制斷頭就是
借信貸放定存 利差約1% 然後無槓桿做期貨
是兼顧資金成本跟斷頭風險的好方法
你股票賺1千萬才是超屌
如果房價跟股價都不變,開槓桿all in定存股屌打開槓桿買
房,但就是考量股價波動性跟不動產的增值性&剛性需求,
所以求穩定的幾乎都是槓桿買房不是槓桿買股
不過原po股市賺1000萬,買房對你來說投報太差了,繼續買
股好了
但有個問題,房貸能借多少跟收入有關,所以本業強才能
借,但我不能理解的是投資客/包租公沒上班的很多如何
一間一間買?
樓上,租金所得銀行視為收入
有租約銀行就能認列
租約好像很多銀行不認?
所以我說買房不槓桿的很傻......
租約好幾家銀行認喔 租約加金流
我沒遇過有銀行不認的
有些連租約都不必,看存款簿每個月有固定錢進來就行
就養存摺啊 養半年 又是一條好漢
從銀行搬錢很多訣竅的 當然有些人光名字就可以搬錢
恭喜你 終於發現了這版每個人都知道的事情
投資股票只有獲利後將「本金」抽出,才是零風險,零成本X
D
樓上這跟房產轉增貸的用意一樣
自住的話,五倍槓桿不是隨著本金一直還,會一直變小嗎
中肯
房地產就是玩槓桿囉,如果0050可以5倍槓桿也很不錯,可
惜一般人只能靠房子借錢
沒房子增貸 就只剩期貨槓桿,但是喔流動性會讓你直
接噴出去
本來就是用頭期算啊。。。。
不算股神吧 怎麼1千萬租了幾年房 身上沒變更有錢? 股神通
常千萬三四年就滾到5k-1e惹
可以增貸啊銀行才收幾千元手續費
股神沒有天天過年的啦
你沒講到最重要的一點,房價爆掉政府會撒錢送錢救,看到美
國怎麼玩了嗎?
簡單說房租投報率大家分母都代錯數據...
評估投資只敢說過去多強,不敢保證未來如何=廢文
你股票可以賺一千萬,建議你全力買股,根本萬中選一的人
才,買房賺錢人人會,買股不要賠錢就贏了
一狗票散戶,更何況賺一千萬的天才
3
覺得房屋跟股票還有幾個明顯差異的地方 1.房屋沒有期貨可以再做空,除非要做空建商 2.股票大戶可以大量拋售,但是台灣8成房屋是散戶,法人似乎沒有這麼大的房屋量可以拋售,建商也不會做這樣處理,因為拋售變相把土地送給別人 3.法人可以操作權值股的價格,進行大量拋售再低價買回,但是如果蛋黃區的好物件拋售,大家買一間略貴的自住再長期攤提,其實長線來看不一定虧本,變成法人要買買不回來 4.股票可以循環,少數除了跟大盤一起的例如0050或者台積電會跟通膨比較有連動,不然只有土地價格越賣越貴7
哥提倡基本工資買房 買起來 2018年基隆市區還有個位數萬 再強調一遍回不去了 接下來再過幾年4
像這種涉及太多專業知識 跟對未來經濟走向的爭議 我都秉持著一個想法,就是「法不責眾」 用詞不太精準,什麼意思呢? 當一個現象在民主社會中絕大部分人都覺得不合理,就算民眾的想法不是對的,也說明原6
員 : 工,創造更多就業機會。 : 現在好了房價飆漲,我就兩個念頭 : (1)我光買房就已無法再進行創業,高漲的房價租金也讓我創業成本過高而無法進行, 只15
lovemost你知道你自己在PO什麼嗎? 房貸佔所得6成以下合理? 不用吃飯交通娛樂? 不用存退休金? 不用養小孩? 台灣房價所得比就是太畸形了 錢都拿去繳貸款,實業也不用做了,炒房還比較賺誰願意去創業認真工作?4
你這結論不對, 可以看一下這個影片講述的 炒房本來就是毫無生產力的事情。 拿我自己舉例,17
說到嫌房價貴 說居住權是基本人權 我一直很好奇很少看到討論買地上權的房子ㄟ 未婚的買40年地上權建案 兩房的五百多萬而已 這買不起我覺得這輩子不必考慮買房了 只要考慮這價格拿來抵40年租金划不划算就好27
這些論點10年前就有人講 10年了都沒存錢薪資也沒提升 我是覺得你可能沒有競爭力吧 明明一堆30歲內自己存錢買得起市區中古屋 : 外勞? 外勞回家鄉買豪宅,在台灣買鳥籠幹嘛?14
其實房價問題在社會公平方面 扯的就是一個資本利得問題啦 社會普遍都認可財富以勞力或勞心取得是合理的 做一小時工拿一小時錢天經地義 或是發明什麼東西得到智慧產權保護取得財富
爆
Re: [請益] 終究炒房比炒股穩對吧尼上面那段問題就很大惹 首先內 台灣房租投報率世界低4不爭的事實 我這樣講八 某A 2012年在矽谷買的房子爆
Re: [閒聊] 年輕人是不是太過眼高手低這問題不是以前算過的文章嗎. 如果你租的房子,出租投報率3%. (你租屋,所以你在支出這3%) 不動產你增值也不要抓太誇張,雖然實際上可能有5%. (5%是15年翻一倍左右)37
Re: [閒聊] 股市隨便都賺,為何還有人要炒房因為房地產是印鈔機 是拿來借錢用的工具 長期來看 假設房價年化漲幅2.5% 房租報酬2.5%37
Re: [請益] 退休者也該一次 all in 股市嗎?推 krf08: 房子最大的問題之一是你問不到那個建案可以有5%投 05/30 00:01 → krf08: 報率。給你問到 05/30 00:01 → krf08: 了也沒那個資金。你在房版十之八九就是永遠聽不到 05/30 00:01 → krf08: 漸暗的名字但是 05/30 00:01 → krf08: 每個人投報率都很高。但是如果是股票的話五%的投報 05/30 00:0121
[請益] 買房出租年報酬率是不是有10% ?在新北市看到大約550萬的房子, 頭期款只要120萬左右, 預估可以租人12,000元/月 (因為預計要租給同事, 所以不會有遇到奧房客或房客自殺等風險) 那麼算起來就是12,000元*12個月/120萬=12%的年報酬率(還不用繳稅) 扣掉1%多的房貸利息, 大約還有10%的淨投資報酬 是不是比起最近很熱的存股, 無論是金融股或ETF的5%要強多了?16
Re: [閒聊] 年輕人是不是太過眼高手低C大討論的議題非常有趣 沒錯,照帳面算確實股票很難年年21.5% 但是這其中有個小Bug,你沒有計算到以後要償還的本金 我們直接代入數字來看 房子部分6
Re: [新聞] 誰說包租婆好賺?專家喊「買股不買房 才這段話算是倒果為因 有錢人持有大量的股票,並不等同於買股票就會變成有錢人 有錢人持有大量股票的原因很多 有些是為了把持住公司的經營權 有些是在玩一些交易手法,透過金融制度產生更多的錢5
[閒聊] 股票vs房地產有人討論現在資金會去哪?我說或者我建議還是股票吧! 小弟是台北市房仲以目前房價來說有投報率嗎?根本沒有。 我以一個朋友的現在的投資方向吧,台北市忠孝東路四段216巷太平洋華園的房子兩戶, 原本沒貸款父母遺產,他直接跟銀行貸款5000萬,買一堆金融股第一銀賺殖利率,問他最 近一直跌怎麼辦?,悠哉的說等跌破19塊就加減買,他說平均一年5%都比房貸利率1.6高,5
Re: [請益] 買房資產規劃這資訊太少了 也沒寫年齡 預計購買的位置 年薪80萬沒有寫有沒有配偶 如果沒有配偶純靠自己
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Re: [閒聊] 本來以為寶咖咖近年品質有提升 結果48
[閒聊] 本來以為寶咖咖近年品質有提升 結果還是29
[閒聊] 有沒有十年左右社區架設充電樁心得21
[閒聊] 台中西屯榮總21
[閒聊] 現在一坪管理費多少合理呀?常常漲價嗎?13
[請益] 一般人第三間到底怎麼貸款的9
[閒聊] 崇拜相信zack的人 真的是活在現實嗎?11
Re: [閒聊] 鹽行國泰是否帶領台南房價飆漲?5
Re: [閒聊] 房東再過幾年就完蛋了吧?6
[請益] 要再多買一間自住用嗎?(代po)6
[請益] 媽媽想舊換新房,是否可以這樣操作3
[閒聊] 新青安除了讓房價漲還讓政府滿意度提高吧4
[閒聊] 當墊背陪榜心得4
[請益] 台中機捷預售建案選擇4
Re: [閒聊] 有沒有十年左右社區架設充電樁心得4
[請益] 請教高雄車站老透天的後續處理3
Re: [閒聊] 有沒有十年左右社區架設充電樁心得3
新豐湖口地段2
Re: [閒聊] 有沒有十年左右社區架設充電樁心得2
Re: [請益] 彰化田中(高鐵) 透天問題請益1
[請益] 新成屋使用及重購退稅1
Re: [閒聊] 有沒有十年左右社區架設充電樁心得1
[請益] 中古屋屋況問題1
Re: [請益] 合建抵押權設定