[閒聊] 恐怖大樓
高雄這次的事件,未來還會繼續發生
不是我危言聳聽製造動亂
不止高雄
台北市有名的錦新,也只是他比較有名,更爛的還有
大樓社區會爛掉,原因太多了
這些未來一定都是超級問題
1.
整宅當初就安置目的出發,多半都住經濟能力差
佔用走道炒菜,洗衣服晾衣服
熱水器掛走道,更不會是強制排氣,是也沒地方排,住戶自己去買來diy
違建交疊等
2.
有商場的住商混合大樓
基本上早期流行的攤位式商場出售
因為賣的價值高,總價低
早期流行的關係,很多地方這樣蓋
問題10個11個爛掉
因為自己就是屋主,我想怎做你管不了,更別說以前的管理問題
這你去看世貿展就知,我好久沒看忘記賣什麼
總會出現幾個特定賣背離展覽主題東西的
這些商場爛掉,多半上面也一起爛
或是違法不能設攤位的也設來賣
案件查到被停業就全爛
因為蓋這類多辦不是蓋房賣,根本為利視圖
上面當然不會好好規劃
走道彎在崎嶇,走道狹小
逃生通道不用說一定差
外加有些樓層是特種行業
有些以前是黨政關係,喬能多蓋些,多蓋的看怎分
這類大樓風光幾年特種好時
一旦發生重大治安事件,警察第一件事抄特種,逼交出人外,也有宣示畫面
再來就是之前阿扁抄八大
這類大樓還有幾個特性
管路複雜給排水,電路等,有問題都無法修
還有有的是中央空調,有的不是
但很多一個特點格戶牆未到頂,在做輕鋼架
一旦有戶出問題濃煙很快就會整個平面,到整棟都是
外加玻璃帷幕大樓居多
出問題就都是悶燒非常困難救援
3.
大樓跟社區本身管理問題
有些社區因為主委還是住戶
都有佔用公共逃生空間習慣
都覺得沒什麼
將當然沒用,還有人因為佔用範圍吵架打架
違建更不用說推到最底的最底
互相貼在一起
當然都不是防火材質
不願意付管理費等問題
這包含現在新大樓也有
4.
消防設備壞了不修
面對安全救之災,很多人覺得在觸霉頭
用火時注意一下就好
那根本用不到幹嘛花錢
甚至拔去賣錢
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這些問題已經是歷史共業
包含稽查人員很多自己也是這樣的
要解決????
只能說無解
強拆強制驅離,那這些人住哪?
只是再往其他地方塞,更擠更危險而已
政府出錢蓋安置,那也只是再創另一棟,這些人觀念性格改不了的
更別說圖利等問題
你現在去稽查要求清空走道,就有人跟你拼命了
你要這些老弱整理家當搬家,也是要他老命
隨著社會老化人跟房,這問題只會更多,不會變少
這問題日本 韓國等一樣有不只有台灣
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所以你主打透天厝嗎?
一樣問題違建跟管理,透天更難管
西門町一大堆啊 比如某長沙街大樓 本來是飯店倒掉 然後就
二段口那個日租聖地 獅子林等等。超多
把每間房間分割了賣出去 很誇張的
西門也有阿 都大面積的很粗勇
你打字快我幾秒.....
要那些住戶拿錢出來做消防什麼的就是三個字 不可能 總
改跟修消防幾百萬,上千萬 還要清理佔用 誰要付????
之再過幾天新聞淡了就是恢復原樣 不會改變的
影響的是修消防法規 事件後一定會檢討,在修消防法規 之後建案的造價,一定又會漲價 公設比會在拉高
所以說 魷魚遊戲是真的,資本主義極大化就會這樣
萬年都要50歲了
萬年是少數商場沒死的 附近哪一個沒死只有他
台北因為房租不高 所以還沒有到非常誇張的地步
因為有這些爛樓,不然早跟韓國一樣買不起,更租不起
※ 編輯: a386036 (150.116.201.46 臺灣), 10/15/2021 09:48:51獅子林好像還有一部分土地是承租的
阿就 今天公祭 明天忘記,還好台北 還不至於到住遊民
停水停電在裡面燒炭煮飯
真正需要居住正義的是這群人不是整天靠北買不起的
社宅政策這些人完全無法受益
前幾年新莊鈴木華城大火 現在該社區漲回來了
市價八折的租金他們也租不起
日本有些偏鄉火災就是遊民跑進去住
這群人只能住市中心才有收入 所以不可能住得起
天花板連通這個你不提都忘了,真的以前一堆這樣搞
他們需要的是強制力協助管理,例如遊民收容所
你把社宅弄到太鄉下 他們沒錢通勤 沒有打零工的工作機會
但是喔 民主國家就直接變遊民 躺路邊,路邊還安全點
最後沒有人會去住 不然鄉下一堆香客大樓大可以租給他們
萬年大樓連電梯都有更新好嗎 不要相提並論
種田阿 我之前就講過,不求爽只要平安活下去
我記得台灣低收補助不少不至於活不下去
很多歐 我聽過最離譜一個補助,一個月接近基本薪資 還不包含各樣小補助,看病等等 不過沒問題的房子,房東也不願意租這種 怕自己房子爛掉 另外很多拿到錢就匪類掉 之前寒流來,善心人士跟市府都發過棉被,跟厚的保暖衣給街友 拿到轉身賣個300-500塊,跑去買米酒喝
萬年只是說他 年紀大基地大而已啦
萬年或獅子林還是蠻有商機 所以沒有爛到這地步
獅子林很爛呀,外勞買賣二手機聖地
對啊 就是活的下去,只是想爽擺爛
西門町那些大樓近幾年日租投資進入 也讓他們改善很多
我有個過世的舅舅就是這類人但一拿到補助就去找小姐花光
這超多
種田吃飽 有地方住 公設有類似網咖 電視 不就好了?
對阿 我有個叔叔也是 然後搞事跑到大陸去跑路
沒田地的人種田... 那種老灰啊工也不是天天有
真正自主種田是要本錢的 沒有個五十萬一百萬很難做
講到最後有相關經驗的你都會發現無解的
公家給田阿
肥料農藥代耕租機器都要錢 收成才有收入 要支撐半年以上
然後農地政府徵收,反正大家都早就都不想種田了
只想好價位發財
就算田地免費借你種 你沒有個幾十萬本錢也做不下去 還要
政府買單去管理阿
在當地有人脈才行 不然哪邊找機器代耕 用牛耕田嗎? XD
比市區都更便宜多了 你在那邊幾十萬,結果剛剛講的是
幾億
至少違建易起火的地方可以拆除吧
就說吃飽 全部當種田派遣員工
不要火災 地震倒掉的比例不多
而且你看這次高雄跑出來的住戶 一堆都是刺龍刺鳳的老灰啊
很多都以前的痞子大哥,也有真大哥,也有職業被關 20幾歲不斷進出,關到50幾歲 也關到沒家人沒謀生能力了,更別說技能 有的是出國以前導遊夾帶東西,用你機票掛行李等,抓到進去就是10年 20年起,基本上 這類對社會的恨很大 再去犯案在被關應該過得更好 沒地方去只能住爛的
CP值明明就超高的 都帶去種田
一堆危樓我看了十年了還是堅強的沒被震倒
只要種到有飯吃不求績效啦
搞不好都是通緝犯或是毒蟲哩 打打零工還行 種田....
一次事件政府會做一件事 就像之前遊覽車火災 啊每天
車禍的死更多 但一件只死一兩人就變個案
那些人就是人生擺爛了才會那樣子
你以為叫的動他們去種田喔 = =
只是要給他們有飯吃 就公糧2年到期配給它們更省錢
那個基地這麼大全部在一起的再過50年都不見得會倒....
.
發糧券去鄉下蓋組合屋
不就美國style
現在種田也沒效益 以後搞碳權交易要找人種樹才對
台灣早就公糧爆倉了 世界戰備安全儲量最高的國家
種樹那些搞不好抽煙燒山火
城中城的問題是無限期地上權 拆建物要補貼 地主也補貼
每棟都無解
有種就好 不用種稻米阿
國防儲糧+糧食局安全儲糧那些 合計夠台灣人吃兩年 每年都
一間房子30萬是要補貼多少 還不是所有權
台灣米太多了還要找人種喔
10幾萬頂天 吧
貼完後 裡面底層民眾要住哪 全民買單?
有大量的糧食報廢掉
政府常發錢請農民不要種因為種出來收購更貴
種芋頭 大蒜 地瓜 大豆阿
或是養豬
農田收購阿,讓非專業種不出績效的做浪費勞動力
浪費是種美德,做身體健康
身體健康總比擠在一起火葬場好
不然你要花個幾億蓋新屋給他們拿去賣再去下一間擠舊大
不用賣掉,通通入住,個性不改 就是在造數億的新鬼樓
樓喔?
獨居老人哪有經濟能力,移動搞不好都困難了,真的慘
信不信一堆都欠賭債的馬上有人去討債
我幹嘛住那麼好 賣掉換酒跟去茶室比較實際 這類人
不馬上花掉 說不定欠稅還要繳回國庫的都有
不就只是要個住的有人管理不會變火葬場然後有工作作?
維持成本↑ 持有成本↑ 房價↓
移去種田還要人發財喔?
反正很多工作都是做人性看板而已啊
種田正常多了
搞個田 收容所在集中管理 不去的放生
不就這樣
有吃有住有電視有網咖 還問我效率和發大財喔?
萬年大樓也爛了啊 很多店都消失了
不就把各地做基層服務業全都當智障?科科
其實是以前該花的維持成本 被省下轉成公共負擔
這種看統一才有解,直接送勞改
大陸很多都不對,就是監獄給的夠多 很對
蓋的夠多
國家要養麻煩 停掉健保,讓平均壽命大減。結案 台灣人均壽命越來長,這問題會更多
※ 編輯: a386036 (150.116.201.46 臺灣), 10/15/2021 10:21:27還真的有在大醫院睡覺吹冷氣的
科科
不過 賣場美食街 之前新店也看到過
市區工作不就是建案人性看板發傳單....種田卡實在啦,
現在都網路廣告了
種大豆和玉米交替種還能當生質柴油勒
很多地方都有這種問題
也不是台灣專利 各國都有
要解決簡單 誰出錢?
錢的問題
一樣政府出了錢 對這些更覺得是欠他 換下一個地方在要 接觸過就知道這些沒救 社會問題無解 出事情或許是大自然生態法則之一
有人出錢阿美國人人一張支票
然後偷竊微罪化,拿了東西就走
不然台灣搞這個看看
偷竊 犯罪率沒變其他全部上升
因為偷竊沒人管了
要米酒直接去店裡拿了就走 還需要補助嗎
微罪化 吧社會成本直接設定不計算,就沒社會成本了啊
還不簡單
板上一堆左膠都裝不了跳出來勒
種田的還要給他們發代幣當薪資限農田園區使用
看這樣還能不能搞事
資料列管用實名制健保卡
台北遊民才多,越繁榮的地方越多
乞丐遊民都知道在都市才活的下去
目前要自保就是不要租買,甚至遠離,這種鬼樓環境髒亂
,出入份子複雜
反正喊的一定是 只求生存 平安,發大財喊看
看,包準以後沒人管
鄉下種田列管多棒?又便宜 又不管他們績效
大鍋飯 種田園區 交易限定內部使用代幣 還可以實驗
數位化台幣
都當遊民了 當然去大都市啊
當然不然要去海灣新城歐 市中心還有機會吃
※ 編輯: a386036 (223.136.223.20 臺灣), 10/15/2021 11:16:12去海灣新城阿 附近搞菜園 最近青菜很貴
政府來搞 人人有便宜的青菜可以吃
人口老化,建築老化,以後這種會越來越多。
台灣只要出事就是修一堆靠北嚴的法規,但是從來不落實
,反正推給一個人力不足就好了。
頂好名店城
獅子林真的滿像的…
消防很有共鳴...壞掉鄰居說失火了樓上樓下喊喊就知
道了,完全傻眼
別鬧了啦那些人會認真工作就不會那樣還種田勒
還有比錦新更爛的大樓?那棟 ?
信維國宅 萬華鑽石 日新
通通燒光,最好來個讓全台灣死個1800萬人的大火
你不要這樣 日新有全棟空調冷氣免錢耶
錦新晚上還能看免費恐怖片 有長髮妹子陪你 其實很多整宅都比這還爛
※ 編輯: a386036 (223.136.223.20 臺灣), 10/15/2021 15:23:14要停健保不如推安樂死
又不是老屋就危險 是沒有維護
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: : : 推 daye2012: 商業廢棄空間產權是誰的,政府消防檢查不能不斷開罰單 10/15 14:56 : → daye2012: 嗎 10/15 14:56 他又沒營業,就是一個空屋狀態,你用甚麼法規開他單?4
. : 另外也因此七賢大樓前幾年房價大暴漲,榮登全台灣那幾年漲幅最屌的物件之一. : 老大樓火災事件很多很多. : 但一般你很少看到這麼嚴重的. : 上次台北錢櫃燒起來是商業空間,並且發生嚴重的消防設施全面停擺.48
這種老大樓最重要的問題有兩點. 1.住商混. 2.商那一端廢棄狀態. 你臺北萬年還在正常營運,差那麼多. 而那些一堆套房的老大樓,非住商混,所以住宅住得滿滿的也差那麼多.
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[問卦] 台北像城中城這樣的貧民窟有幾個?在哪?如題 這邊有城中城之前的影片 看起來就是廢棄的住商混和 然後上面住戶的地方亂七八糟45
Re: [請益] 以後房子會多小?我只能說ptt上過太爽的一堆 不要說以前 現在還是一堆人住整宅 室內5-9坪,當然會看到誇張違建外凸窗凸3米,蓋了一個玄空房間 樓梯間當廚房+洗衣服+晾衣服,不用說熱水器不是強排的裝梯間,出事整棟一起掰- 我還真不知道這些打高空的話有什麼屁用 消防設備 修繕 等要什麼 要錢 錢 錢 就是一個下面商場荒廢,上面大樓運作快不行的大樓 哪來的錢搞這些,這次的問題就不在這些地方,根本原因是沒錢,有錢就不會住哪裡
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Re: [請益] 台北市會有貧民窟嗎?很多唷 其實整宅幾乎都是 早期安置邊緣人的住宅 士林的劍潭國宅 大同區的斯文里。環河邊也有9
Re: [閒聊] 鹽埕城中城失火,沒事不要靠近這次問題核心是老生常談的「社會弱勢安置」與「老舊大樓消防安檢」的問題! 首先社福讓這些「底層」的人住在非常不堪的環境,如何改善「底層」人的居住環境,是 整個社會在發展經濟也必須兼顧的,簡而言之就是共好。 而「老舊大樓消防安檢」,可以從新聞畫面看到一樓堆放很多易燃跟危險物品,目前看新 聞資料指出這也是火勢迅速蔓延的原因。如果相關法規有落實,或許根本不會有火災!7
Re: [新聞] 不斷更新/高雄城中城大火釀46死!住商混合大樓全台灣各縣市都有 很多都是90年代以前蓋的 以當時的法規都是合法的 但隨著商圈轉移或是產業沒落 很多大樓原本商辦或賣場的的部份停業待租待售5
[閒聊] 爛樓的社會問題很多人在嫌棄各地的爛樓 有人說用價錢看 我並不認為..... 這又回到前面說的老人租屋問題 我也只能說即便是自己的房子4
Re: [問卦] 台北像城中城這樣的貧民窟有幾個?在哪?台北市最有名的就整建住宅(簡稱整宅) 本來就是6 70年代為了安置違建拆遷戶 當時國宅處(現在國宅處已經併入都市發展局)所建造的 想也知道那些拆遷戶本身都很弱勢 蓋給你你也沒錢買2
[閒聊] 住商混合大樓住商混合有分很多很多種 1. 新的重劃區很清楚劃分,住跟商還有工等 商還有限制行業別,能混多少比例住家 也限制了衛浴設置
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[請益] 青埔70vs三重70,怎麼選32
[閒聊] 蓋樣品屋是不是浪費錢?30
[閒聊] 北部居住正義最後希望:基隆23
Re: [請益] 青埔70vs三重70,怎麼選21
[閒聊] 這波工程師買房熱潮會到啥時17
Re: [新聞] 年薪60萬「新青安貸8成」買729萬新房 他15
[閒聊] 新聞內擔心五年後會套牢的內行人都是誰?12
Re: [請益] 楊梅市心朗朗9
[閒聊] 這樣打房如何7
Re: [請益] 眼高手低有解嗎7
[請益] 浴室地板滲水6
Re: [請益] 青埔70vs三重70,怎麼選4
[請益] 新青安房貸規則4
[請益] 台中 五期 三房坪數 預售相關新手問題3
[請益] 壁癌滲漏水問題2
Re: [新聞] 新訂大柑園地區都市計畫 橫跨3行政區1
Re: [新聞] 新青安挨批幫助炒房 財政部次長稱「代罪1
[情報] 建商囤房稅是以過戶還是銷售為基準1
Re: [請益] 想買大陸房子 怎麼操作?