Re: [新聞] 王美花：國際要求台灣製造業用綠電 不包

※ 引述《a5687920 (苦大師)》之銘言：
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: https://www.rti.org.tw/news/view/id/2205094
: 2.新聞來源︰ 中央廣播電台
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: 王美花：國際要求台灣製造業用綠電 不包括核電
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: 電子代工大廠和碩董事長童子賢在接受媒體專訪時，主張台灣延役核二、核三廠，並引進: 芬蘭奧爾基洛托核電廠三號機，引發討論。經濟部長王美花今天(7日)出席活動，以「能: 源轉型-台灣綠能的現況與未來」為題演講時表示，台灣製造業在全球的供應鏈上，國際: 也要求台灣製造業需要使用更多的綠電，而國際上所謂的「綠電」，並不包括核電。
: 電子代工大廠和碩董事長童子賢接受專訪時建議，核二、核三廠延役，核一、核四廠剷平: 引進芬蘭新型核電廠，讓核能占比提高，平均電價下滑，以達到2050淨零碳排的目標。: 經濟部長王美花7日出席活動，以「能源轉型-台灣綠能的現況與未來」為題演講。她表示: ，台灣由於目前正在發展再生能源，也由於再生能源的不確定性，因此使得電力需要做更: 多樣性的調度，而這不僅在台灣，全世界發展再生能源時，都會遇到相同的問題。她也強: 調，不能因為調度的多樣化，就稱為「缺電」，如果這樣的話，全世界發展再生能源的國: 家都「缺電」了。
: 王美花也指出，台灣為何要發展「綠電」，說穿了也是和台灣製造業有關。由於台灣半導: 體在全世界占有一席之地，但晶圓製造、封裝測試都需要用到非常多的電力，而國際上又: 要求台灣的製造業要用愈來愈多的綠電，甚至廠商也都加入所謂的「RE100」，也就是要: 在2040年達到百分之百使用綠電的目標。王美花也強調，國際上要求的綠電，並沒有包括: 「核電」。王美花說：『(原音)所謂的RE100的綠電，就是講再生能源，不包括核電，所: 以這些企業現在被國際的客戶要求也好，符合RE100的需求也好，需要的綠電的腳步是越: 來越緊的。』
: 所謂的「RE100」，是由氣候組織與碳揭露計劃主導的全球再生能源倡議，參與者必須在: 2020至2050年間達成100%使用綠電，全球有超過400家企業參與，包括Apple、Google、: Facebook等科技公司；台灣有超過30家企業加入，包含台積電、華碩、聯電等。王美花也: 指出，國內加入「RE100」的企業，營業額就超過新台幣5.8兆，佔比相當高，這些企業目: 前所需的綠電，一年大約221億度，但台灣可以供應到356億度，呈現供給大於需求，未來: 還能以每年增加70億至80億度的規模持續發展。7
: 5.附註、心得、想法︰
: ※ 40字心得、備註 ※
: 哪個國際? 綠共又再騙死忠的 整天只會扯新加坡
: 新加坡是有台積電嗎 有高耗電產業嗎
: G7都承認核能是綠電了 美花整天只會胡扯

王的說法其實沒錯

RE100講的的確是綠能

而不是核能

且就算講歐盟認定核能與天然氣屬於綠能

也是1.階段性，2.有條件的

兩者在台灣其實都不具備

而像是台積電這種國際大廠

的確會有來自於歐美的壓力存在

所以早在馬英九時代

台電推綠能費率專案時

當時一度電兩元多

這綠能費率一度就要四元

台積電也是首先響應

到了現在蔡英文時代

民間企業裡面台積電也是買綠電最多的

但是就好像是民進黨總愛說的時空環境不同了

現在國際情勢也不太一樣

最明顯的是RE100的強力支持者之一的Amazon

主動去採購大量的核能

100％綠電扛不住！亞馬遜花208億轉買核電
https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4622697

咦？RE100不就是像是王美花所說的100%使用綠能嗎？

那買了一堆核能

RE100還是100%綠能嗎？

因為現在國際大牌喊的其實是24/7 CFE

一天二十四小時，一周七天使用無碳能源的目標

在 2030 年以前改為全天候採用無碳能源
https://www.google.com/about/datacenters/cleanenergy/

我們的全天候採用無碳能源計畫旨在盡可能為全球電網脫碳貢獻心力。因此，我們與其他機構分享自身經驗、分析資料和研擬中的新方法，支持他們與我們一同邁向全天候採用無碳能源。我們於 2021 年與 Sustainable Energy for All 及其他合作夥伴共同發布的聯合國《全天候無碳能源協定》便是其中一個例子。

對台灣反核朋友很不幸的是

核能，就是屬於低碳能源

然後各國也紛紛表態

COP28共22國簽署宣言：為達淨零排放，全球核能裝置2050年前需提升3倍
https://www.thenewslens.com/article/195564
（中央社）20多個國家2日在杜拜召開的聯合國氣候變化綱要公約第28次締約方會議（
COP28）上要求2050年之前將世界核電產能提高到2020年水準的3倍，以助全球屆時達到淨零排放目標。

地球正在沸騰，34 國承諾擁抱核能
https://technews.tw/2024/03/22/leaders-brace-for-nuclear/
這次國際原子能總署 (IAEA) 在歐盟總部布魯塞爾舉行峰會，進一步加強支持核能的訊息強度，這次包括美國、中國、法國、英國和沙烏地阿拉伯在內的 34 個國家共同承諾，將充分釋放核能潛力，方法是延長核能壽命，並在全球範圍內建造新核電站，儘早部署先進反應堆，包括小型模組化反應堆，同時保持最高水準的安全性。此外還將支持所有國家，特別是幫助新興核國家將核能納入其能源結構。

七工業國承諾：不再發表反核言論 承認核能環保地位
https://www.ctee.com.tw/news/20240504700324-430701

何時淘汰「未捕獲碳排放」的燃煤發電？G7達成共識：2035年
https://www.storm.mg/article/5106316

從2023的22國

到2024的34國

再到包含現在正在廢核的德國

以及早早就完成廢核的義大利在內的

全球七大工業國

2024的新標準不鳥

現在強守著一個2015年的RE100

其意義到底在甚麼地方？

更別提

就這篇報導王美花這樣說

: 這些企業目前所需的綠電，一年大約221億度，但台灣可以供應到356億度，呈現供給大於: 需求，未來還能以每年增加70億至80億度的規模持續發展。

但就好像是核能屬於綠能是有條件的一樣

RE100認可的綠能也是有條件的

最基礎的就是要有綠能憑證

台灣可以供應356億度綠能

但每年在綠能憑證交易市場上提供的度數，僅有十億度左右

約當是三十分之一

也因此企業每年都在罵說沒有足夠的綠能

其實罵的是沒有足夠的綠能憑證

那其他數百億度的綠能去哪了

主要是台電保證收購了

然後根據版上七呎努力寄信到各政府單位與國營事業詢問

確認：

台電、經濟部、能源局

全都都說台電手上的綠能

除了自發的部分外

是不會去取得綠能憑證賣給國內企業的

當然我也不太懂為啥民進黨的再生能源政策要改成這樣

讓台灣絕大多數的綠能

無法取得綠能憑證

且又給台電減碳的年度指標要求

台電也因為減碳要求必須達成

也不太可能有動機為這些綠能取得憑證然後轉賣給需要的企業

讓企業能夠儘快地符合RE100的指標

又能讓台電的虧損減少

不過現況就是

政府壓著台電不讓他們賣數百億度的綠能憑證

當然政府是可以放手啦

不過根據七呎努力的寄信詢問結果

目前是看不到解禁的希望

所以因為企業需要完成快十年前的舊指標RE100

需要很多綠能

所以蓋了很多綠能給台電保證收購

然後又用法規與政令讓台電無法將這些綠能取得認證轉賣給企業

所以企業買不到足夠的綠能憑證

因此又要蓋更多的綠能

然後繼續給台電保證收購

繼續讓台電不能取得綠能憑證轉賣

繼續企業買不到足夠的綠能憑證

繼續蓋更多的綠能

這樣無限迴圈下去

我就問

是要台電虧損多少

或者是要多少年後台積電一年耗電量兩百億度還在持續增長中

可以完成RE100？

我個人認為董子賢身為民進黨智庫的高層

多次出來放話力挺核能

不太可能沒有黨內高層

或者現在新政府賴清德的首肯

而過去民進黨最重要的神主牌─台灣獨立

目前台獨派也被新的綠粉嘲笑不切實際的老頭們

逐漸被切割出去

黨內比較知名的老台獨也都早早自己退黨了

既然台灣獨立這種國家主權，大是大非都能轉彎

華獨好像也很好，美國就是要華獨，華獨已經是既定現實

要保護中華民國，保護中華民國憲法不要被毀憲亂政

那反核這東西好像也不是甚麼太了不起的玩意

且黃士修那群人自己都說了，以核養綠

先進國們也多是同時發展綠能

那台灣反核轉向，也別說挺核

就如比利時宣布廢核延後十年完成

延後就好了

感覺國人與綠粉好像也不是完全不能接受的樣子

身為一個挺核人

目前居然可以抱著樂觀一點的態度

想想也滿好笑的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.82.214 (臺灣)

其實台電大可以吸收部分 用每度三元的價格賣給企業綠能憑證啊~~ 與其每度電賠兩元賣電給民眾 不如每度電賠一元，賣電給需要的企業 這樣企業拿到他們需要的綠能憑證 像台積電此時此刻的現在立刻就能達到RE100 而不用等2040，提前目標二十年超有指標性 台電也能減少至少359億的虧損 政府也可以少補貼359億給台電 而民眾也可以減緩上漲電價的趨勢 除了現在正在賣綠能憑證的私企哭哭外 好像大家都有好處了

對啊G7喊2035淘汰未用碳捕捉的燃煤 請問台灣做得到嗎？ 做不到又該怎麼辦？ 不跟這七大工業國做生意？

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.82.214 臺灣), 05/09/2024 09:57:04

好笑是你覺得 人家支持者心甘情願地支持你又能如何？

聽說這個垃圾目前還是台電的資產 啥時候要把兩三千億台幣認列虧損啊 過了八年還是資產 不是說好的垃圾嗎？ 每年還編預算維護垃圾機能正常耶 笑死

是啊，但問題是 1.RE100要求的是100%使用綠能，核能不是綠能，那買核能幹嘛？ 2.台灣的核能不屬於歐盟標準的綠能 同時台灣的綠能絕大多數，200-300億度綠能都不符合RE100的綠能憑證要求 僅有1/30的綠能符合 所以如果RE100這個2015年的舊指標 台灣政府真的在意 那時是不是先把台電手上數百億度綠能放出來再說？

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.82.214 臺灣), 05/09/2024 10:00:49

將近八成吧 廢核後會更高

結果美國在幾年前就已經先通過了上百部核能機組的延役 那你要不要先給核二三先延役？ 還是反美國人的做法 將境內核電廠全部除役？

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.82.214 臺灣), 05/09/2024 10:22:43

蓋在核1-4原址 大林電廠深澳電廠都是原址改建 沒道理核電廠不行 且根據國際的經驗 核電廠除役後，原址再做核電廠的也不少

呵欠 你懂你說啊 事實就是 你所謂的躉購制，就是台電保證收購 一年要花九百多億，這台電自己講的 而這些綠能 根據七呎去信詢問能源局、台電等單位 表示不能轉作綠能憑證販售給企業 那是誰規定不行的？ 馬英九時代可沒有綠能憑證平台啊 就民進黨規定的，蔡英文規定的 未來賴清德是不是一樣？ 然後你講說甚麼風場各期標案 第三期用零元標 目標就是自己賣綠能憑證給台灣企業 結果一度喊五元多還六元的 台積電鳥都不鳥 台電是盤子 你以為國際企業台積電也盤子嗎？ 台積電不用跟股東交代嗎？ 然後這些廠商現在回頭跑去跟台電談躉購 你了解你來講講為啥台積電不給面子啊 台積電為啥不當盤子啊 就瞎扯兩句就好像自己很專業 阿是講到重點了沒？ 笑死

所以現在核廢哪裡沒處理好了？ 這點反核朋友永遠也說不出來

事實就是台積電不買太貴的綠能憑證 那你有本事叫台積電的客戶去逼台積電當盤子啊 在這邊跟我講有毛用？

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.82.214 臺灣), 05/09/2024 12:52:33