Re: [討論] 為什麼很多人反對18歲公民權???

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月底就要縣市長選舉 加18歲公民權修憲案的公投 照以往的慣例 網路上應該早就充斥著一堆請年輕人出來投票 或回家投票的宣傳

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按憲法增修條文12條規定 修正複決門檻需全國選舉人過半同意 也就是要至少965萬張同意票 近期複決民調呈現在通過邊緣 8月的民調顯示有39.5%同意修憲複決

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如題 公投不綁大選後 只有政府 支持的 想過的法案會在大選投 這次18歲公民權公投 主要是將公民權力往下調到18歲

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這個結果很令我失望，我所聽到的反對理由都非常瞎。 18歲沒有社會歷練，難道20歲就有足夠的社會歷練嗎？多少20歲的在跟家裡拿錢念大學，學費、生活費都父母出的，我就問跟18歲有什麼差別，能多多少歷練我就打個問號。 太容易被操弄？來來來，現在25-35這個年齡層的不要說你20歲的時候沒有被民進党操弄過，沒有犯過錯又該怎麼記取教訓呢？能清醒過來就好，總比很多中老年被操弄了一輩子強吧！ 難道要讓18歲的小屁孩當候選人嗎？這個最好笑，講出這種話的人公民課都在睡覺嗎？選罷法最年輕的候選人23歲擋在那，是要怎麼當候選人？就算哪天修法18歲能當候選人好了，還要經過選舉投票才能出任餒，不是說有報名就會上餒，你可以不投給他餒。 早一點讓年輕人開始思考政治對國家、對自己的影響，我認為是一件好事，也許他們很躁動，很容易受到操弄，但他們有時間、少一些顧慮去做我們這些出社會的社畜沒辦法去做的事，不是嗎？

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當初民進黨年輕人支持度高。 所以要力推18歲公民權。 結果最近年輕人支持度低到誇張。 民進黨應該不想通過了吧。 過了就給民眾黨收割的。

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根據我的觀察啦， 年輕人10個裡面有9個都被某黨洗腦啦! 這也不能怪他們，畢竟從小接觸到的東西就被影響了! 這個叫扎根啦~ 愈年輕愈好，慢慢孵出種子開花， 但我覺得這樣不好啊，那麼年輕18歲什麼都不懂，

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民進黨費盡心機，把"18歲公民權"公投綁大選，喔不，是複決綁大選 想鼓動年輕人一起來支持民進黨，讓民進黨大獲全勝 路邊偶爾會看到，有些候選人連旗子都印了 結果，選舉剩下2個月了，18歲公民權的議題靜悄悄，一點聲量也沒有 民進黨都不宣傳了，和四個不同意簡直天壤之別

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照理說要終結藍綠惡鬥應該就是年輕人 讓18歲的人來參與應該是主流民意吧??? 沒通過是因為門檻真的很高 但有400多W人反對是為什麼??? 原因可說明一下嗎??

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ㄟ幹 這言論真的太噁心了吧 以前常看藍營在調侃爹親娘親不如蔡主席親 結果現在DPP真的把自己比喻成父母 把政黨當成幫派一樣要求誓死效忠都覺得夠扯了現在竟然升級成黨即是父母 整個支那共產黨味都跑出來了 而且這個父母平常對你還很壞 搞爛你的生活環境 面對鄰居丟石頭過來默不吭聲

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黃創夏在yt震傳媒上說民進黨對付高虹安就是權力的傲慢： 又說到民進黨想藉著宣傳18歲公民權進而促使年輕人出來投票順便投dpp 就是政治計算就是陽謀 這會讓45~63歲的中年人非常不開心,因為他們是保守的,

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剛剛看到快訊 公投18歲公民權竟然沒過 這可是幾大黨都同意的公投議題 結果從頭到尾都是被唬弄

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先說魯宅我一毛政黨髒錢都沒拿，我是前柯粉現在是33粉，還有跟33合照過^^Y本人好親 民 有讀過高中公民的都知道「修憲」難到靠北，如果只有執政黨要推，根本走不出立法院到 「公民複決」選民覆議的階段 必須幫藍白說話，當時這案子一票都沒跑掉，在立院的「全數同意票」才在立法院通過，

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1.轉錄網址︰ 2.轉錄來源︰ 黃國昌FB 3.轉錄內容︰

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縣市長總投票率大概7成加減5% 目前藍營都支持公投案 韓總也出來號召韓粉支持 7成投票選民中只要7成初同意票就會過了 藍營這次沒有帶頭反對

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柯糞整天在網路上吹噓年輕人的票最多， 說33在年輕人的支持度最高， 結果一提到18歲公民權，八卦柯糞窩就集體批判， 到底是這麼一回事？4%不是應該舉雙手雙腳贊成嗎？ --

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年輕人本來就相對於沒智慧 沒工作過，沒結過婚 一堆整天只會搞意識形態 脾氣暴躁、衝動、修養不到位 連自己的目標都不清楚了，還要來決定國家的方向？

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大支/Dwagie -【18歲轉大人/Coming of age】 最近常常看到聽到18歲公民權,上網查了一下,真的是很難得藍綠白黃各大政黨朝野一致支 持力挺18歲公民權,但社會反應好像都冷冷的,年輕人好像也沒有很在意這件事＠＠ 然後當然也有各種五花八門反對的理由,但仔細研究了一下若能通過帶來的改變又非常巨

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議題本身支持 (不認為20歲比18歲成熟到哪) 不過抱歉了 這票我會拒領 理由很簡單公投綁大選當初不同意票 > 同意票 尊重公投結果

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我的年紀應該跟原po一樣（？） 這幾個月看一些參加學盟的朋友們為了18歲公民權到處宣傳+呼籲大家投同意票（甚至還到外縣市 真的是滿滿的respect！ 身邊的家人、老師大部分都同意18歲公民權 我阿公阿嬤也都超支持的耶

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三立一直在講主軸，說什麼主軸沒出來，才輸 笑死人民進黨的主軸是什麼?打高虹安、抄襲堅沒抄襲， 時鐘防疫最棒....這些不是主軸嗎??????? 還有中年謊更是笑死人了，說年輕人18歲公民權投票，可以催年輕票????? 乾我屁事，我只知道公投綁大選會造成選務人員的困擾，

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被年輕人黑的最慘的韓國瑜 剛剛拍影片表態了 支持18歲公民權，一起投下同意票！！ 想想年輕人前幾年怎麼黑韓總的？ 韓國瑜的氣度與熱度 真的是百年奇才

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民進黨話術真的很厲害 18歲公民投票權到底跟民主有什麼關係 通過就民主，不通過就不民主就威權???? WTF 照這邏輯，那要不要過3年再下修16歲公民權甚至12歲公民權 青少年也有判斷力啊!! 他們在整個公民社會也有他們的權益阿!!

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奇怪了 我記得4%仔整天在說民進黨只剩下低學歷老人支持 年輕人都支持台灣民眾黨 如果真的是這樣至少4%仔應該要支持18歲公民權才對吧 搞不好因為過這個阿伯2024就當總統了呢

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陳宗彥：落實民主 公投應與大選脫鉤分開舉辦 四大公投18日投票；內政部次長陳宗彥今天表示，為真正落實公投的民主價值， 讓國家重大政策透過公投進行社會溝通，公投要與大選脫鉤，分開來舉辦。 陳宗彥指出，經過幾次討論與修正，如果公投要跟大選綁在一起，將會失去討論空間 ，也會折煞所有基層選務人員，因此才認為要脫鉤。

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基本上我是支持滿18歲投票 但是我反對滿18歲可以出來當被選舉人 我認為選舉權跟被選舉權應該分開來才對，很多政客都支字不提把原本滿23歲可以當被選舉 人下修至18歲這件事

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明天就要投票了 大家會不會去領公投票呢? 說實話給18歲的人公民權好像也沒什麼理由反對 (不過為什麼是18? 而不是19、17、16或是其他數字??) 不過這次公投實在很詭異

簡單說，就是民進党根本就不想讓這案子過 因為它們發現過了對未來總統大選非常不利 但是表面上不敢講 各民進党候選人怕得罪年輕選民，也只是做表面功夫說支持 但整個民進党根本就是冷處理這議題

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早上看到一個民進黨的縣議員的宣傳旗幟 他的名字底下加了一排文字「請投18歲公民權」 不知道是因為這是黨中央有補助規定的， 還是這個縣議員比較細心一點，有在 follow 黨中央在幹嘛， 要不然說真的，

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我是支持啦 現在年輕人應該沒那麼多死忠的 給他們投票也沒什麼不好的 只是900多萬的門檻要過得去啊 上次死忠的加上韓總的威力

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Q1：修憲複決公投是什麼？ A1：修憲複決公投乃依憲法增修條文第1和12條規定在立法院提出憲法修正案並公告半年後，於3個月內由全體國民投票複決之公投。該複決公投有效同意票過選舉人總額之半數即為通過。 Q2：修憲複決公投本質是什麼？ A2：本質為全國性公民投票 即大家所謂的全國公投。這在公民投票法第2條第2項及第30條第1項第4款皆可應證，故修憲複決並非公投的說法是錯誤的。 Q3：上次公投結果不是公投不能綁大選嗎？

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18歲公民 這議題本身沒意見 但想到四大公投裡 公投不能綁大選的各種理由 套用到今天的修憲複決下 跟本沒什麼不一樣 說好選議題和選人要分開

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重點不在18歲修憲 而是年底要選舉，要有"公投"才比較能動員年輕人出來投票 等等，不是公投，是複決權 年底選舉是複決綁大選，不是公投綁大選 既然立法院都修憲動員，

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本來就是假民主 簡單來說就是綠同意 非綠提反對 但是真正的問題並不是公投不公投、綁不綁大選 全世界各國都有一個情況

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1.轉錄網址︰ 2.轉錄來源︰ 立法委員 陳椒華 3.轉錄內容︰

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4%常常說年輕人都反塔綠班 年輕人很多人都支持柯文哲只是沒有投票權 等他們長大你就知道 既然這樣白粉應該要支持18歲公民權吧 為什麼做民調藍白反對都比較多啊

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我不反對挺18歲公民權 但說好公投大選分開投票 去年講一堆 什麼公投綁大選 會造成投票時間冗長 投票意願會被選舉綁架 比如贊成18歲投票權 可能會因為你支持的議員 市長反對 就不投了！ 結果今年公投對民進黨有利 又綁回來了

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修憲公投通過門檻：有效同意票過選舉人總額之半數。 公投通過門檻：有效同意票數多於不同意票， 且有效同意票達投票權人總額四分之一以上。 　在你玩文字遊戲之前，先想好怎麼解釋這兩種"公投"的通過門檻為何不同。 --

當初黨提18歲公民權綁大選 很明顯就是為了要衝投票率 可是後來眼見風向不對 反綠的聲浪太大 完全蓋過死忠護航的 於是就開始各種限制確診者不可出來投票

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下次公投改成70歲以上不能投票， 都退休了， 加上快失智的年紀， 還要幫年輕人亂決定嗎？ -----

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如果要由組成員完不同的A群人 決定B群人未來如何? A群人當然儘量以擴強自己的利益為主 剝奪B群人的權利 由20歲以上的人決定18到20歲是否可以投票或被選舉 18到20歲在這場投票中沒有參與可能性 這等於是一種外部決定

1.轉錄網 2.轉錄來源︰ FB-戴湘儀 3.轉錄內容︰

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看到了沒，塔綠班去出征高中生了。 民進黨推18歲公民權的目的，是真的想要給18歲的年青人公民權呢? 還是只是想要選票呢? 當人家投的對象，跟塔綠班想的不一樣的時候， 就出征高中生了。

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我藍的 我覺得很難過 藍營支持者還是保守派的居多 這次看縣市/行政區分佈就知道，藍營基本盤大部分反對 看投票率就知道不會過了，可是這個同意/不同意比例也太難看

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公投綁年底大選意外嗎？驚喜嗎？ 2018公投綁大選 公投的投票人數大概是1,100萬 同意票最多的是降低火力發電案 同意票最多是795萬

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: 18歲公民權就是民進黨設下的圈套， 意圖藉由藍白的反對， 製造世代對抗， 再配合公投綁大選，

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柯主席上禮拜就對18歲公投表達憂心 柯主席認為上次民進黨在四個公投都可以過了，這次民進黨用力推一定可以過，但他後來發 現民進黨對這次公投好像沒什麼好處，所以就虛晃一招了 2022-11-18 推18歲公民權虛晃一招？柯文哲：民進黨發現沒什麼好處

基本上這就是被民進黨玩掉的 18歲公民權 不過其實也不用對結果--18歲公民權前景太過悲哀 因為從投票數來看如果有"共識"的複決是可能通過的 這次的結果看起來就是肚爛民進黨反映在公投複決結果上 結果出來你沒看就一堆在帶都是國民黨或國民黨的支持者不給

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照你邏輯... 台灣的父母也沒那麼不可理喻吧 同性婚姻公投還不是通過了? - 其實很簡單 我相信大份人投票都是以自身經驗或嘗試同理去做選擇

這個東西是這樣,如果黨給投票權就被認為是一項"好處" 對首投族的立場是這樣 我下次選舉不支持你就顯得首投族背叛黨,不講義 ,但是依照現在這種執政態勢,我要是還投給你,就 擺明了比智障還智障,這種聲勢低迷的時刻還敢拋