Re: [討論] 為什麼很多人反對18歲公民權???

爆 

如題 公投不綁大選後 只有政府 支持的 想過的法案會在大選投 這次18歲公民權公投 主要是將公民權力往下調到18歲

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不管其他種種外在因素 譬如之前公投綁大選有的沒的 也不管背後有哪些政黨支持反對 單單 我們就只針對18歲公民權去討論

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這個結果很令我失望，我所聽到的反對理由都非常瞎。 18歲沒有社會歷練，難道20歲就有足夠的社會歷練嗎？多少20歲的在跟家裡拿錢念大學，學費、生活費都父母出的，我就問跟18歲有什麼差別，能多多少歷練我就打個問號。 太容易被操弄？來來來，現在25-35這個年齡層的不要說你20歲的時候沒有被民進党操弄過，沒有犯過錯又該怎麼記取教訓呢？能清醒過來就好，總比很多中老年被操弄了一輩子強吧！ 難道要讓18歲的小屁孩當候選人嗎？這個最好笑，講出這種話的人公民課都在睡覺嗎？選罷法最年輕的候選人23歲擋在那，是要怎麼當候選人？就算哪天修法18歲能當候選人好了，還要經過選舉投票才能出任餒，不是說有報名就會上餒，你可以不投給他餒。 早一點讓年輕人開始思考政治對國家、對自己的影響，我認為是一件好事，也許他們很躁動，很容易受到操弄，但他們有時間、少一些顧慮去做我們這些出社會的社畜沒辦法去做的事，不是嗎？

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根據我的觀察啦， 年輕人10個裡面有9個都被某黨洗腦啦! 這也不能怪他們，畢竟從小接觸到的東西就被影響了! 這個叫扎根啦~ 愈年輕愈好，慢慢孵出種子開花， 但我覺得這樣不好啊，那麼年輕18歲什麼都不懂，

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我本人是沒意見啦 畢竟跟退伍一樣 不過18歲公民權通過後 票源就多了30萬左右吧 我第一次看到沒人反對耶

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議題本身支持 (不認為20歲比18歲成熟到哪) 不過抱歉了 這票我會拒領 理由很簡單公投綁大選當初不同意票 > 同意票 尊重公投結果

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民進黨費盡心機，把"18歲公民權"公投綁大選，喔不，是複決綁大選 想鼓動年輕人一起來支持民進黨，讓民進黨大獲全勝 路邊偶爾會看到，有些候選人連旗子都印了 結果，選舉剩下2個月了，18歲公民權的議題靜悄悄，一點聲量也沒有 民進黨都不宣傳了，和四個不同意簡直天壤之別

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你他媽的這就民主政治的笑話 怎麼不見一堆法律人法制派出來說話？ 所以在台灣的民主制度， 在行政、立法一黨獨大下， 根本所有施政過程跟演戲沒兩樣，

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如果我能投票的話 我投反對 因為我贊成十九歲公民權 為何呢？ 因為十九歲是大部分台灣人完成中等教育的時間

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縣市長總投票率大概7成加減5% 目前藍營都支持公投案 韓總也出來號召韓粉支持 7成投票選民中只要7成初同意票就會過了 藍營這次沒有帶頭反對

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是這樣子的啦 塔XX狂推18歲公民權 很明顯就是認為18，19歲的少男少女都會支持他們 推廣這個東西還不如執行不在籍投票,通信投票, 或是電子投票 北漂西漂和海外遊子的人數遠遠大於18,19歲的人口

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年輕人本來就相對於沒智慧 沒工作過，沒結過婚 一堆整天只會搞意識形態 脾氣暴躁、衝動、修養不到位 連自己的目標都不清楚了，還要來決定國家的方向？

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我反對這個公投啊 莫名其妙 為什麼只同意滿18歲可以投票？ 為什麼17歲不行？16歲不行？ 你憑什麼說18歲以前沒有認知投票的能力

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大支/Dwagie -【18歲轉大人/Coming of age】 最近常常看到聽到18歲公民權,上網查了一下,真的是很難得藍綠白黃各大政黨朝野一致支 持力挺18歲公民權,但社會反應好像都冷冷的,年輕人好像也沒有很在意這件事＠＠ 然後當然也有各種五花八門反對的理由,但仔細研究了一下若能通過帶來的改變又非常巨

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議題本身支持 (不認為20歲比18歲成熟到哪) 不過抱歉了 這票我會拒領 理由很簡單公投綁大選當初不同意票 > 同意票 尊重公投結果

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我的年紀應該跟原po一樣（？） 這幾個月看一些參加學盟的朋友們為了18歲公民權到處宣傳+呼籲大家投同意票（甚至還到外縣市 真的是滿滿的respect！ 身邊的家人、老師大部分都同意18歲公民權 我阿公阿嬤也都超支持的耶

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如題 是這樣啦 民主的真諦之一 就是大家少數服從多數 一樣的多數人是支持本土的話

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我只能說年輕時候的你，若穿越看到你發這一篇文 ，他應該會很想揍你 那些只要一到投票日，柱著柺杖、甚至推著輪椅， 拼命也要去投票的老榮民。 你覺得他們有智慧？

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不支持 都2022了 早就該檢討 "不具公民意識的人為什麼可以有公民權" 最簡單的就是

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我覺得吼，有些人心眼比方丈還小 18歲公民投票權，塔綠班都推多久了？ 最少十幾年了好嗎！我大學他們就在推了 這幾年18歲都黃白票 民進黨早就知道了，那又怎樣？

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民進黨話術真的很厲害 18歲公民投票權到底跟民主有什麼關係 通過就民主，不通過就不民主就威權???? WTF 照這邏輯，那要不要過3年再下修16歲公民權甚至12歲公民權 青少年也有判斷力啊!! 他們在整個公民社會也有他們的權益阿!!

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支持18歲公民權的一個論點就是權責不符 刑法18歲就完全行為能力 但要20歲才能投票 顯然不太合理 那既然板上肥宅認為18歲腦子不成熟

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老實說，我看到這個結果某種程度上是很高興的，這個下修投票權到18歲的議題基本上所有主要政黨都不反對，甚至大部分還相當支持，結果要找個反方都找不到，也就是說，以政黨政治的角度來看，這應該是一個社會共識了吧？畢竟所有政黨都挺。 結果投出來卻是55波，贊成的陣營並沒有獲得壓倒性優勢，而且很多縣市反對的還比贊成得多。 也就是說，這個案子的投票結果大多是由人民的自主意識來決定反對這個提案，而不是盲從於政黨說什麼就是什麼，根本不管內容，很多人還是經由自己的思考而做了決定，這某種長度上算是一種相當大的進步 ----- Sent from JPTT on my Vivo V2124.

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不是吧 我看很多3、40歲的也是啥都不懂 要嘛無腦亂公投 不然就法盲亂嘴 明年18歲就不用再受監護權保護 可以自己買手機、租房、結婚、辦卡、當兵了

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我不反對公民權下修到18歲 甚至16歲啦 只是 以台灣現行的教育 國高中生對民主的認知 也只是存在投票表決 跟守法而已 大概就是我喜歡就贊成，不喜歡就反對 多數人決定的 就是對的，所以要守法

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那為什麼18歲就必須是刑法上的公民 犯罪就必須負全責？ 男性還要被列管為兵役人口，出國都要被關切 那這樣18歲除了可以考駕照之外，到底有什麼好處可言？ 18歲根本被國家規定只能盡義務，卻不能享權利

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基本上我是支持滿18歲投票 但是我反對滿18歲可以出來當被選舉人 我認為選舉權跟被選舉權應該分開來才對，很多政客都支字不提把原本滿23歲可以當被選舉 人下修至18歲這件事

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先說啦！阿肥34歲碼農甲小妹啦！ 我自己工作後遇過很多平輩或長輩，講話沒內涵一堆公民素養有夠差的，光是我不同意你但 是尊重你的發言權都做不到的，更不用提跟他們聊政治哲學，一堆人連羅爾斯是誰都不認識 了，腦子也是幼稚像原人的人，我們也不還是給他們平等投票權利，限制要到20歲你看看現 在一堆大學生心智成熟的有幾個，20歲一堆還不是沒出過社會，也還不是能投票。

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明天就要投票了 大家會不會去領公投票呢? 說實話給18歲的人公民權好像也沒什麼理由反對 (不過為什麼是18? 而不是19、17、16或是其他數字??) 不過這次公投實在很詭異

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^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 用投票來防衛台灣民主??? 不是要投18歲公民權嗎? 要防衛什麼? 敵人是誰? 是共產黨嗎? 沒出來投票就輸了嗎? 怎麼跟"打贏這場防疫的選戰"有87%像阿?

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早上看到一個民進黨的縣議員的宣傳旗幟 他的名字底下加了一排文字「請投18歲公民權」 不知道是因為這是黨中央有補助規定的， 還是這個縣議員比較細心一點，有在 follow 黨中央在幹嘛， 要不然說真的，

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先不管有些人說這不是公投什麼的 投票動作還是一樣： 在全國性選舉一起辦，而且會多出一張票 我們先看這張圖

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真的要說 為什麼是18歲？難道18歲就有足夠思辯能力知道怎麼去評價政治人物嗎？ 我看很多人終其一生都沒這個能力吧 真的講 應該納入大數據分析 每個公民定期接受大數據問答分析 有明顯黨派立場的刷掉 同理心不足刷掉 道德意識不足刷掉 智商低於平均值刷掉 各種加權分析 高分的票數加權多 低分的加權低 這樣才有可能選出賢能而不是選出智障們的王

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每次講到修憲, 就想到開始修憲以來最可笑選舉, 沒有之一 2005年的任務型國民大會代表選舉 這個選舉的目的就是要複決憲法修正案 修憲案的幾個重點: 1. 廢國大

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未來台灣制度改成這樣好不好= = - ＜選舉幹話＞ 鑑於很多人在說18歲不該有投票權之類的，18歲沒有判斷力啊之類的。所以我打算從現在開 始逢人說項，積極的把判斷力和投票資格掛鉤在一起，而不是年齡。

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這是一個很危險的修憲案……… 目前台大林明昕教授跟政大廖元豪教授都主張 可以單純修法賦予18歲投票權而不會違憲 而不用硬是要修憲 當然修憲讓公民權的保障更高這我肯認 但若照我國超高的修憲門檻

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我覺得判斷這次憲法複決是不是公投很簡單。 (1)本次修憲複決：(尚未成立) 18歲公民權修憲案，旨在增訂《中華民國憲法增修條文》第一之一條，明定中華民國國民 年滿18歲者，有依法選舉、罷免、創制、複決及參加公民投票之權。除憲法及法律別有規 定，年滿18歲者，亦有被選舉權。

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可能有人看不懂18歲跟台獨建國的關聯性在哪裡，我解釋一下: 18歲本意是18歲能投票，這當然是一個噱頭，因為民調也至少三百萬的缺口才能過，那這件 事的意義就是不讓18歲公民權過，不讓18歲公民權過，不讓18歲公民權過。 之後呢，就有藉口要求修改修憲門檻，以滿足18歲公民權的要求（X）以滿足台獨建國修憲 門檻要求（O）。

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你這個就是另外一種傲慢啊 類似那種長輩的傲慢 18和20也才差兩年 但是18歲開始，已經有兵役的義務 還有必須承擔刑事責任的義務

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柯市長早在2017年就呼籲投票權應下放到18歲 之前民進黨不只收割民眾黨修憲案 現在連陳時中也來支持18歲投票 再一次代表柯市長政策都是具有遠見 柯市長為了台灣人權做了許多努力，諸如為了同志結婚權利提出釋憲，現在又為了18歲青年

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這個題目根本就不該公投 由一群不是18歲的人 去投票決定18歲能不能有公民權 ？？？ 直接政府弄憲法增修條文就好了

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Q1：修憲複決公投是什麼？ A1：修憲複決公投乃依憲法增修條文第1和12條規定在立法院提出憲法修正案並公告半年後，於3個月內由全體國民投票複決之公投。該複決公投有效同意票過選舉人總額之半數即為通過。 Q2：修憲複決公投本質是什麼？ A2：本質為全國性公民投票 即大家所謂的全國公投。這在公民投票法第2條第2項及第30條第1項第4款皆可應證，故修憲複決並非公投的說法是錯誤的。 Q3：上次公投結果不是公投不能綁大選嗎？

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我也反對啊 18歲的時候有足夠的理解力和社會經驗的根本沒多少人 少數菁英高中生有能力理解政治 多數單純仔只會像當初的覺青一樣變成當初的共黨 一堆有理想的青年

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18歲公民 這議題本身沒意見 但想到四大公投裡 公投不能綁大選的各種理由 套用到今天的修憲複決下 跟本沒什麼不一樣 說好選議題和選人要分開

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重點不在18歲修憲 而是年底要選舉，要有"公投"才比較能動員年輕人出來投票 等等，不是公投，是複決權 年底選舉是複決綁大選，不是公投綁大選 既然立法院都修憲動員，

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本來就是假民主 簡單來說就是綠同意 非綠提反對 但是真正的問題並不是公投不公投、綁不綁大選 全世界各國都有一個情況

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1.轉錄網址︰ 2.轉錄來源︰ 立法委員 陳椒華 3.轉錄內容︰

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4%常常說年輕人都反塔綠班 年輕人很多人都支持柯文哲只是沒有投票權 等他們長大你就知道 既然這樣白粉應該要支持18歲公民權吧 為什麼做民調藍白反對都比較多啊

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我不反對挺18歲公民權 但說好公投大選分開投票 去年講一堆 什麼公投綁大選 會造成投票時間冗長 投票意願會被選舉綁架 比如贊成18歲投票權 可能會因為你支持的議員 市長反對 就不投了！ 結果今年公投對民進黨有利 又綁回來了

原本也以為18歲有一大部分甚至高中都還沒畢業 哪懂什麼善惡對錯、勾心鬥角跟政治黑暗 甚至可能家裡人、班級小圈圈、或是男女朋友隨便煽動一下就決定了 感覺跟投班長、班級幹部差不多，並不會知道手中哪一票的重量 但是後來想想成年人也好不到哪裏去

當初黨提18歲公民權綁大選 很明顯就是為了要衝投票率 可是後來眼見風向不對 反綠的聲浪太大 完全蓋過死忠護航的 於是就開始各種限制確診者不可出來投票

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放屁啦 這議題跟藍綠有什麼關係? 這議題被反對的原因很簡單啦 1.有什麼證據證明讓18歲就能投票投出來的會比現在好? 2.我當年18歲時不能投 我也沒抗議 為什麼現在要主動給你們18歲就能投的權力？

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我覺得最好笑的是這本來就是民進黨想臭國民黨的 現在國民黨都說支持了 結果個個支持民進黨的都出來說國民黨都只有嘴吧說說 其實心裡都是不支持的 我不懂這些支持民進黨的到底是要18歲公民權通過

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如果只有單純投票權，同意比例會更高，但多了一個被選舉權，代表以後修法18歲就可以 選議員，里長之類的，那很多人就會反對。 再來是18歲多數都要準備學測指考或是統測，很多家長並不希望此時還要分心去想要投誰 。 當然最大的問題還是公投不是不要綁大選嗎？所以要尊重民意，投下反對票反對綁大選，

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前面有人回文爭論 什麼18歲太年輕沒智慧 什麼67歲長輩被推輪椅逼投票沒智慧 我就說一句 一句就好

18歲「公民權」很多人一直想帶風向成投票權 選舉公報上都寫得清清楚楚是 選舉+罷免+創制+複決+公投再外加被選舉權 左看右看都是為了政治家族鋪路 以後爸媽老了 只要小孩高職畢業就出來選

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如果要由組成員完不同的A群人 決定B群人未來如何? A群人當然儘量以擴強自己的利益為主 剝奪B群人的權利 由20歲以上的人決定18到20歲是否可以投票或被選舉 18到20歲在這場投票中沒有參與可能性 這等於是一種外部決定

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因為去年不想過，所以不同意 這次想要過，所以要同意 我個人支持18歲投公投，同時投選舉 (如果法令不允許，那就修法阿) 這樣才能增加18歲投票的意願

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這公投就莫名其妙 因為問題的本質根本不是 18歲可不可以投票 而是投票年齡本來就應該綁定民法成年的規範 所以根本不是要投 18歲可不可以投票 題目應該是 投票年齡未來是否應該比照民法成年規範這件事情

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推 kaishaochen: 去年底四項公投18歲就可以投 今年修憲複決要20歲才可 10/18 13:53 → kaishaochen: 以投 光看這就知兩者大不同 10/18 13:53 別來丟人現眼了，今年的縣市長、縣市議員、鄉鎮長和村里長， 年滿18歲的人能有選舉權嗎？

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本56是覺得....沒差 說實在的 要說從現行的法規來看 年滿20歲就有完全行為能力外加投票權 但年滿20歲的台灣人

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看到了沒，塔綠班去出征高中生了。 民進黨推18歲公民權的目的，是真的想要給18歲的年青人公民權呢? 還是只是想要選票呢? 當人家投的對象，跟塔綠班想的不一樣的時候， 就出征高中生了。

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我們是民主國家。 在民主國家，人民才是國家的主人，國家只是讓人民生活過更好的工具。 投票的時候也很簡單，想想怎麼投對自己最有利就可以了。 18歲公民權，對你有什麼好處呢? 可笑的是，從來沒有一個政黨認真說這對你有什麼好處，

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這個18歲公民權議題想反對的話 應該要領票投反對 還是直接不要領票 哪一個效果會比較好？ 求教？

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這就是長久以來操控仇恨的代價阿 老人 VS. 年青人 覺青 VS 第三勢力 公投題目雖然是 18歲投票權 但背地裡的題目是

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請問但書條款是什麼呢 這麼多反對的真的很意外 跟本沒有人敢政治不正確的公開反對啊 而且門檻這麼高 我覺得很多不敢反對的跟本就是要等投票看笑話 以前公投綁大選我記得是投完大選後再領票投公投 但規定不綁大選後 這次先不知為啥又綁了大選

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: 18歲公民權就是民進黨設下的圈套， 意圖藉由藍白的反對， 製造世代對抗， 再配合公投綁大選，

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各位蠢肥明天就要投票了 可是我也想投票 投給願意抗中保台 拿掃叟愛歹丸的人 可是我只是一個高中生 有什麼辦法可以幫18歲公民權拜票？ 去北車跪？ 去北車跳廣場舞？

基本上這就是被民進黨玩掉的 18歲公民權 不過其實也不用對結果--18歲公民權前景太過悲哀 因為從投票數來看如果有"共識"的複決是可能通過的 這次的結果看起來就是肚爛民進黨反映在公投複決結果上 結果出來你沒看就一堆在帶都是國民黨或國民黨的支持者不給

這個東西是這樣,如果黨給投票權就被認為是一項"好處" 對首投族的立場是這樣 我下次選舉不支持你就顯得首投族背叛黨,不講義 ,但是依照現在這種執政態勢,我要是還投給你,就 擺明了比智障還智障,這種聲勢低迷的時刻還敢拋