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Re: [請益] 投資中古屋不會太老賣不掉嗎?

看板home-sale標題Re: [請益] 投資中古屋不會太老賣不掉嗎?作者
lbehide
(歲月兩三事)
時間推噓推:190 噓:9 →:1083

藉著標題來聊聊老公寓翻修以及選擇這檔事

老公寓常見的問題是當初的規劃及配置不佳
(三房二廳一衛、前陽台外推、後陽台過小)
及屋齡老舊產生的問題
(壁癌、漏水、電路水管毀損)

我們翻修投資客最基本在做的事就是改善屋況及換皮美化

毀損的管線重配管拉線、現代化的插座開關位置、瓦斯管拉後陽台、超耐磨地板或拋光地磚等

確實基於成本考量跟售價,投資客很難去選擇多高級的材料,但是整間房屋大致上都是‘新’的。
認真來說,除了買新房找設計師,或是家裡全翻修過的,否則一般人都是住或租在舊屋,家裡較辛苦的可能從沒看過全新廚具或全新衛浴設備,所以全新的屋況本來就容易吸引人,如同全新大樓一樣。


回到貧窮的主題,有網友說投資客在跟窮人搶房子,但我想說的是,如果沒有翻修客經手,窮人的錢根本不夠頭期加全翻修的現金,再者,投資客看上的房子,一般人根本不敢買。除了投資客誰會願意花接近一半的房價來整理房子。

2019年我賣一間陽明學區4樓三房,買方是一位租屋二十幾年的單親媽媽(三個成年小孩),在仲介的努力壓價下成交370,簽約時對方都快哭了,貸款還能送到7成還75成。現在的翻修四樓已經準備挑戰550成交價了….

這兩年舊屋主的貪心(5樓從200內一路買到250)加上全翻修成本提高(60變80~100),翻修客能收的案件變少了,雖然說低總價的需求量永遠比新屋還大(窮人永遠是最多),但是在銀行管控短期買賣成數的影響下,現在高雄買一間5樓翻修公寓的頭期要接近150萬(我5樓成交到460),買方真的非常辛苦。

只能說,翻修客是必要之惡,少了我們,很多底層民眾沒機會住到全新屋況的房子。

PS. 很多老投資客20年前就做到現在,房價過度迅速上漲其實是增加了收物件的難度與成本,我個人也希望平緩一些,殺雞取卵對長久性不是好事。


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.144.235 (臺灣)
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tfct09/14 16:05在商言商 聽起來還ok 要美化就算了吧

tfct09/14 16:05錢也要賺 美名也要得 大可不必

tfct09/14 16:06真的窮的是直接躺平 能買都不是真的窮

cutbear12309/14 16:07翻新都是扎扎實實的現金在消耗 小資族沒有人幫你翻新

cutbear12309/14 16:07頭期款存到什麼時候

tfct09/14 16:09這讓我想起廖老大的影片 他說他去大漢橋下撿駕訓班淘汰車回

tfct09/14 16:09來整理 ㄧ台賺個幾萬塊不錯賺

tfct09/14 16:09但不需要自己捧說 沒有我窮人根本沒有車開

lazarus112109/14 16:10翻修就是再剝一層皮,沒必要說得這麼偉大

tfct09/14 16:10不用這樣子自捧吧......

lazarus112109/14 16:13投資客翻修的品質如何大家都心知肚明

mysy09/14 16:13推熱心分享

BRIANERIC209/14 16:20問題在於翻修現在至少也要100萬起跳 都需要現金

BRIANERIC209/14 16:21一般窮人是沒有這麼多現金好翻修的

BRIANERIC209/14 16:22其實最討厭的是中產 中產自己會算投資產翻修的錢

BRIANERIC209/14 16:22投資客翻修的錢 然後出一個投客1毛都賺不到甚至還賠錢

BRIANERIC209/14 16:22的價格,因為他覺得自己還有很多選擇 結果被QE打趴XDD

antibaimu09/14 16:23翻修根本不需要那麼多錢

BRIANERIC209/14 16:24翻修現在3房基本你全室地磚衛浴水電木工 基本都要80

kagaya09/14 16:25樓主翻的是很完整的那種 全新屋況

kagaya09/14 16:25我其實不懂為什麼會有一堆隨便漆漆鋪鋪就丟出來的房子

kagaya09/14 16:25這樣自住客還是不敢買阿 到底賣給誰

BRIANERIC209/14 16:25破百現在已經很普遍了

BRIANERIC209/14 16:26像我都還會裝冷氣 4台日立下去就快20萬

BRIANERIC209/14 16:26比較低價的 三洋 四台下去也要12、3萬

kagaya09/14 16:27一間三房 光窗戶大門全翻的話就不少錢了吧 15 20萬之類的

BRIANERIC209/14 16:28對 鋁門窗現在也很貴 你中古要喚然一新 一定全部換掉

BRIANERIC209/14 16:28如果又換凸窗,光3房的鋁門窗部份就破20萬

s875213409/14 16:29Hi lb大, 後陽台過小的案子你會怎麼規劃?

kagaya09/14 16:29所以我就不懂亂翻的到底是..也不會煥然一新 就是粗枝濫造

BRIANERIC209/14 16:29然後會有一種不知道到底是窮人還是中產的人 他視而無

s875213409/14 16:29我是看狀況 選擇打低女兒牆營造通透感

s875213409/14 16:29採光很差的就會考慮打牆吃一點室內空間

lolpklol097509/14 16:30不用擔心 現在起漲點 全力進場多

s875213409/14 16:30有過後陽台0.5坪的, 不處理後陽台很難使用

BRIANERIC209/14 16:30睹 好像裝這些是理所當然不用錢的 用實價登錄給你出價

s875213409/14 16:30不知 lb大過去的經驗還有甚麼做法? 交流一下 :)

s875213409/14 16:33至於一樓你就不用屌他了, 以他的程度是無法理解

s875213409/14 16:33翻修轉賣其實對一些現金不夠的自住客是有多麼的需要

lbehide09/14 16:34我最近賣的一間是把前陽台外推部分再疊回來,不然後陽台

lbehide09/14 16:34真的太小,如果真的不行就往室內推吧

kagaya09/14 16:36要改格局太傷本了吧...

s875213409/14 16:36看來大家做法都差不多 :)

s875213409/14 16:36如果只是一面牆還好

s875213409/14 16:36格局大改的 通常都是自住有自己的想法才會這樣做 XD

kagaya09/14 16:37改一面牆又是個5萬10萬了

s875213409/14 16:38不改 後陽台小布拉基 反而影響賣價 機會成本問題

s875213409/14 16:38至於鐵窗和冷氣, 也是有些選擇就不裝不換 只留管線

s875213409/14 16:39那種通常就是為了壓低一個房價區間 所以不做

s875213409/14 16:39因為房子弄得新新的 鐵窗有沒有換 或是冷氣有沒裝好

s875213409/14 16:39其實對自住來說, 反而是其次\

s875213409/14 16:40所以翻新時也得抓個賣價區間 是不是符合買得起的價位

BRIANERIC209/14 16:41通常大改是透天 不過我也有遇到過營造底的跟我買同一

BRIANERIC209/14 16:42棟大樓 我3個月裝修完成 他到現在一年了還沒完工 因為

BRIANERIC209/14 16:42陽台又切 又要新增衛浴什麼的 又遇到缺工

s875213409/14 16:431年還沒完工... 遇到裝潢蟑螂吧 = =

kagaya09/14 16:43就算壓低價...要看起來新 我覺得浴室跟廚房總要翻吧

BRIANERIC209/14 16:44但是大樓有一種不改很為難 就是3房只有1衛的

kagaya09/14 16:44但市面上也不少浴室廚房保留舊樣的 這種也看不懂為什麼..

BRIANERIC209/14 16:44不是 他案場太多 根本無法調度

BRIANERIC209/14 16:46衛浴花錢啊 瓷磚+全套換新 最少8萬起跳

BRIANERIC209/14 16:47不更新衛浴廚房是老一輩的投客 他們以前就是房子清空

BRIANERIC209/14 16:47油漆一下就開賣了 現在好一點 還會給你貼塑膠地板XDD

kagaya09/14 16:48就是這樣...然後我很懷疑這樣搞 賣相很差 真的會有人買?..

BRIANERIC209/14 16:48然後老房有很多排風管線是做假的 我買了好幾間都這樣

BRIANERIC209/14 16:49變成你要一路洗孔打到外面 還要包管什麼的 多花很多錢

BRIANERIC209/14 16:50他們錢花很少 開價也比較低 有時候反而跑得很快

BRIANERIC209/14 16:50窮人不在意。反而錢花得多 開價高就一堆人雞雞歪歪XDD

kagaya09/14 16:51有點懂 老投客的習慣...加塑膠地板 更進化還有整體衛浴..

kagaya09/14 16:52開價低就是硬道理...

kagaya09/14 16:55三房1衛常有衛浴在正中間無窗 都不知道有沒有排去管道間

cicatrix09/14 16:57我覺得翻修客存在的價值就是,讓沒有現金的窮人能夠住

cicatrix09/14 16:57屋況好的房子,投資客的存在快速消弭市場的套利空間,

cicatrix09/14 16:57讓市場有效率化,只有腦子不好的人才每天計較別人賺多

cicatrix09/14 16:57少錢

kagaya09/14 17:02賣翻修價值阿。翻修燒錢燒腦費時間的。不是每個人都能做

tfct09/14 17:04在商言商 賺錢就賺錢 沒什麼問題,賺錢應該的。又要賺錢 又

tfct09/14 17:04要演大善人,真的很多餘。瞎掰 擦脂抹粉 比廖老大還不如

tfct09/14 17:04 廖老大還不會說沒有我 窮人就沒車開

tfct09/14 17:06這樣看起來 C大的搶住宅論還比較坦率不討厭

s875213409/14 17:10這篇哪隻眼睛有看到 翻新賣人是做善事?

s875213409/14 17:11少了翻新客, 確實很多底層民眾沒法自行裝修 這是事實

s875213409/14 17:12阿是有人把這個事實往自己臉上貼金逆? 沒有啊 就你在講

tfct09/14 17:15生命自然會找到出路 翻修投資客沒有那麼重要 自以爲

iamala09/14 17:16翻新賣人的確有產值,也算功德啦...就像品牌電腦幫不懂電

iamala09/14 17:16腦的人打包組好賣你一樣。如果有良心賺報酬我覺得是善事

iamala09/14 17:16

s875213409/14 17:18腦袋打結? 到底是誰自以為? 要先有人這樣自己覺得做

s875213409/14 17:18善事 你的邏輯才成立懂嗎?

s875213409/14 17:18就沒翻新客自稱在做善事 就你整天在抹翔

s875213409/14 17:19不過也不意外拉, 下戽哥邏輯異於常人

qqq784009/14 17:19又要開槓囉?

圖https://i.imgur.com/1haLqAm.jpg?e=1667495141&s=MCr6W-kqfe5BVNw5bi5O6g, 投資中古屋不會太老賣不掉嗎?

tfct09/14 17:22靶哺

newbrain09/14 17:22老屋自己拉皮的人很多吧 這句話的確蠻怪的 自己拉還可以

newbrain09/14 17:23做自己要的型式 只是勞心勞力就是

lbehide09/14 17:36老屋拉皮很多,但更多人只有頭期款,我沒覺得自己在做善

lbehide09/14 17:36事,只是想強調下面的人其實沒那麼多選擇

abyssa109/14 17:37而且很多根本是被房東趕出來 也沒有幾個月時間裝修

k25861009/14 17:38拉皮的錢不還是回歸到總價上,那他們買完再去貸裝潢貸款

k25861009/14 17:38不也是一樣的嗎

prostar09/14 17:39做翻修真的是功德。

BRIANERIC209/14 17:40你貸不出多少錢來裝潢而且你沒有能力只能交給設計師被

BRIANERIC209/14 17:40賺得會不會比較少很難說

BRIANERIC209/14 17:41你自己發包木工算我五萬絕對算你大概算20萬

BRIANERIC209/14 17:44然後你就求神拜佛木工水電泥作防水鋁門窗廚具油漆全

BRIANERIC209/14 17:44部都遇到好人,不會拖你時間跟領了工錢就不來

tfct09/14 17:47公寓翻修哪裡需要設計師 在哪邊吹牛

tfct09/14 17:48都貧窮線買房了還找設計師 不覺得前後矛盾嗎?

BRIANERIC209/14 17:48你不用設計師你有能力聯絡得到全部的工班還能夠出錢

BRIANERIC209/14 17:48很了不起,不過大多數的人是做不到的,就是公寓翻修才

BRIANERIC209/14 17:48需要設計師因為屋況太糟糕了反而大樓比較簡單

BRIANERIC209/14 17:49對啊那你就知道請不起設計師,是有能力自己花錢裝修?

tfct09/14 17:49隨便上網找個圖 叫統包照做說不定還更漂亮

BRIANERIC209/14 17:50照你意思唯一解就是買了不用裝潢直接住

tfct09/14 17:50你有辦法,買得起的人就沒辦法,太自以為是了吧

BRIANERIC209/14 17:51你可以嘗試看看看,統包開給你的估價單會不會很便宜

tfct09/14 17:51你念建築系 買的人念昆蟲系嗎? 不然為什麼你行他不行?

BRIANERIC209/14 17:52有錢有時間就有辦法啊,問題就是很多人他不願意也沒

BRIANERIC209/14 17:52有辦法這樣做

BRIANERIC209/14 17:53你講那麼容易自己先去弄個幾間來看看

k25861009/14 17:54所以不就是弄的好看物件有競爭力,然後讓買客省麻煩而已

k25861009/14 17:54嗎?方便就要多付費,各取所需啊

tfct09/14 17:54你的統包報價便宜 然後投客再賺更大筆 有比較划算?

BRIANERIC209/14 17:55我跟你說自己買土地自己動手蓋更划算

tfct09/14 17:55我的公寓就自己搞得啊 怎麼了 很難?別騙了

BRIANERIC209/14 17:55地基自己拿圓鍬,鋼筋自己綁,自己去國外批貨報關運送

BRIANERIC209/14 17:55原物料進來,你可以省超多

tfct09/14 17:55賺錢就講賺錢 尊重。 但是要美化自己 真的多餘

BRIANERIC209/14 17:56我自己的房子也自己蓋的啊,所以你一個人可以代表多

BRIANERIC209/14 17:56數人嗎

tfct09/14 17:58我只對美化有意見而已

BRIANERIC209/14 17:58賺錢本來就是天經地義是你自己覺得別人需要尊重,你

BRIANERIC209/14 17:58的尊重又沒價值,有什麼好在意的

tfct09/14 17:59那就不要在意啊 我看到美化就想嘴啊

tfct09/14 18:00你這種美化方式 放到各行各業都能吹

BRIANERIC209/14 18:00美不美化我是不知道啦,但是很多人只是眼紅別人賺錢,

BRIANERIC209/14 18:00你真的要他自己搞他又理由一堆

GhostSpace09/14 18:00房價一半裝修你是家裡牆壁鑲金?

BRIANERIC209/14 18:01簡單的說這個人有能力賺錢就是他的本事,本事不需要

BRIANERIC209/14 18:01美化的,那就是個事實

tfct09/14 18:04噗 自以爲的事實

jerrysimon09/14 18:04請問Brian大大怎麼看出來排風管是裝假的

tfct09/14 18:05老屋臭屋擺著就沒人買?就是自以爲的事實

anti8709/14 18:14這世上沒有房東,世界上不會有任何改變

lazarus112109/14 18:15應該是看有沒有管子連進管道間或室外吧

lazarus112109/14 18:16不過很多裝潢好的廁所都用塑膠天花板,看不到裡面

kagaya09/14 18:18不要管槓精啦…下面還有一千句…

tfct09/14 18:20真的 要舉例可以ㄧ千句 ,如果沒有我......,窮人也不能....

anti8709/14 18:22底層民眾只要能住就好了,哪管你裝潢 ?

mcgrady1233609/14 18:23賺錢不用找義正嚴辭的理由,這麼沒自信幹嘛

BRIANERIC209/14 18:24天花板拆掉才知道裝假的,沒良心的就裝回去,有良心

BRIANERIC209/14 18:24的就要一路洗孔出去,中古屋沒有對外窗的廚房跟浴室作

BRIANERIC209/14 18:24假的比例蠻高的

kuanhunter09/14 18:24經驗分享無價

IBIZA09/14 18:24你自己搞的 所以也是你自己去辦室內裝修許可?

tfct09/14 18:25我找統包相對於他說的設計師

BRIANERIC209/14 18:26事實就是裝修完有人會買單,你要自己裝潢是你家的事就

BRIANERIC209/14 18:26像我說的有本事自己買地蓋房子

lazarus112109/14 18:26還有換開關不換線之類,買裝潢好的心臟真的要強一點

BRIANERIC209/14 18:26還去買人家二手屋幹嘛XDDD

IBIZA09/14 18:26根據 建築物室內裝修管理辦法

lazarus112109/14 18:27一般找統包的也沒必要找設計師

IBIZA09/14 18:27第二十三條 申請室內裝修審核時,應檢附下列圖說文件:

IBIZA09/14 18:28 四、室內裝修圖說。

IBIZA09/14 18:28第二十五條 室內裝修圖說應由開業建築師或專業設計技術人

IBIZA09/14 18:28 員署名負責。

BRIANERIC209/14 18:28有沒有換線應該看得出來,通常2,30年的電線不可能像

BRIANERIC209/14 18:28新的

IBIZA09/14 18:28第十六條 專業設計技術人員,應具下列資格之一:

IBIZA09/14 18:29 一、領有建築師證書者。

IBIZA09/14 18:29 二、領有建築物室內設計乙級以上技術士證

IBIZA09/14 18:29不好意思 依法 只找統包是不成的

BRIANERIC209/14 18:29不過有時候比較新的大樓華廈會只拉220,110不一定會

BRIANERIC209/14 18:29

IBIZA09/14 18:29就算你找統包 統包也得找個建築師或設計師來簽證才行

tfct09/14 18:29一磚一瓦一件都自己去現場挑 水電管路走向 跟水電師父說我

tfct09/14 18:29哪裏要什麼 隔間陽台、中島尺寸 自己畫 浴室台座自己畫給大

tfct09/14 18:29里石店家

IBIZA09/14 18:30基本上現在室內裝修許可, 簽證這部分就要6-18萬

tfct09/14 18:30簽證統包去跑的啊 當然不是我

IBIZA09/14 18:30不用鬼扯 圖說你沒辦法自己畫

IBIZA09/14 18:31室內裝修許可 一定要有建築師或設計師 才能畫圖簽證

IBIZA09/14 18:31下巴應該是違法施工了

tfct09/14 18:31重點是沒有設計師而已 我當然不可能都自己做 我又不會做水電

tfct09/14 18:31泥作木工

IBIZA09/14 18:32不用鬼扯 室內裝修許可一定要有建築師或室內設計師

IBIZA09/14 18:33的確很多人抱怨 室內裝修管理辦法 圖利室內設計師

IBIZA09/14 18:33也有很多人省這一條 違法私下動工

abyssa109/14 18:33有限度的更新是不用裝修許可啦 不動隔間不做天花板

IBIZA09/14 18:33但想不到 事事樣樣都宣稱要合法的下巴 也會違法耶

lazarus112109/14 18:33那像是找人貼spc這種也要簽證嗎

lazarus112109/14 18:33一般建材行一坪估幾千的這種不可能吧

tfct09/14 18:34建築師簽證 統包去找他認識的簽就有了 我連見都沒見過

abyssa109/14 18:34直鋪貼地板應該是不用許可

IBIZA09/14 18:34老公寓更新怎麼可能不用裝修許可 打牆拉管就要了啊

abyssa109/14 18:35找他認識的簽 你以為簽名不用看內容不用錢?

IBIZA09/14 18:35你沒見過 他怎麼幫你畫圖啊 該不會是二手傳播吧XD

tfct09/14 18:35建築師簽證過了 這樣違法了嗎? 如果是 那我2013年違法了 真

tfct09/14 18:35抱歉

IBIZA09/14 18:36建築師簽證?

abyssa109/14 18:36也是可以不打牆不拉管啊… 單純衛浴廚房更新

abyssa109/14 18:36不過實務上還真的沒看過不做天花板的

IBIZA09/14 18:36笑死XD

IBIZA09/14 18:36下巴剛剛很明確的說是公寓翻修

IBIZA09/14 18:36不拉管線怎麼叫翻修 XD

IBIZA09/14 18:37下巴你不要胡扯了

IBIZA09/14 18:37建築師比室內設計師貴很多

IBIZA09/14 18:38你連設計錢都不肯花 還會找建築師簽證? 騙鬼

IBIZA09/14 18:39整建築師簽證的情況 基本上就是隔間牆都敲掉 要重算重量

IBIZA09/14 18:39才需要找建築師簽證

BRIANERIC209/14 18:40ㄧ般裝修很少會找建築師,變更用途或有公安申報才會

BRIANERIC209/14 18:40找建築師

tfct09/14 18:40我隔間牆都敲了

IBIZA09/14 18:40你隔間牆都敲了 竟然還可以你自己畫隔間? XD

tfct09/14 18:40只有外牆跟一隻主柱沒敲

IBIZA09/14 18:40這房子你敢住?

IBIZA09/14 18:41重新隔間的重量你自己算的?

IBIZA09/14 18:41你怎麼知道哪邊可以承重多少?

IBIZA09/14 18:42下巴 你要嘛違法 要嘛鬼扯 我只能這樣講

tfct09/14 18:43建築師說的啊 承重都在外牆 跟這根柱不能動

IBIZA09/14 18:43如果你敲隔間自己畫 你應該起碼要跟建築師討論過承重問題

IBIZA09/14 18:44又自打臉了 你剛剛不是說統包找的 你見都沒見過?

mvbox09/14 18:44這串文真多專業投客,想請問一坪大概幾萬是標準投客翻修價

mvbox09/14 18:44?韭菜翻修價一坪又是多少?

IBIZA09/14 18:44我自己也敲過隔間 自己規劃過重新隔間

IBIZA09/14 18:44但這中間我跟建築師討論過好幾次 修了好幾次圖

IBIZA09/14 18:45甚至材質都因為承重問題要換

abyssa109/14 18:45公寓要不要申請應該是看內政部函令 早年是不用的

abyssa109/14 18:45一時找不到哪一年開始要裝修許可

IBIZA09/14 18:46公寓需要室內裝修許可是民國96年

IBIZA09/14 18:46所以下巴是逃不掉的

tfct09/14 18:46我沒遇到建築師啊 統包認識的

IBIZA09/14 18:46下巴你不用鬼扯 你一定是違法施工

IBIZA09/14 18:46的確很多人這樣亂搞 但想不到事事樣樣都宣稱要合法的下巴

IBIZA09/14 18:47也是這樣亂搞

tfct09/14 18:47有裝修許可好咩 你以為敲敲打打樓下會放過我?

IBIZA09/14 18:47統包認識 你都不用跟他討論重新隔間的重量問題?

IBIZA09/14 18:47有許可 不代表你有照規定來啊XD

IBIZA09/14 18:48閉著眼睛簽的很多 但這並不合法

IBIZA09/14 18:49尤其是變動隔間牆 但只找設計師簽證的

BRIANERIC209/14 18:49說不用設計師自己設計找統包,結果現在又說什麼都不

BRIANERIC209/14 18:49知道,都是統包找建築師弄的?

IBIZA09/14 18:50畢竟你關著門做 有那張許可 誰也不知道裡面在幹嘛

tfct09/14 18:50我不知道閉著眼睛簽不合法喔 如果你說不合法 那我認喔 但我

tfct09/14 18:50有拿到裝修許可 圖也是有建築師拿去申請裝修許可下來的

IBIZA09/14 18:50笑死 剛剛說圖自己畫 現在又說建築師有簽XD

BRIANERIC209/14 18:50你這樣搞有比人找設計師好?

IBIZA09/14 18:50一開始說都不用找設計師 現在又說統包找建築師

IBIZA09/14 18:50自打嘴巴

IBIZA09/14 18:51老實講 我根本就不信

tfct09/14 18:51沒有喔 我本來就打算搞很久慢慢弄 我有地方住 我不想被樓下

tfct09/14 18:51檢舉

IBIZA09/14 18:51如果當初你真的有乖乖找建築師 你不可能不記得啦

IBIZA09/14 18:51如果當初你真的有乖乖找建築師 你不可能不記得啦

IBIZA09/14 18:51你不記得 是因為統包幫你便宜行事 隨便找人簽

IBIZA09/14 18:51所以你才不記得啦

IBIZA09/14 18:51笑死

tfct09/14 18:52一來我也是邊賺裝潢費 久一點我比較好付款

IBIZA09/14 18:52我就是照規矩找建築師的 所以我是忘不了

BRIANERIC209/14 18:53啊你自己本來打算慢慢搞弄很久,就可以說這不難?只要

BRIANERIC209/14 18:53大家都跟你一樣亂來慢慢搞?

IBIZA09/14 18:53如果你有花十八萬找建築師 然後還討論過圖說 你會忘記?

IBIZA09/14 18:53下巴不要鬼扯了

tfct09/14 18:53不信就算了 設計就是我跟統包 簽證 是統包他有認識的建築師

IBIZA09/14 18:53聽就知道沒有照規定走啦XD

IBIZA09/14 18:54認識有屁用喔 都不用討論設計圖的喔

IBIZA09/14 18:54照你的描述 就是閉著眼睛簽啦

tfct09/14 18:54根本不用十八萬 沒記錯才十萬

BRIANERIC209/14 18:55阿你不是說公寓很簡單,最後還要花錢找建築師還一問三

BRIANERIC209/14 18:55不知

IBIZA09/14 18:55笑死 那一定是違法施工XD

BRIANERIC209/14 18:55細節你都一問三不知叫很簡單?

IBIZA09/14 18:55有沒有剛剛說不用花錢找設計師 現在卻能說出花了10萬請

IBIZA09/14 18:55建築師的八卦 XD

圖https://i.imgur.com/Z7Px1OJ.png?e=1667480107&s=F5_3x3CqZ3J4S8jTdKItmw, 投資中古屋不會太老賣不掉嗎?

IBIZA09/14 18:57很明顯 下巴在今天之前 根本不知道依法就是得找設計師甚至

IBIZA09/14 18:57建築師 被踢爆違法之後 就開始胡扯自己有請

tfct09/14 18:57討論設計圖只有我跟統包 外牆不能打 柱子不能打 知道的就這

tfct09/14 18:57

IBIZA09/14 18:57 連費用都可以隨口掰出一個十萬

IBIZA09/14 18:57 連費用都可以隨口掰出一個十萬

abyssa109/14 18:58找設計師 簽證費一樣外加啊 省得了設計費省不了簽證費

IBIZA09/14 18:58那是統包跟你講的吧 不會是建築師就只跟你講這樣吧XD

tfct09/14 18:59找設計師的話 那就是整坨另外整個報一個價了 就沒設計師啊

tfct09/14 18:59 有什麼問題

IBIZA09/14 18:59下巴 你明明今天之前就不知道室內裝修一定要找設計師

IBIZA09/14 18:59何苦瞎掰XD

IBIZA09/14 19:00我是不相信有找建築師的人 會講出下面這句話

tfct09/14 19:00十萬夠貴了 只是公寓想收多少?

圖https://i.imgur.com/Z7Px1OJ.png?e=1667480107&s=F5_3x3CqZ3J4S8jTdKItmw, 投資中古屋不會太老賣不掉嗎?
圖https://i.imgur.com/Z7Px1OJ.png?e=1667480107&s=F5_3x3CqZ3J4S8jTdKItmw, 投資中古屋不會太老賣不掉嗎?

IBIZA09/14 19:00公寓翻修為什麼不需要設計師? 依法就是要設計師 甚至建築師

IBIZA09/14 19:00公寓翻修為什麼不需要設計師? 依法就是要設計師 甚至建築師

IBIZA09/14 19:01你剛剛會講這個話 表示你不知道規定 也表示你當年是讓統包

IBIZA09/14 19:01瞎搞

tfct09/14 19:01你不相信那就別信啊 笑了 統包就是有認識的

IBIZA09/14 19:01我當然知道統包有認識XD

IBIZA09/14 19:01就是有認識 才能瞎搞啊

IBIZA09/14 19:03你當年就是讓統包瞎搞 所以你才會不知道依法得有設計師

tfct09/14 19:03亂搞 你以為我找的統包很弱嗎?幫幫忙 很多連鎖店面都他家

tfct09/14 19:03做的

IBIZA09/14 19:03這不是強弱的問題

IBIZA09/14 19:04台灣就是很多人想省錢 所以大部分統包自然發展出一套

BRIANERIC209/14 19:04你找了統包然後說所有設計跟圖都是自己弄的 現在又說

abyssa109/14 19:04統包做基本的更新還可以 打牆動隔間就…

BRIANERIC209/14 19:04你不知道 都是統包跟建築師在弄的

IBIZA09/14 19:05表面上合法 事實上非法的施工方式

BRIANERIC209/14 19:05這麼多細節都不知道 卻做了一個不用設計師的結論?

IBIZA09/14 19:05依法 室內裝修要有設計師跟建築師簽證

IBIZA09/14 19:05但設計師跟建築師收費不低

IBIZA09/14 19:05所以很多統包就是跟認識設計師跟建築師合謀

tfct09/14 19:06我水電管路當然不懂 我畫的是隔間大小 中島 跟衛浴 我上面

tfct09/14 19:06講過了

BRIANERIC209/14 19:06就說你為了扯可以省錢在那邊亂講 乾脆說水電自己拉好

IBIZA09/14 19:06設計師跟建築師並不參與設計, 更不保證結構安全

IBIZA09/14 19:06就是閉著眼睛簽

BRIANERIC209/14 19:07了 我也會扯啊我有室內配線證照 所以水電不用請人

IBIZA09/14 19:07你就是交給這種統包違法施工 所以你才會一直都不知道

IBIZA09/14 19:07其實你有找設計師XD

IBIZA09/14 19:07下包不用再硬凹了啦

IBIZA09/14 19:09其實很多人這樣幹 只是下巴你不是事事樣樣都要求合法嗎?

IBIZA09/14 19:09你不是最討厭違建? 但你這樣幹其實就是違建耶

IBIZA09/14 19:09你的建築師閉著眼睛簽 你的結構安全與否沒人知道耶

magines09/14 19:09某人亂小,大家脾氣超好

IBIZA09/14 19:10笑死 今天看到有人自首違法y

BRIANERIC209/14 19:10照你這種亂搞的方式,乾脆還是請設計師比較妥當

tfct09/14 19:10不好意思喔 我有建築師簽證 有付十萬 沒有找設計師 我的手

tfct09/14 19:10繪圖圖畫給統包出圖的

IBIZA09/14 19:11不好意思 有簽證不代表他有設計耶XD

IBIZA09/14 19:11統包找的設計師/建築師 基本上就是閉著眼睛簽的

tfct09/14 19:11如果這樣是違法 那我認啊 這樣違法了?

IBIZA09/14 19:11他才不管你結構是否安全

IBIZA09/14 19:11對 這樣違法 如果結構有問題 垮了 建築師要坐牢的

IBIZA09/14 19:12新聞也有報過 這其實跟違建沒兩樣

IBIZA09/14 19:12只是大部分建築師都不認為自己會這麼衰 簽到結構有問題的

BRIANERIC209/14 19:12所以你意思是鼓勵每個人自己買房自己畫圖設計慢慢搞?

IBIZA09/14 19:12笑死 違法還說的那麼大聲

tfct09/14 19:132013年我首購本來就懂不多。朋友介紹的統包我覺得很好啊。

tfct09/14 19:13至於你說違法?我今天才知道

BRIANERIC209/14 19:13那你乾脆鼓勵大家取得所有證照全部自己施工好了

BRIANERIC209/14 19:14還不用找統包啊 誰知道你找的統包在幹嘛 你一問三不知

BRIANERIC209/14 19:15一開始又說自己全程參與所有細節 後面說都交給他們

tfct09/14 19:15建築師拿圖去簽核難道沒看過嗎?不然我怎麼會知道外牆跟柱子

tfct09/14 19:15不能打?

tfct09/14 19:17我參與的細節我都說了,水電管路我不懂以外。

BRIANERIC209/14 19:18阿你一開始說這樣很簡單省錢,最後繞了一大堆問題出來

BRIANERIC209/14 19:18第一你說自己有時間慢慢搞,第二你說自己有地方住

BRIANERIC209/14 19:18第三你說統包會幫你去找建築師,其它你不知道

IBIZA09/14 19:20你今天才知道就不算違法嗎XD

BRIANERIC209/14 19:20然後你說什麼你都去現場挑 水電走向什麼的你都知道

IBIZA09/14 19:20外牆跟柱子不能打 有常識都知道吧XD

tfct09/14 19:20我不用找設計師,我找的統包會搞定啊 要幫你介紹嗎?哈

BRIANERIC209/14 19:20然後現在又說水電管路你不懂? 你220有沒有重拉我看都

BRIANERIC209/14 19:21不清楚吧…

IBIZA09/14 19:21https://reurl.cc/O4QMlD

IBIZA09/14 19:21你的統包搞定的方式就是找人閉著眼睛簽啦

tfct09/14 19:21水電管路走向我不懂喔 那跟統包要討論的

BRIANERIC209/14 19:21最後一句就是朋友介紹的很好用?

BRIANERIC209/14 19:23你自己說什麼東西你都去現場挑 水電管路走向也是你跟

BRIANERIC209/14 19:23水電師傅說你要什麼 現在又變成統包討論?

IBIZA09/14 19:23對啊 你剛剛不是說水電管路是你直接跟水電師傅說?

IBIZA09/14 19:24對啊 你剛剛不是說水電管路是你直接跟水電師傅說?

tfct09/14 19:24這就是我翻修的過程,我比較好奇我違法了嗎?如果違法,那

tfct09/14 19:24我認啊。是就是不是就不是 ,我有什麼好不認的。

IBIZA09/14 19:24笑死我XD

IBIZA09/14 19:24就跟你講了你違法了啊XD

IBIZA09/14 19:24最討厭違建的下巴 自己蓋了一間違建XD

tfct09/14 19:26討論的時候 統包 跟他的工班都會在啊 水電我也只是要哪裏有

tfct09/14 19:26插座 哪裡要雙切 哪裡音響線 至於怎麼走 交給他們啊

IBIZA09/14 19:26下巴 我問你 你跟水電師傅講水電管路走向的時候 應該牆面

IBIZA09/14 19:26都好了吧 不然你怎麼跟他講走向XD

BRIANERIC209/14 19:27你這種設計聽起來很危險 最後只是推給一個朋友介紹的

tfct09/14 19:27原來我蓋的是違建啊 那不知道會不會被報拆 哈哈

IBIZA09/14 19:27你總不會指著舊格局 或是沒有隔間空屋 跟水電兩個人全憑

BRIANERIC209/14 19:27統包,還有如果有裝潢的話,你在討論的話木工也要來吧

IBIZA09/14 19:27想像交流吧XD

BRIANERIC209/14 19:28不然你線要拉明的?

IBIZA09/14 19:28下巴 說說看你怎麼交代水電的

tfct09/14 19:28IB大 我大部分做開放空間 主臥變大 浴室變大

BRIANERIC209/14 19:30你把浴室變大又多了一個防水的問題,是水電做的嗎?

tfct09/14 19:30木工只做了幾件事 主臥衣櫃 電視櫃 跟幾個木門

paul7631809/14 19:30買2xx裝潢1xx很常見吧,鬼屋捏

BRIANERIC209/14 19:30木工做的才不只這樣,當你說開關要在什麼位置時,木工

tfct09/14 19:30浴室是買的衛浴跟泥做一起的

IBIZA09/14 19:31靠北 我講水電管路 你講隔間要幹嘛XD

IBIZA09/14 19:31我問的是 你是不是隔間好了 才跟水電討論水電怎麼拉

BRIANERIC209/14 19:31比水電還重要,木工如果聽不懂沒預留線路空間就毀了

tfct09/14 19:31泥作做一個可以讓大浴缸放進去 馬桶水箱跟花撒都壁埋

IBIZA09/14 19:31因為一般如果是交代水電做 不太可能隔間沒好 你有辦法跟

IBIZA09/14 19:32水電兩個人憑想像 規劃未來水電管線XD

IBIZA09/14 19:32水電到底你怎麼交代的啦XD

tfct09/14 19:32水電插頭應該是在泥作埋管路前就講了吧

IBIZA09/14 19:32甚麼泥做埋管路 你到底在講甚麼XD

BRIANERIC209/14 19:33聽起來你的泥作有沒有做防水 你可能也不知道

IBIZA09/14 19:33笑死我

IBIZA09/14 19:33下巴 看起來你根本沒概念 你怎麼跟水電交代管路的XD

BRIANERIC209/14 19:33你所有的木作不用預留管路?

tfct09/14 19:33我跟你說我的空間幾乎都開放的為主 隔間只有主臥跟書房半隔

tfct09/14 19:33

tfct09/14 19:33還有浴室

IBIZA09/14 19:34不管你怎麼開放 水電都要有管路啊XD

IBIZA09/14 19:34難道沒有水管 水能隔空跑到浴室 廚房

tfct09/14 19:34我的木作很少 木作是最後才來的

IBIZA09/14 19:34我問的是 你怎麼交代水電管路的XD

BRIANERIC209/14 19:35不是啊 你不是說水電方向是你講的 現在又說是泥作埋管

IBIZA09/14 19:35我跟大家直接講啦 下巴現在就是在胡扯 所以不知道怎麼回我

IBIZA09/14 19:35他得我提示他 水電相關的規定或原則 他才能往下掰XD

BRIANERIC209/14 19:35前就講了 然後木作最後才來? 那木作沒有線路嗎?

tfct09/14 19:35電線跟水管走在地板裏啊 水泥才鋪上去的再瓷磚

IBIZA09/14 19:35沒提示他 他就會鬧甚麼泥作埋管路這種笑話

IBIZA09/14 19:36下巴 一般來講 水電走天花板 汙水才走地板

IBIZA09/14 19:36電怕水 不能走地下 清水管怕漏 多半放天花板容易看出漏

tfct09/14 19:37我就說了 我幾乎沒有什麼木做 要線路的只有電視櫃。幾片門

tfct09/14 19:37 主臥的衣櫃

IBIZA09/14 19:37加上清水管有水壓問題 得從天花板下來

IBIZA09/14 19:37通常只有汙水管會走地下

BRIANERIC209/14 19:37只有大陸才會把電線走在地板 台灣還沒聽過

IBIZA09/14 19:37當然 這不是絕對 不過一般是這樣

tfct09/14 19:37天花板是開放的

IBIZA09/14 19:37電線走地下 就會怕漏水積水 走天花板才安全啊

IBIZA09/14 19:37跟開放與否無關

tfct09/14 19:38我好像講太多我家的格局幹嘛?

BRIANERIC209/14 19:38你把電線用泥作埋在地下 然後跟大家說設計房子很簡單

IBIZA09/14 19:39一般來講 水電會走天花板上面 再做天花板擋起來

IBIZA09/14 19:39但如果不做天花板 有兩個做法 一個是走明管

BRIANERIC209/14 19:39問題是你的做法一點都不簡單而且問題重重

IBIZA09/14 19:39一個是在牆上敲寬深各幾公分的溝 讓管理走溝

IBIZA09/14 19:39一個是在牆上敲寬深各幾公分的溝 讓管路走溝

tfct09/14 19:40天花板也有電線啊。泥作裏也有 但細節我不是都清楚 我確定地

tfct09/14 19:40下有音響線電視的HDMI線

BRIANERIC209/14 19:40然後你用開放室格來告訴大家自己發包很容易?

IBIZA09/14 19:40下巴你不用鬼扯了 你根本不懂 你的房子就是統包瞎搞出來的

IBIZA09/14 19:40統包做個很多案子 大概該怎麼走他會有概念

IBIZA09/14 19:40但統包就是統包 他沒有執照

BRIANERIC209/14 19:40音響線一般是走天花板 我還真沒聽過會打地磚去埋的

BRIANERIC209/14 19:41這些線走天花板才好維修 你走地板你是要天天打磚?

IBIZA09/14 19:41 你包給統包 就是貪便宜 但事實上是違法施工

IBIZA09/14 19:41你不要跟我鬼扯說你今天才知道

IBIZA09/14 19:41你貪便宜包給統包那天就該知道了

bms09/14 19:41黑名單某人之後清靜許多了耶

tfct09/14 19:42問題重重嗎?但我住了8-9年 沒問題啊 水管沒塞過 壁癌沒有

tfct09/14 19:42 停電只有一次

IBIZA09/14 19:42笑死

BRIANERIC209/14 19:42視聽設備的線路擴充或維修機率比較大 通常是用間接裝

IBIZA09/14 19:42全台北幾十萬違建 99.99%也都沒出問題啊XD

IBIZA09/14 19:43你不是對違建深惡痛絕

tfct09/14 19:43我音響線是為了讓電視旁乾淨

IBIZA09/14 19:43你對自己的標準是沒出事就好 對其他人的標準好像不是耶XD

tfct09/14 19:43我懶得解釋了 就拍一張照片

BRIANERIC209/14 19:43潢 跟天花板間接照明的水電走同一條線路

lbehide09/14 19:43欸不是,大家不要推文筆戰推到爆欸XD

qqq784009/14 19:43感覺就是抖音看一看就以為自己是裝潢大師了

qqq784009/14 19:44房板爆文都是筆戰來的啊

IBIZA09/14 19:44好了啦 下巴 我相信你所謂的告訴水電

BRIANERIC209/14 19:44不是 你這種方式 跟原PO講的整修房子 幾乎完全無關了

IBIZA09/14 19:44其實你只是告訴水電 我這邊要有水龍頭 這邊要有插座

IBIZA09/14 19:44這邊要放電視 所以要有甚麼線的接頭

IBIZA09/14 19:44對吧XD

BRIANERIC209/14 19:44原PO說一般人不容易整修 你說很簡單 結果你講了一堆沒

IBIZA09/14 19:45因為聽就知道你對管線走向沒概念 更不可能指揮水電做正確的

IBIZA09/14 19:45接線

圖https://i.imgur.com/zFP3PGY.jpg?e=1667454859&s=1gGnQF6pD-w7DBjwayZHLA, 投資中古屋不會太老賣不掉嗎?

IBIZA09/14 19:45一般人通常就是指定插座位置 水龍頭位置

BRIANERIC209/14 19:45聽過的邪門功夫 最後是靠一個朋友介紹的統包來打點

IBIZA09/14 19:45然後讓水電工班自己去拉線

tfct09/14 19:45就這樣 為了壁面整潔

IBIZA09/14 19:46下巴 這邊沒人在意你裝潢長怎樣好嗎?

BRIANERIC209/14 19:46壁面整潔一樣可以走天花板下來啊 埋在上面就好

IBIZA09/14 19:46我們討論的是更根本的東西

BRIANERIC209/14 19:47你走天花板還省下要埋地板的費用好嗎

tfct09/14 19:47也許設計不是標準的 但我本來就是要自住 最多等都更

BRIANERIC209/14 19:47你這種設計方式 連最爛的投客都不會這樣搞

tfct09/14 19:48地板本來就要重鋪 順便不好嗎?

BRIANERIC209/14 19:48重點你埋地板還要花更多錢

IBIZA09/14 19:48你地板打掉重鋪嗎?

IBIZA09/14 19:48你沒有用木地板嗎?

tfct09/14 19:49而且其實音響線是可以維修的 用導引重拉就好了 地裏面的是

tfct09/14 19:49塑膠管

IBIZA09/14 19:49你沒有用木地板嗎?

圖https://i.imgur.com/AESdbn7.jpg?e=1667488914&s=1lSDYKB8M6xfng87DXNofw, 投資中古屋不會太老賣不掉嗎?

BRIANERIC209/14 19:49然後你的裝潢其實醜到爆 沒有比投客設計的好多少XDD

tfct09/14 19:49我的地板 工帶料50萬

IBIZA09/14 19:49喔 現在大部分人都用木地板了XD

tfct09/14 19:50不過這地板是後來改的

tfct09/14 19:50一開始用epoxy

BRIANERIC209/14 19:51那種批土的電視牆是最粗的 你去東南亞看看人家至少會

tfct09/14 19:51只撐三年 索性全改仿大理石瓷磚 花50萬

IBIZA09/14 19:51音響線是弱電 怎麼走是比較沒差

tfct09/14 19:51你要嫌醜我沒差啦 當時流行

IBIZA09/14 19:51但下巴你剛剛說 電線也走地下 不怕積水短路 燒?

IBIZA09/14 19:51但下巴你剛剛說 電線也走地下 不怕積水短路 燒起來?

BRIANERIC209/14 19:51批一些幾何圖形或一些圖案之類的

IBIZA09/14 19:52我只能說 要嘛你無知亂搞 要嘛你根本就唬爛

tfct09/14 19:52反正我沒要賣 只等都更

BRIANERIC209/14 19:52阿你花了這麼多錢到底是省在那? 還不如找設計師

IBIZA09/14 19:52我覺得不太可能無知亂搞 水電也會給你建議啊XD

IBIZA09/14 19:53所以我覺得比較有可能的就是 你為了圓謊只好說更多謊XD

tfct09/14 19:53地底下走什麼電線我沒有很清楚。我只有指定音響訊號線

IBIZA09/14 19:53不要鬼扯 你剛剛明明就說水電走地下 泥作埋起來

IBIZA09/14 19:53要不要翻回去看

tfct09/14 19:53我是要自住爽的 又不是要省錢投資

IBIZA09/14 19:54→ tfct: 電線跟水管走在地板裏啊 水泥才鋪上去的再瓷磚

IBIZA09/14 19:54→ tfct: 電線跟水管走在地板裏啊 水泥才鋪上去的再瓷磚

IBIZA09/14 19:54應該可以肯定 下巴是為了圓謊說更多謊

tfct09/14 19:54隨便啦 圖都給你看了 我懶得辯解

BRIANERIC209/14 19:54而且你電視牆都走原味了 還把原味的epoxy重舖走磁磚

IBIZA09/14 19:54其實我剛剛一直問你水電怎麼走 又不給你提示

IBIZA09/14 19:54就是知道你憑空唬爛難免出包XD

IBIZA09/14 19:54笑死我XD

BRIANERIC209/14 19:55你應該當初直接在地板epoxy直接打條溝埋管就好了

IBIZA09/14 19:55你.根.本.不.知.道.水.電.怎.麼.走.啦.

IBIZA09/14 19:55還你跟水電講怎麼拉咧XD

tfct09/14 19:55Epoxy不耐用 會裂開翹起來

BRIANERIC209/14 19:55你這樣搞不是脫褲子放屁 亂花錢 設計師也不會這樣亂搞

IBIZA09/14 19:55你其實只是跟水電說 這邊要有插座 這邊要有水龍頭

IBIZA09/14 19:56然後水電憑經驗幫你接管吧XD

IBIZA09/14 19:56@BRIANERIC2 他不是自己亂搞啦 他只是為了圓剛剛他說他自

BRIANERIC209/14 19:56電視牆那個批土更不耐用 手一碰就掉了

tfct09/14 19:563年多就開始從某些地方浮起來裂開

IBIZA09/14 19:56己設計的謊 所以不得不說水電管路他指定的XD

IBIZA09/14 19:57他是沒概念 隨便找統包 把大概想法跟讓統包講 讓統包自己

IBIZA09/14 19:57執行 大部分人省錢都是這樣幹

tfct09/14 19:57劈土根本不會去碰啊 也不會掉 9年了 長得一模一樣

IBIZA09/14 19:57他只是不想承認 所以硬說他自己設計

IBIZA09/14 19:58下巴 我說的沒錯吧XD

tfct09/14 19:58粉刷也許還會髒 丕土不錯 大推

IBIZA09/14 19:58他當年連斡旋都不會唸 你真以為他能硬幹出一間房子的室內

IBIZA09/14 19:58設計?

IBIZA09/14 19:59下巴基本上常常就是一邊跟你強辯 一邊從你講的東西去接著

IBIZA09/14 19:59唬爛 你不給提示 他就會出錯

tfct09/14 19:59IB大 隨你說 我可以這樣搞更證明沒有設計師 哈

IBIZA09/14 19:59所以我有時候會故意玩他

IBIZA09/14 19:59我知道你沒有找設計師啊 就是讓有經驗的統包違法施工

IBIZA09/14 20:00大部分人其實都這樣 但你不是很講究合法嗎

IBIZA09/14 20:00笑死

IBIZA09/14 20:00整天在那邊抓違建 罵違停 結果你自己咧?

tfct09/14 20:01不信我還可以一家一家的廠商跟你講在哪裡 我選了什麼材料

IBIZA09/14 20:01為了省錢違法施工

IBIZA09/14 20:01你選甚麼材料我才懶得知道

IBIZA09/14 20:01不過你知道依法 這些材料都要由設計師或建築師寫在圖說上嗎

IBIZA09/14 20:01你現在又自首違法了 你知道嗎?

IBIZA09/14 20:02不讓設計師或建築師去選 你怎麼知道這些材料合法

IBIZA09/14 20:02你怎麼知道這些材料有沒有符合消防規定?

IBIZA09/14 20:02應該用在哪?

BRIANERIC209/14 20:02不對啊 你不是說你上面都舖磚了? 結果3年多前又浮起

IBIZA09/14 20:02你不知道對吧 這就是你為了省錢沒有請設計師 造成的問題

BRIANERIC209/14 20:03來裂開了?

IBIZA09/14 20:03下巴 你講了一晚上 都是自首自己違法耶

tfct09/14 20:03我不知道違法啊 若違法我認啊

IBIZA09/14 20:03少來這套你不知道違法 你省錢不請設計師那當下你就該知道

IBIZA09/14 20:03自己違法了好嗎XD

tfct09/14 20:04第一次裝潢用epoxy 鋪水泥 三年後epoxy裂了 重鋪石英磚

IBIZA09/14 20:04你這套跟那些為了省錢不管工安 出事了才說我不知道沒有OO

tfct09/14 20:04我連斡都念錯 會知道違法喔?

IBIZA09/14 20:04XX認證是違法的老闆有啥兩樣

IBIZA09/14 20:04你不知道就沒事喔

tfct09/14 20:05我現在知道了 我錯 我認

IBIZA09/14 20:05那些為了省錢 工安出人命的老闆也都說不知道違法啦

BRIANERIC209/14 20:05所以你重舖磚的時候沒有打掉嗎? 那管線怎麼辦?

IBIZA09/14 20:05只有認有屁用 你不是主張違建就該拆

IBIZA09/14 20:05只有認有屁用 你不是主張違建就該拆

IBIZA09/14 20:05只有認有屁用 你不是主張違建就該拆

BRIANERIC209/14 20:05你搞了一個3年後會爆開的地板 跟大家說不用設計師很省

tfct09/14 20:05那怎麼辦 報拆嗎? 開放空間能拆的不多

IBIZA09/14 20:06明天把自家拆一拆 找合法設計師重弄吧

BRIANERIC209/14 20:06這種做法不如最省錢的投客直接貼塑膠地板

IBIZA09/14 20:06能拆的不多也是要拆啊 看哪幾面牆當初是你自己設計的

IBIZA09/14 20:06現在就是得拆掉請有證照的來設計啊

tfct09/14 20:07好的 大家不要用epoxy 不耐用 我的經驗

IBIZA09/14 20:07還有當初選料沒經過設計師的 也是得拆掉重選啊

BRIANERIC209/14 20:07你剛說房子住了9年都很好 結果3年地板就爆了

IBIZA09/14 20:07不然誰知道有沒有符合安全規定

BRIANERIC209/14 20:07epoxy不耐用 但是好修補 用易膠泥就可以補好了

IBIZA09/14 20:07明天就聯絡合法設計師 建築師 打掉重練吧

IBIZA09/14 20:07明天就聯絡合法設計師 建築師 打掉重練吧

IBIZA09/14 20:08林北每一間都是合法設計合法簽證

tfct09/14 20:08好 我收到你的建議了 等我有閒錢再來做

IBIZA09/14 20:08出租的要長久固然要合法 自己住的更不能馬虎啊

IBIZA09/14 20:09怎麼能等 非法就該拆啊 你可以等有錢再做新的 但拆要先拆吧

tfct09/14 20:09你棒棒 你老經驗 謝謝指導

tfct09/14 20:10還是可以等吧 我有錢就會弄啊

IBIZA09/14 20:10不客氣 今天算是拆穿下巴正義魔人的假面具了XD

IBIZA09/14 20:10笑死 你平常罵違建就不能等XD

IBIZA09/14 20:10今天輪到自己就不拆XD

IBIZA09/14 20:11真的是嚴以律人 寬以待己 一貫下巴風格

kagaya09/14 20:11欸 原來水電都走天花板不走地板哦!長知識

kagaya09/14 20:11看那些公寓整個打光光重裝的分享文照片,還以為都埋地板

IBIZA09/14 20:12反正以後看到下巴又在那邊罵違建罵違停罵報稅

kagaya09/14 20:12吵架吵到爆文XD

IBIZA09/14 20:12大家就拿他裝潢兔他就好

IBIZA09/14 20:13水走地板不好 但還行 電真的會有漏水造成短路的可能

IBIZA09/14 20:13電真的要走天花板或牆壁 不積水的地方

IBIZA09/14 20:13水走天花板的好處 就是漏水馬上知道

tfct09/14 20:14我今天才知道我違法了 太驚訝了 我再看依法要怎麼做

kagaya09/14 20:15看房板抬槓也能長知識^^〃

kagaya09/14 20:15依法要拆掉啦………

IBIZA09/14 20:18這一篇有介紹水電走頂跟走地的優劣

BRIANERIC209/14 20:19重點你這樣搞冤枉錢花到爆啊

alonzohorse09/14 20:19感謝分享 長知識啦

IBIZA09/14 20:19古代因為大部分人鋪地磚的關係 為了省錢 流行把水電管線跟

BRIANERIC209/14 20:19重新鋪地板50萬根本是冤枉錢

IBIZA09/14 20:20古代因為大部分人鋪地磚的關係 為了省錢 流行把水電管線趁

IBIZA09/14 20:20地板泥做時一併埋在地下 但這並不好

IBIZA09/14 20:20現在大部分人改用木地板 裝潢時往往不敲地板了

IBIZA09/14 20:20更沒有理由把水電埋地下

yiyin33009/14 20:22有本事賺錢ok,不用講這些,真的沒錢的人翻什麼修,差

yiyin33009/14 20:22價夠他們吃好年了

BRIANERIC209/14 20:23經過你這樣一分析大家就知道絕對不能不找設計師

tfct09/14 20:24是不是冤枉錢我就不知道了 我不是走省錢路線的

BRIANERIC209/14 20:24你這是典型花大錢還把一間房子給毀了的案例

tfct09/14 20:26毀了嗎?難怪我會偏好都更

IBIZA09/14 20:26我老實講,現在裝潢還敲地板的的確是比較凱

tfct09/14 20:26但是住起來倒是沒問題

BRIANERIC209/14 20:26exopy裂開也可以用補土的方式去處理,你電視牆都會補

BRIANERIC209/14 20:26土了,還要花大錢全部打掉重鋪,這不是害死窮人嗎

IBIZA09/14 20:27走省錢路線的,根本不會花一二十萬敲地板,直接木/塑膠地板

IBIZA09/14 20:27就鋪上去

tfct09/14 20:27我又沒有宣揚我的方法......是你們ㄧ直問我只好答

BRIANERIC209/14 20:28我真的覺得投資客做的方式比較有效又省錢

IBIZA09/14 20:28下巴哥是屬於花凱子錢弄地板,卻要省合法設計費的

tfct09/14 20:29其實貴是貴在地磚大片的 看起來比較像大理石 大片的有可能

tfct09/14 20:29比較不好施工

IBIZA09/14 20:31其實下巴就像很多台灣人一樣,裝潢只顧美觀好用,不願意為

IBIZA09/14 20:31安全花錢的

tfct09/14 20:31我裝潢那年 很拚的 我好像講過 365天無休 還去太陽花坐坐

tfct09/14 20:31現在沒那個體力了

IBIZA09/14 20:32只是平常下巴都喜歡裝正義魔人,結果自己也這樣幹,很好笑

IBIZA09/14 20:32就是了

tfct09/14 20:33我真的不知道這樣違法啊 我就買這一間 最好我會知道

tfct09/14 20:34都花錢給建築師簽證了 我會知道他閉著眼睛簽還張著眼睛簽嗎

tfct09/14 20:34

IBIZA09/14 20:35笑死,你會不知道自己沒建築師牌,你自己畫的隔間有可能不

IBIZA09/14 20:35安全嗎?

IBIZA09/14 20:36你很清楚自己沒那個專業吧

tfct09/14 20:37當然不知道 都說了告知我外牆柱子不動 我就認為是安全的啊

IBIZA09/14 20:37你沒專業,畫的圖也沒有經過跟專家討論,然後就簽證通過,

IBIZA09/14 20:37難道你以為自己天生神力,天生建築師?

IBIZA09/14 20:38第一次設計隔間就無師自通?

dennistao09/14 20:38看到自以為然後違法又醜的突然覺得我維持舊裝潢是對的

s875213409/14 20:38下巴,趕快花錢把你家拆了,再合法流程裝潢一次好嗎?

s875213409/14 20:38 不然你這自以為清高的人設就廢了。

IBIZA09/14 20:38再蠢也知道怎麼回事吧

tfct09/14 20:39我以為隔間那只是小東西。我得到的資訊是本棟樓得承重結構在

tfct09/14 20:39柱子跟外牆

tfct09/14 20:41沒有幾片牆我說真的 主臥ㄧ面 浴室三面 沒了 書房半開放的

tfct09/14 20:41 要拆也不是不可能

IBIZA09/14 20:41結構是在承重牆跟外牆沒錯啊,但你知道承重多重?你的地板

IBIZA09/14 20:41加泥作又多重嗎?

IBIZA09/14 20:41如果你不知道承重多重,也不知道泥作跟地板多重,你聽什麼

IBIZA09/14 20:42認為你的設計安全?

IBIZA09/14 20:42憑甚麼覺得你的設計安全

tfct09/14 20:43那是不是變危樓了 走危老?

IBIZA09/14 20:43有沒有變危樓,你找結構技師鑑定啊,我哪知道

IBIZA09/14 20:44我沒有說你的設計安全也沒有說你的設計危險,我說你不知道

IBIZA09/14 20:44是不是安全

tfct09/14 20:45那就先等新市長有沒有要蓋民汐線我再來做決定吧

IBIZA09/14 20:4599.9%這樣搞的人沒出問題,也不代表你的不會出問題

tfct09/14 20:45有蓋就有都更 沒蓋就沒都更 那就找時間重弄囉

s875213409/14 20:55唉呀,下巴這次又迴力鏢射自己了,滿嘴說痛恨別人違法

s875213409/14 20:55行為,結果輪到自己違法就裝死。 有guts一點把你家拆了

s875213409/14 20:55好嗎? 重新合法做一次,不然你以後怎繼續裝清高啊?

tfct09/14 20:57我現在才知道違法啊。我有說我不弄嗎?總要時間找設計師吧?

s875213409/14 21:02記得這次找設計師也要監督相關的廠商啊~ 不要有「生發

s875213409/14 21:02票」的情況欸! 包含每個師傅領薪記得都要追查有沒有開

s875213409/14 21:02發票或寫勞保單啊~

s875213409/14 21:03真的把違法的裝修拆了,重弄一個完全合法的裝修,那「這

s875213409/14 21:03點」我會給你滿滿的尊重,不過…也就僅這點而已XD

tfct09/14 21:04好 我會注意開發票 不過我這沒有申請什麼補助 沒有審核的問

tfct09/14 21:04題 不太一樣

tfct09/14 21:05至少我不會去自己抹水泥領工錢這種事

s875213409/14 21:07你放心啦,你也沒這能力自己抹,這種專業的事情給你抹

s875213409/14 21:07那還得了XD 抹的斜斜的算好了,嚴重一點牆面可是會倒的

tfct09/14 21:07哈哈 我接受 我當然不會

s875213409/14 21:08叫工叫料記得都要監督設計師要清廠商開立發票啊~這個也

s875213409/14 21:08不要忘了

s875213409/14 21:08都做到時說一下,順便看看全合法倒裝修有多貴XD

s875213409/14 21:09真的全拆重弄的話,中間等級一點的價位我估一坪12-15萬

s875213409/14 21:09,加油啊

s875213409/14 21:10這邊專業的很多,不要到時候來一個很低的費用想糊弄大家

s875213409/14 21:10全合法重弄了

tfct09/14 21:12我一定會要含稅帶發票的。

tfct09/14 21:14那就看設計師怎麼合法設計了吧?我本來就開放空間一樣要開

tfct09/14 21:14放啊。

s875213409/14 21:14不只你啦,做你案子的廠商和工人都要喔! 畢竟是做你的

s875213409/14 21:14案子,該不會說這些相關人員跟你無關吧 :)

tfct09/14 21:15等等喔 你是不是把跟政府申請補助搞混了

s875213409/14 21:16再來就期待幾個月後你的分享了! 不過在此之前,你還是

s875213409/14 21:16屬於違法的一員,記得啊! 你也是個自己瞧不起的違法仔

s875213409/14 21:16

tfct09/14 21:16跟政府申請補助是資料對政府喔。 我只要依法找設計師施作

tfct09/14 21:16 並要求含稅就行了吧 這不一樣的東西喔

s875213409/14 21:17誰跟你搞混,做你案子的師傅基本上都是領現金的你不知道

s875213409/14 21:17? 這違法的,麻煩請師傅報開發票或開勞保單的費用

s875213409/14 21:17叫工叫料開發票時也會部分少開,記得要督促廠商照實全額

s875213409/14 21:17開啊~要合法喲

tfct09/14 21:18是是是 我違法了 8-9年我都不知道 今天知道了 我深切反省

tfct09/14 21:18你講的那個部份是不一樣的喔

s875213409/14 21:19你就跟設計師說,從規劃、設計、送審、施作、叫工叫料

s875213409/14 21:19都要開發票全合法,這樣對方應該酒很清楚了

tfct09/14 21:19申請補助送資料上去送資料人當然要確定資料正確

s875213409/14 21:20根本是雞同鴨講, 反正你記住上面那段, 就這樣跟設計師說

s875213409/14 21:20他會看的懂, 你看不懂我也不期待你理解到底在說啥

tfct09/14 21:20我找人施工含稅 他如果漏開發票 那是設計師的鍋 對口是國稅

tfct09/14 21:20局 怎麼會是我的鍋

s875213409/14 21:21其實不知道違法, 是不能做為脫罪或免罪的理由的

s875213409/14 21:21不然那些傻傻被牽去當詐騙ATM車手的, 怎麼還是有罪呢?

tfct09/14 21:21這有前因後果的邏輯 你混在一起講 打混仗就不對了

tfct09/14 21:21一項對一項

s875213409/14 21:22當然跟你有關係啊, 你預算給的足, 他有必要漏開?

s875213409/14 21:22怕就是怕你預算給不夠, 設計師只好想方設法來降費用啊

tfct09/14 21:23我認啊 我等等去查一下違法施工的罰責

tfct09/14 21:24我們方只要出含稅價就對了 能怎麼不對? 你不要把申請補助套

tfct09/14 21:24用喔 我沒有對政府申請補助

s875213409/14 21:25你到底在扯什麼補助拉? 跟你講叫廠商誠實開發票

s875213409/14 21:25你扯幾百次補助, 自宅裝潢是想要補助啥?? XDDD

tfct09/14 21:25我付含稅價 設計師降費用逃稅是他的錯 我又不是國稅局 我怎

tfct09/14 21:25麼查 怎麼會是我的鍋?

s875213409/14 21:26設計師如果報一坪15萬給你, 你跟他殺價說一坪12萬

s875213409/14 21:26他為了迎合你的需求, 想辦法降費用(不開發票)

s875213409/14 21:26這樣你說跟你沒關係?? 蛤???

tfct09/14 21:27就是我沒有要補助 不需要呈資料給公務員審核 所以跟你講的

tfct09/14 21:27那些 無關啊 我只要出含稅價就沒有問題

s875213409/14 21:27當然拉, 如果你完全沒殺價, 也跟設計師說要全合法

s875213409/14 21:27在這前提下, 如果設計師還是逃稅 那就跟你沒關係

hw556609/14 21:27說真的 翻修一間三個月半年的 真的佛心的投客才會弄

s875213409/14 21:27就跟你說自宅裝潢沒有補助 懂?? 你要也沒有 XDDD

tfct09/14 21:28什麼他迎合 逃稅 是他犯錯 那應該抓他 干我什麼事

s875213409/14 21:28笑死, 照你這邏輯 s26 大那案例在你的邏輯他也沒錯

s875213409/14 21:28因為是廠商要這麼做的不是??

s875213409/14 21:29還是你的邏輯套在你身上, 檢視就比較寬鬆R?

tfct09/14 21:29你的這個邏輯扯太遠了 殺價跟逃稅能完全相關嗎? 不殺價他也

tfct09/14 21:29能逃 殺價他也能不逃

tfct09/14 21:30我花錢買鹽酥雞 要求開發票 他買油逃稅 你算我的

tfct09/14 21:30你亂算一通啊?

s875213409/14 21:310分, 首先是s26沒逃稅 但你殺價可能影響設計師決定逃稅

s875213409/14 21:31當然你不殺價 他也可能逃 但你殺價 他更可能逃

tfct09/14 21:32申請補助的問題在於交資料上去

s875213409/14 21:32會覺得沒關聯的, 基本上就是自我感覺良好, 反正跟你無關

s875213409/14 21:32總之, 不用槓了, 你現在就是個違法仔, 先合法後再來屁

s875213409/14 21:32總不能現在還是個違法仔, 還在那邊滿嘴仁義道德吧

tfct09/14 21:32就好像診所看病跟政府請錢不能有假的一樣

s875213409/14 21:33在你合法之前, 不要跟我說你有多痛恨違法 假的!!

tfct09/14 21:33你的邏輯有點亂 你自己分析吧

s875213409/14 21:34笑死, 你的邏輯是沒跟社會接軌? XD

s875213409/14 21:34老闆我要一台哀鳳 老闆說未稅價2萬

s875213409/14 21:34你買了, 請問老闆逃稅跟你沒關?? 這樣還不懂就真的在凹

tfct09/14 21:35我今天就承認原來我違法了,8-9年都不知道,我就想辦法去解

tfct09/14 21:35決吧。

s875213409/14 21:35如果你只願意付未稅價讓設計師做, 然後說設計師逃稅跟你

s875213409/14 21:35沒半點關係?? 蛤???

tfct09/14 21:35我都說我會跟設計師要含稅價了 你舉的例子就錯了啊

Csir09/14 21:36我要看窮人去砍有錢人啦,快點壓榨他們

tfct09/14 21:36如果我叫設計師不開發票未稅假 那才有問題

tfct09/14 21:37我從頭都說我會要開發票含稅價了

s875213409/14 21:37可以啊, 不要砍價砍到設計師得逃稅才能接就是了 lol

tyasnm09/14 21:39老屋翻新認真做起來其實很花時間和成本的,自己來玩玩看才

tyasnm09/14 21:39會知道辛苦。尤其是翻修公寓五樓成本更是比別的樓層貴,

tyasnm09/14 21:39所以市面上舊五樓公寓其實都不太好賣。

tfct09/14 21:39可以啊 但是問題是殺價跟逃不逃稅有絕對因果關係嗎?他也可

tfct09/14 21:39以含稅價再加2成等你殺啊?

morrishh09/14 21:45喜歡站在道德高點,結果自己…真的是無語

Mei556609/14 21:48。。。。。。。。。。

s875213409/14 21:49懶的跟你再槓。 套你說的;違法仔還敢大聲啊?

s875213409/14 21:50先合法再來說話好嗎? 違法仔

sakataburu09/14 21:57婊子自己立牌坊 讚喔

Arashi073109/14 22:06也不少是電線跟漏水沒處理直接蓋裝潢上去的垃圾投客

charliebitme09/14 22:07我都沒想過窮人裝潢付不起 可以攤入房貸這事 投客

charliebitme09/14 22:07根本活菩薩!!!

racoon15109/14 22:26樓上,這個年輕首購會遇到

SuGK09/14 22:34好偉大

AlarmAlarm09/14 22:35翻新成本加兩成拿出來賣,錢你賺更多,牌坊立得不錯

koyo16709/14 22:37B大講得這個 如果不拆廁所天花板根本不知道

koyo16709/14 22:37而且一般人看房不會把廁所天花板打開

koyo16709/14 22:38所以看房要有最壞打算 排風都是假的的心理準備

cy787232209/14 22:40說得好像做功德 結果去比比翻前翻後 根本當盤子

usan09/14 22:50看過很多投客的,都是假整理假裝潢

lbehide09/14 22:59鄉民大概不清楚,裝修業界利潤基本抓2成,我80萬能做的

lbehide09/14 22:59內容,你們找外面的至少要120起跳喔

BRIANERIC209/14 23:05120還不含設計費跟做錯打掉重弄的費用XDD

michael041909/14 23:07今天也太精彩了吧 好多篇都在開副本 有點追不完

tfct09/14 23:11對了 剛漏掉回答ㄧ題

tfct09/14 23:11打掉重鋪的時候 線路怎麼辦

tfct09/14 23:13後來是把當時埋管埋線的師傅找回來。問當時怎麼走的 然後開

tfct09/14 23:13敲 快到靠近的時候小心敲。如果敲中管路 就重鋪 不過 最後是

tfct09/14 23:13都沒中獎 完好的

kobe74110709/14 23:26這兩個要不要互加個賴私聊啊......

bms09/14 23:40不信的人哪天自己遇到不得不買房裝潢就知道破事一大堆了

BRIANERIC209/14 23:45那你打掉的時候有繞開管線,最後把水泥地都打掉了,管

BRIANERIC209/14 23:45子就完整的在地上,然後你直接貼上拋光磚?

tfct09/14 23:50當然不是啊 就刨掉ㄧ層 不要傷管路 再鋪水泥 再鋪石英磚

tfct09/14 23:52石英磁磚ㄧ片150*80公分大 沒泥作鋪平怎麼鋪?

tfct09/14 23:54https://i.imgur.com/6SxhAUz.jpg 這麼大塊

圖https://i.imgur.com/6SxhAUz.jpg?e=1667480233&s=qk7ECZcRuoSewwZxKLenTQ, 投資中古屋不會太老賣不掉嗎?

snake3309/14 23:58這篇討論裝修的含金量好高,po文者實戰經驗豐富,推文好

snake3309/14 23:58幾位真有耐心,一來一往學到真多知識

BRIANERIC209/14 23:59我家也是這種,這種應該叫釉拋磚,比較高價的投資案會

BRIANERIC209/15 00:00用這種地磚,但是第一次聽過用這種方式貼,然後管線埋

tfct09/15 00:01店家我都記得在基隆路 他們是說拋光石英磚

BRIANERIC209/15 00:01地下的,這不太符合一般家庭的需要

tfct09/15 00:03我剛剛查一查 我好像沒違法

圖https://i.imgur.com/69d6gGz.jpg?e=1667467405&s=PQg7J43ZwWx4-38_aWJUog, 投資中古屋不會太老賣不掉嗎?

tfct09/15 00:06我找的統包是公司 人家專門在接店面案子的 看網路是要有兩張

tfct09/15 00:06登記證就可以 我明天再去問問到底有沒有IB大說的違法

Abbott82110509/15 01:01謝謝投資客給窮人希望

rockhart09/15 01:21老公寓最麻煩就漏水跟滲水,公寓外圍整修難度高

IBIZA09/15 01:36笑死 下巴一開始說他沒有請設計師 被說違法之後 要開始凹

IBIZA09/15 01:36他的統包就是設計師了XD

IBIZA09/15 01:37下巴永遠就是要凹到底 不惜唬爛說謊也是要凹到贏

IBIZA09/15 01:38反正明天他隨便講一家公司 誰也不知道是不是XD

ianwu000809/15 01:43這篇推文真的太精彩了

ianwu000809/15 01:43花了20分鐘看但很值得

圖https://i.imgur.com/8zcVYhq.jpg?e=1667454053&s=K7rPlMCDJpasJB9vcYXzRg, 投資中古屋不會太老賣不掉嗎?

tfct09/15 01:57差點被IB大給唬過去了 好像事情不是都跟你想的一樣欸

IBIZA09/15 01:59笑死 你還搞不清楚狀況喔 XD

IBIZA09/15 01:59從頭到尾都沒有人懷疑你沒付錢給建築師好嗎

IBIZA09/15 02:00前面講的超清楚 問題是出在 閉著眼睛簽

tfct09/15 02:01統包能開公司接案子難道他們裝修都會是違法的嗎?

IBIZA09/15 02:01還有啊 你這個是9年前的line嗎?

IBIZA09/15 02:01照你講的過程 就是違法啊XD

IBIZA09/15 02:01你不是宣稱是你設計的

IBIZA09/15 02:02同樣請建築師 建築師自己設計、畫圖、簽證  這是合法

IBIZA09/15 02:03如果是別人設計畫圖 建築師只當橡皮圖章 那就是實質違法

tfct09/15 02:03我畫圖再給統包出圖 。他是老闆 他公司有沒有設計師 我不知

tfct09/15 02:03道 我需要確認的是這件事 但我確定他本人不是設計師

IBIZA09/15 02:04你可以往上一頁一頁截圖 證明這是2013年的line對話嗎?

IBIZA09/15 02:04你可以往上一頁一頁截圖 證明這是2013年的line對話嗎?

IBIZA09/15 02:04對話中他明明提到的是建築師 不是設計師

tfct09/15 02:05當然不是建築師畫的 我相信10萬沒有這種服務

IBIZA09/15 02:05而且以你全室除承重牆以外全部打除  的確很可能需要建築

IBIZA09/15 02:05師簽證

IBIZA09/15 02:05所以說你這個就是統包勾結認識的建築師 閉著眼睛簽證

tfct09/15 02:05他提的是建築師啊 我要另外匯款的

IBIZA09/15 02:0610萬的建築師 沒有這種服務 你自己也知道啊XD

IBIZA09/15 02:06所以說你這個就是統包勾結認識的建築師 閉著眼睛簽證

IBIZA09/15 02:07這在業界算很普遍  所以你一講我就知道

tfct09/15 02:08我想問的事 他公司如果有設計執照 又有裝修執照 我畫草圖 他

tfct09/15 02:08出圖給我 建築師簽核裝修許可 這樣還違法嗎?

IBIZA09/15 02:10這就是我一直問你水電是不是隔間牆完成之後 你告訴水電

IBIZA09/15 02:10怎麼牽線的

IBIZA09/15 02:10因為圖說上面應該要有水電管道

IBIZA09/15 02:11照你的說法 這個建築師絕對是閉著眼睛簽的

IBIZA09/15 02:12因為你牆面都完成了 才跟水電講你的水電怎麼拉 

tfct09/15 02:12水電我當然不懂啊 我一直都我我只有指定哪些位置需要插座 要

tfct09/15 02:12什麼電器擺哪

IBIZA09/15 02:13笑死 又改變說法了XD

IBIZA09/15 02:13不管怎樣 你指定插座的時候牆面應該已經完成了

IBIZA09/15 02:13你跟水電要憑空幻想插座在哪太難了XD

IBIZA09/15 02:13一般來講  憑空想像這件事情是設計師跟建築師做的

IBIZA09/15 02:14如果是直接跟水電講位置  那都是牆面完成之後才有可能

tfct09/15 02:14你只是找我講錯的地方就不信東不信西的 隨意啦 我一開始就

tfct09/15 02:14說過了 我畫的是隔間大小 中島 跟浴室 水電管路 當然不是我

tfct09/15 02:14畫的 我又不懂

IBIZA09/15 02:14水電沒有那麼厲害 可以跟你憑空幻想怎麼接水電

圖https://i.imgur.com/V07qiU8.png?e=1667455400&s=A4LL5FjPx5v1vejsZPOyJA, 投資中古屋不會太老賣不掉嗎?

IBIZA09/15 02:16說法一直變XD

IBIZA09/15 02:18你可以一頁一頁往上截圖 證明前面的Line對話是2013年嗎?

IBIZA09/15 02:18不然誰知道是不是今天晚上找朋友留的XD

IBIZA09/15 02:19Line對話換日會有日期 應該不需要截太遠就會有

tfct09/15 02:19哪裡是挑的 哪裡是溝通的 跟那裏是畫的 你捷圖 就大致是那

tfct09/15 02:19樣子

IBIZA09/15 02:20不用講那麼多啦 總不可能牆面還沒好你就能跟水電說插座

IBIZA09/15 02:20在哪吧

IBIZA09/15 02:21這就表示 你的圖說上面的水電位置是假的

tfct09/15 02:21隨便你了 9年前的事情 我能記這樣夠好夠多了

IBIZA09/15 02:21笑死

IBIZA09/15 02:22隨便截一張圖 也沒日期 就想當證據喔XD

tfct09/15 02:22笑死 找到 水電不是我講的那樣 溝通 你就贏了嗎?

IBIZA09/15 02:22更何況 問題根本就不在有沒有找建築師 而是建築師做了甚

IBIZA09/15 02:22

IBIZA09/15 02:23你是不是看不懂我講水電的原因啊XD

IBIZA09/15 02:23如果你的室內裝修是真的合法由設計師/建築師出圖

tfct09/15 02:23差一點點被你唬過去 我只要再去問最後圖是誰完成的就好了

IBIZA09/15 02:24那你的水電管路位置 插座位置 應該在圖說上就已經有了

IBIZA09/15 02:24水電應該看圖做就好 為什麼會需要你跟水電講?

IBIZA09/15 02:24又跳針回去了XD

IBIZA09/15 02:24水電應該看圖做就好 為什麼會需要你跟水電講?

IBIZA09/15 02:24水電應該看圖做就好 為什麼會需要你跟水電講?

IBIZA09/15 02:24你回答一下這個問題?

圖https://i.imgur.com/wJEa174.png?e=1667478353&s=w5sVQXmp2QpY01v4Yu-_Qg, 投資中古屋不會太老賣不掉嗎?

IBIZA09/15 02:27如果是合法的施作  不是矇著眼睛簽的  水電應該會拿到

IBIZA09/15 02:27這張圖 他就照圖做 為什麼會需要你跟水電講插座在哪

tfct09/15 02:27我跟統包水電講 他再弄的吧 你圖出來之後不能加上去嗎?

IBIZA09/15 02:28當然不行啊XD

IBIZA09/15 02:28會需要你跟水電講 表示你送的圖說是參考用的啦XD

IBIZA09/15 02:28這就表示簽證是閉著眼睛簽的

IBIZA09/15 02:29告訴你啦 圖說上連使用的材質都要寫啦 

tfct09/15 02:29做到一半再增加插座是否違法?

IBIZA09/15 02:30不違法  但你要改圖也是跟設計師講 怎麼會是跟水電講

IBIZA09/15 02:30水電會改圖?

tfct09/15 02:30我連插座面板都是最後才選的 也違法了?

IBIZA09/15 02:30改圖基本上設計師可能會視情況收費 但無倫如何不是跟水電

IBIZA09/15 02:30

IBIZA09/15 02:31插座面板應該是沒有寫到這麼細

tfct09/15 02:31我當然是跟統包講 他再回去改啊 回去是誰改我哪知道

IBIZA09/15 02:31不過再怎麼樣 改圖也不是跟水電講

IBIZA09/15 02:31笑死 剛剛說跟水電講 現在又說跟統包講了XD

圖https://i.imgur.com/V07qiU8.png?e=1667455400&s=A4LL5FjPx5v1vejsZPOyJA, 投資中古屋不會太老賣不掉嗎?

tfct09/15 02:32跟統包講 跟水電講 他們自己的人 不能溝通喔?

tfct09/15 02:32我不能今天跟統包加一個 後天跟 水電加一個嗎?

IBIZA09/15 02:33又要打馬虎眼了XD

tfct09/15 02:33笑死人 講到最後是挑語病啊

IBIZA09/15 02:33不行啊 水電又不會改圖 你跟他講是講火大的喔XD

IBIZA09/15 02:33語病?是你一個說法被戳破就換一個說法吧XD

tfct09/15 02:33枉費你是IB大...挑這個 呵呵

IBIZA09/15 02:33語病?是你一個說法被戳破就換一個說法吧XD

IBIZA09/15 02:34這個不是挑語病  很明顯是你一個謊言被拆穿就改說法

IBIZA09/15 02:34這個不是挑語病  很明顯是你一個謊言被拆穿就改說法

IBIZA09/15 02:34我就是知道你會這樣 所以我今天晚上講水電的時候

tfct09/15 02:34我跟水電講 水電不能跟他老闆講 再改嗎?你怎麼那麼好笑

IBIZA09/15 02:34一直不提示你  讓你一職犯錯

IBIZA09/15 02:34一直不提示你  讓你一直犯錯

IBIZA09/15 02:35笑死 那他老闆改了圖 不用跟你確認?

IBIZA09/15 02:35笑死 那他老闆改了圖 不用跟你確認?

tfct09/15 02:35我9年前搞自住一間 只是講一個大略 我又不像你搞很多間

IBIZA09/15 02:35不用唬爛了啦

IBIZA09/15 02:36你講的情況 很明顯就是一般人常找的統包勾結設計師/建築師

IBIZA09/15 02:36的場景

IBIZA09/15 02:36他們表面上簽證甚麼的都會給你弄到過  但實際上是閉著

IBIZA09/15 02:36眼睛簽 跟完成之後的實品不見得一樣

tfct09/15 02:37笑死 最後揪結在這 不能跟水電講 哇 好喔

IBIZA09/15 02:37不過下巴是一定會繼續硬凹的

IBIZA09/15 02:37笑死 就你說謊被踢爆 甚麼叫糾結啦XD

IBIZA09/15 02:37笑死 就你說謊被踢爆 甚麼叫糾結啦XD

IBIZA09/15 02:38不找設計師討論改圖  找水電討論 根本就唬爛

IBIZA09/15 02:38這表示你們根本沒照圖做啦

tfct09/15 02:39好的 加插座不能跟水電講 yes sir 有沒有很爽

IBIZA09/15 02:40下巴說謊被踢爆 失去風度了XD

IBIZA09/15 02:40下巴說謊被踢爆 失去風度了XD

tfct09/15 02:41我都說yes sir了 還有什麼要交代的嗎?

IBIZA09/15 02:41下巴一開始堅持自己沒有請設計師  現在又想凹統包就是

IBIZA09/15 02:41設計師XD

IBIZA09/15 02:41這樣你不是打了傍晚的你一巴掌嗎?XD

IBIZA09/15 02:42你到底有沒有請設計師啊XD

tfct09/15 02:42我風度好的不得了 頗為愉悅 原來是錯在不能跟水電講 學到了

IBIZA09/15 02:42你到底有沒有請設計師啊XD

IBIZA09/15 02:42說說看啊XD

IBIZA09/15 02:42傍晚說自己沒有請設計師 圖都自己畫

IBIZA09/15 02:42現在又說有出圖 你跟水電討論改圖

IBIZA09/15 02:43到底鬼扯甚麼東西啊XD

IBIZA09/15 02:43說說看啊XD

tfct09/15 02:43我現在只要釐清圖是誰出圖給我的就可以了 我知道是統包老闆

tfct09/15 02:43公司裏的人 但我不知道是誰

IBIZA09/15 02:43如果有出圖 你跟水電拿著圖討論改插座位置

IBIZA09/15 02:43那你為什麼會覺得自己沒有請設計師?

IBIZA09/15 02:43如果有出圖 你跟水電拿著圖討論改插座位置

IBIZA09/15 02:43那你為什麼會覺得自己沒有請設計師?

IBIZA09/15 02:44說說看啊XD

IBIZA09/15 02:44不用鬼扯啦 誰知道你是找誰釐清XD

tfct09/15 02:44我畫隔間 中島 跟衛浴 我說過了 水電不是我畫的

IBIZA09/15 02:44Line圖怎麼來的你根本就沒交代

IBIZA09/15 02:44捲上去看日期啊

IBIZA09/15 02:44我的問題是:

IBIZA09/15 02:45如果有出圖 你為什麼會覺得自己沒請設計師?

IBIZA09/15 02:45如果有出圖 你為什麼會覺得自己沒請設計師?

IBIZA09/15 02:45如果有出圖 你為什麼會覺得自己沒請設計師?

IBIZA09/15 02:45 你之前堅持自己沒請設計師對吧

IBIZA09/15 02:45 你之前堅持自己沒請設計師對吧

IBIZA09/15 02:45 你之前堅持自己沒請設計師對吧

IBIZA09/15 02:45如果有出圖 你為什麼會覺得自己沒請設計師?

IBIZA09/15 02:45如果有出圖 你為什麼會覺得自己沒請設計師?

IBIZA09/15 02:45如果有出圖 你為什麼會覺得自己沒請設計師?

tfct09/15 02:46統包老闆的人啊

IBIZA09/15 02:46誰的人都一樣

IBIZA09/15 02:46如果有出圖 你為什麼會覺得自己沒請設計師?

IBIZA09/15 02:46如果有出圖 你為什麼會覺得自己沒請設計師?

IBIZA09/15 02:46如果有出圖 你為什麼會覺得自己沒請設計師?

IBIZA09/15 02:47圖說不是一張而已 是厚厚一疊 各種圖說

IBIZA09/15 02:47如果有出圖 你為什麼會覺得自己沒請設計師?

tfct09/15 02:47你去看看有沒有這種的啊?你是專家欸 我又不是

IBIZA09/15 02:47如果有出圖 你為什麼會覺得自己沒請設計師?

IBIZA09/15 02:47我就是知道圖說是厚厚一疊 才會有這個疑問啊 你回答一下

IBIZA09/15 02:48如果你手上拿到厚厚一疊設計圖 你為什麼會覺得自己沒請設

IBIZA09/15 02:48計師

IBIZA09/15 02:49如果你有出圖的話 你會拿到現況圖 拆除圖 平面圖

IBIZA09/15 02:49格局圖 隔間放樣圖 天花板圖 照明圖 迴路圖

IBIZA09/15 02:49弱電圖 管線圖

IBIZA09/15 02:49空調配置圖

tfct09/15 02:50統包老闆一看就是做工出身的 不是那種很fashion的設計師那

tfct09/15 02:50種。 衣服還有印公司名稱

IBIZA09/15 02:50笑死 這跟穿怎樣哪有關係

IBIZA09/15 02:50你手上拿到厚厚一疊設計圖 再怎麼蠢也不會覺得自己沒請

tfct09/15 02:50我沒有看到那麼多高級的圖

IBIZA09/15 02:50設計師吧

IBIZA09/15 02:50我上面的圖還沒講完喔XD

IBIZA09/15 02:51所以說你根本沒出圖啊XD

IBIZA09/15 02:51笑死

IBIZA09/15 02:51我相信你也一定不是拿著弱電配置圖跟水電討論插座位置

tfct09/15 02:51就算有我也看不懂 只看得懂隔間

IBIZA09/15 02:51我相信你也一定不是拿著弱電配置圖跟水電討論插座位置

IBIZA09/15 02:52你絕對是隔間都隔好之後 直接指著牆面跟水電討論插座位置

IBIZA09/15 02:52我沒說錯吧

IBIZA09/15 02:52因為你也沒能力拿著弱電圖討論 對吧

IBIZA09/15 02:53也就是說 你的電力配置 根本不是照圖做 而是靠嘴把講

IBIZA09/15 02:54也就是說 你送去審查的圖說 只是做樣子的

IBIZA09/15 02:54我一點都不懷疑 你有付錢給設計師或建築師 也不懷疑你有

IBIZA09/15 02:55送審圖說  因為這些都是法規規定一定要有 沒有你是拿不

IBIZA09/15 02:55到裝修許可的 我從頭到尾質疑的就是 你的圖說是做樣子

IBIZA09/15 02:56一般為了省錢找統包的作法都是這樣子

IBIZA09/15 02:56為了省錢 只付少少錢給設計師跟建築師

tfct09/15 02:569年前了 我沒有管這麼多 記這麼多 我要挑料 還要賺錢 又不

IBIZA09/15 02:57拿少少錢的設計師或建築師 也不可能跟你討論之後畫設計圖

tfct09/15 02:57像你裝修完喝下午茶

IBIZA09/15 02:57更不要說之後一次一次改圖

IBIZA09/15 02:57所以這種統包付少少錢給設計師跟建築師的情況 設計師跟建

IBIZA09/15 02:58築師就是只出印章而已

IBIZA09/15 02:59笑死 你沒管這麼多 就能便宜行事 實質違法喔

tfct09/15 02:59隨便囉 我繳完頭款 還要加緊賺裝潢款 沒像你那麼專業啦

tfct09/15 03:00我這樣看下來似乎沒違法喔

IBIZA09/15 03:00不好意思 你這就是違法喔XD

IBIZA09/15 03:01最基本就是偽造文書 你不是很強調甚麼送發票害公務員

IBIZA09/15 03:02再來就是萬一出事 就是公共危險罪

IBIZA09/15 03:02你這樣送審  比之前你批評的發票 行為更惡劣多了

tfct09/15 03:02偽造文書? 那個文書是我做出來的 我就簽約付錢就偽造文書

tfct09/15 03:03喔?

IBIZA09/15 03:03笑死 你業主耶

IBIZA09/15 03:03這一切都是在你允許下做的啦

IBIZA09/15 03:05對了 最起碼也還有未照圖施工 我是不相信付少少錢 會有人

IBIZA09/15 03:05一直改圖啦

IBIZA09/15 03:07其實下巴就是禁不起被說違法 正義人設破滅

tfct09/15 03:07人家公司裏只要有設計師畫圖圖是他出的就合法了吧?

IBIZA09/15 03:08當然不是這樣 你要按圖施做啊

tfct09/15 03:08少少的錢?我總共花380萬欸 很少喔?

IBIZA09/15 03:08一般統包亂搞的 就是只出一次圖 做個樣子

IBIZA09/15 03:09我講的是設計費 你不是沒請設計師XD

tfct09/15 03:09花380萬不能改圖喔 ?

IBIZA09/15 03:09沒請設計師當然不能改圖啊XD

tfct09/15 03:10你是ㄧ般統包 人家是開公司的統包...

IBIZA09/15 03:10這跟你總共花多少錢一點關係都沒有

IBIZA09/15 03:10笑死 絕大多數統包都有開公司好嗎XD

IBIZA09/15 03:10沒開公司的接得到生意?

IBIZA09/15 03:11你自己說沒有請設計師的

IBIZA09/15 03:12沒花設計費 你要找誰改圖

tfct09/15 03:12那就對啦 人家是工程公司 我不是找什麼設計師事務所

IBIZA09/15 03:12統包 只給設計師少少錢的那種 就是生一次圖 就沒他事了

tfct09/15 03:12改圖 他公司裏的人啊 我哪知道是誰

IBIZA09/15 03:12對屁啊

IBIZA09/15 03:13甚麼公司都一樣 有出圖 有一直幫你改圖 我不相信你會不知道

IBIZA09/15 03:13設計師是誰 更不要說會認為自己沒請

tfct09/15 03:13你要挑毛病 也是挑他公司啊 最好我像你一樣懂挑毛病

IBIZA09/15 03:14你是會說謊啊D

IBIZA09/15 03:14你解釋看看 如果你有出圖 也有一直改圖 為什麼你會不知道

tfct09/15 03:15我找的是統包 叫xx老闆 有開公司還不小間 他有他的工班 也會

tfct09/15 03:15出圖改圖

IBIZA09/15 03:15你有設計師?

IBIZA09/15 03:15你會一直拿到新的圖 難道你沒有想過這些圖是設計師畫的?

IBIZA09/15 03:15你會一直拿到新的圖 難道你沒有想過這些圖是設計師畫的?

tfct09/15 03:16至於你不信 我也沒辦法 就弄這一次 我沒有懂那麼多

IBIZA09/15 03:16你會一直拿到新的圖 難道你沒有想過這些圖是設計師畫的?

IBIZA09/15 03:16不用鬼扯啦 你會覺得自己沒有設計師 表示你每次變動都是

IBIZA09/15 03:17靠嘴巴 沒人出圖給你 所以你才會覺得沒設計師

tfct09/15 03:17我當然沒想過啊 我想這個幹嘛?我只注意我賺錢速度跟繳款速

IBIZA09/15 03:17笑死XD

tfct09/15 03:17度而已

IBIZA09/15 03:17那請問你覺得圖誰畫的? 不是設計師誰會畫這種圖?

IBIZA09/15 03:18你根本沒拿到圖啦

IBIZA09/15 03:18愛說謊的下巴

tfct09/15 03:18你慢慢挑毛病吧 我已經盡我所能回想 講得已經夠仔細了

IBIZA09/15 03:18這不是挑毛病 很明顯 你跟工班是靠嘴巴溝通 沒有圖

IBIZA09/15 03:19所以你才會覺得沒有請設計師 這也是事實 因為你的簽證設計

IBIZA09/15 03:19師 只負責蓋印章

IBIZA09/15 03:20如果是真的找設計師畫圖 按圖施作 基本上你會一直需要跟

IBIZA09/15 03:20拿著圖討論怎麼改 不可能會覺得自己沒請

IBIZA09/15 03:21說一直透過統包轉達也是天方夜譚 統包都不怕出錯?

IBIZA09/15 03:21更何況老闆幹嘛一直當傳聲筒

IBIZA09/15 03:22你就是編故事 然後又因為被打臉而修改故事 才會這麼不合理

IBIZA09/15 03:22愛說謊的下巴

tfct09/15 03:25你要怎麼假設我都沒差 我當年不懂 現在也沒多懂 我不知道改

tfct09/15 03:25圖的是誰 是他公司裏的誰

IBIZA09/15 03:25笑死 改圖都不用討論? 都靠統包當傳聲筒?

IBIZA09/15 03:26統包當老闆這麼閒這麼卑微? 他幹嘛不讓公司員工直接跟你談?

IBIZA09/15 03:26天方夜譚

tfct09/15 03:26與其說老闆是傳聲桶 我倒覺得比較像他在交代他的人辦事

IBIZA09/15 03:27正常來講 他應該會交代設計師直接找你

IBIZA09/15 03:27所以你怎麼可能不知道設計師是誰?

IBIZA09/15 03:27更不要說你之前強調你是跟水電談

tfct09/15 03:28跟你看到的不一樣就天方夜譚喔? 會不會太自信了

IBIZA09/15 03:28如果你是合法請設計師 按圖施作 為什麼會是一堆閒雜人等

IBIZA09/15 03:28跟你談 你從來不知道設計師是誰?

IBIZA09/15 03:29這不是自信 是你編故事又改來改去 太明顯

IBIZA09/15 03:29被打臉就改情節 笑死人XD

tfct09/15 03:30我懶得回了 我不想讓其他人覺得鬼打牆 該講的都講了 不信是

tfct09/15 03:30「您的自由」

IBIZA09/15 03:30你一直都讓大家覺得你鬼打牆啊XD

IBIZA09/15 03:30你一直都讓大家覺得你鬼打牆啊XD

IBIZA09/15 03:31你可以問問看大家是不是覺得你鬼打牆

IBIZA09/15 03:31該講的都講了(X) 編故事又改來改去凹不下去了(O)

tfct09/15 03:40其實我有一個疑問 難道不能工程公司老闆比設計師大嗎?設計

tfct09/15 03:40師是很至高無上的地位嗎? 這是我好奇的地方

圖https://i.imgur.com/XvYcXwE.png?e=1667467206&s=MFu1Z1-yG5afVeROLBzv2Q, 投資中古屋不會太老賣不掉嗎?

IBIZA09/15 03:41老闆當然比設計師大 所以他一定是叫設計師跟你談啊

tfct09/15 03:41工程公司不能請個小設計師嗎?

IBIZA09/15 03:41老闆幹嘛幫底下的設計師傳話

tfct09/15 03:41所以ㄧ定?哪有ㄧ定?

IBIZA09/15 03:42當然一定啊 老闆幹嘛幫員工工作?

IBIZA09/15 03:42當然一定啊 老闆幹嘛幫員工工作?

tfct09/15 03:42這算傳話嗎?老闆在施工的更懂吧

IBIZA09/15 03:42跟你討論工程圖 是設計師分內工作好嗎?

IBIZA09/15 03:43這不是誰懂的問題 是老闆幹嘛幫員工工作

IBIZA09/15 03:43老闆負責談 那他請設計師幹嘛

IBIZA09/15 03:43你告訴我 老闆為什麼要為底下員工做員工份內工作?

IBIZA09/15 03:44你告訴我 老闆為什麼要為底下員工做員工份內工作?

tfct09/15 03:44ㄧ開始談也是老闆 收錢也是老闆 中間還是可以溝通啊 為什麼

tfct09/15 03:44老闆一定要不見 非跟設計師談不可 哪來的一定?

IBIZA09/15 03:45你告訴我 老闆為什麼要為底下員工做員工份內工作?

IBIZA09/15 03:45正常來講 有請設計師的老闆 就是跟客戶接洽完之後 就轉給

tfct09/15 03:45說不定他的設計師沒他懂啊?

IBIZA09/15 03:45底下設計師接手

IBIZA09/15 03:45這不是誰懂的問題 是老闆幹嘛幫員工工作

IBIZA09/15 03:46笑死

IBIZA09/15 03:46你告訴我 老闆為什麼要為底下員工做員工份內工作?

IBIZA09/15 03:46而且不是一次兩次 是整個工程從頭到尾 你都不知道設計師是

IBIZA09/15 03:47

tfct09/15 03:47你每次都用正常來講 你確定沒有別種?

IBIZA09/15 03:47覺得自己沒有設計師

IBIZA09/15 03:47你告訴我 老闆為什麼要為底下員工做員工份內工作?

IBIZA09/15 03:48而且不是一次兩次 是整個工程從頭到尾 你都不知道設計師是

tfct09/15 03:48搞不好他的設計師就是只懂畫圖呢?

IBIZA09/15 03:48

IBIZA09/15 03:48請問一下他幹嘛找個只懂畫圖的設計師?

tfct09/15 03:49他設計師都熟工班懂工程會不會一下子就自立門戶了呢?

IBIZA09/15 03:49又 只繪畫圖是怎麼拿到執照的?

tfct09/15 03:49我不知道啦 這只是我的推論

IBIZA09/15 03:49如果他的設計師只會畫圖 你就找個layout就好了啊XD

IBIZA09/15 03:50推論(X) 硬凹(O)

IBIZA09/15 03:50不要講這種天方夜譚的事情好嗎

IBIZA09/15 03:53下巴 我真的不懂 為什麼你會對勝負執著到即使變成大家眼中

IBIZA09/15 03:54的笑話 你還是要編故事硬凹下去 你不覺得勝負應該是更大的

IBIZA09/15 03:54東西嗎?

tfct09/15 03:54隨便啦 要答案就是去問x老闆 欸以前幫我出圖的是誰? 是設計

tfct09/15 03:55師嗎?這樣 我是不會去問的 對我的現實世界沒幫助

IBIZA09/15 03:55你為了要圓 你沒有請設計師+你沒有違法 唬爛成這樣 你以為

IBIZA09/15 03:55大家看不出來嗎?

IBIZA09/15 03:55笑死 隨便這句話你講三四次了吧XD

IBIZA09/15 03:56你根本就吞不下去 何必這樣假裝XD

tfct09/15 03:56沒什麼執著不執著的 這畢竟是網路世界 我聊天打發時間 順便

tfct09/15 03:57從吵架中吸收新知

IBIZA09/15 03:57大家都看得出來你異常執著啊XD

IBIZA09/15 03:57你很想經營一個完美的人設 但卻把自已演成一個笑話

IBIZA09/15 03:58我覺得你可能要想一想 你的做法跟你的目標之間的差距

tfct09/15 03:58現實世界當然有更重要的事要做

tfct09/15 03:59我的目的是什麼?

IBIZA09/15 03:59我倒覺得你應該是在現實生活得不到滿足 才會在網路世界

IBIZA09/15 03:59試圖經營一個完美的人設

tfct09/15 03:59我的那麼多言論 你能歸究出我的目的?

IBIZA09/15 04:00你的目的就是經營完美人設啊 XD

tfct09/15 04:00錯了錯了

IBIZA09/15 04:00我都講幾次了XD

IBIZA09/15 04:00你嘴硬也沒用 大家都看得出來

IBIZA09/15 04:01你跟孔乙已或阿Q真的很像XD

tfct09/15 04:01我以前的老ID因爲水桶重貼文被砍ID了 這種短命的ID經營完美

tfct09/15 04:01人設幹嘛?

tfct09/15 04:03經營完美人設這種目的就太空虛了吧 ?

IBIZA09/15 04:03笑死 這要問你自己到底在自卑甚麼啊XD

IBIZA09/15 04:03是啊 是很空虛啊 所以大家看你笑話啊XD

tfct09/15 04:04經營完美人設會丟爭議話題出來讓大家吵?

tfct09/15 04:04我從來都是現實主義者的 做事要有收獲

tfct09/15 04:05吵架可以學東西 看到真相

tfct09/15 04:05我以前會在車板吵 後來發現沒意思 都是小朋友

tfct09/15 04:06來這裏吵不錯 可以吸收不少東西

tfct09/15 04:06跟完美人設還真的沒什麼關係 我有時候也會講的很難聽的

IBIZA09/15 04:06笑死 你丟的話題不都是讓你自己可以假裝正義魔人XD

tfct09/15 04:07真正的完美人設是在現實世界裏

IBIZA09/15 04:07然後死不認輸 硬凹到底

tfct09/15 04:07我話就說到這裡囉

IBIZA09/15 04:07你就是這麼空虛啊XD

IBIZA09/15 04:07完美人設不是說話好不好聽 而是你想經營一個你代表正義

tfct09/15 04:08正義魔人可以罵一些事情造成影響力 光繳稅就是

tfct09/15 04:08繳稅造成炒房成本高 這就是我的目的

IBIZA09/15 04:09的形象 而且明明是草包一個 卻硬凹到底 也要維持這個形象

tfct09/15 04:09因為我就是不打算靠炒房賺錢

IBIZA09/15 04:09你除了讓自己變成笑話 哪來的影響力XD

IBIZA09/15 04:09你歷來的表現 大家都很清楚你就是草包啊

IBIZA09/15 04:10說甚麼吵架能學東西 也是你的包裝

IBIZA09/15 04:10你就是很愛不懂就胡說八道 然後在對話之中順著別人的話

IBIZA09/15 04:11偷偷一點一點修改自己一開始因為不懂而講出來的蠢話

IBIZA09/15 04:11但你沒有想過 當其他人發現這一點 會在對話中故意玩你嗎?

IBIZA09/15 04:11我承認我就是故意這樣玩你

tfct09/15 04:12吵架學東西是包裝喔? 我覺得蠻實際的啊

IBIZA09/15 04:13所謂包裝 就是把一件事情講得比較好聽XD

tfct09/15 04:13你玩就玩啊 這不過是虛擬的世界 對我有什麼損害嗎?

IBIZA09/15 04:13所謂的吵架學東西 其實就是不懂就亂講話 然後從對話中再

IBIZA09/15 04:13順著別人的話修改蠢話

IBIZA09/15 04:14沒有損害 那麼這麼在意 硬要凹一千句是幹嘛XD

IBIZA09/15 04:15我是取笑你為樂 難道你是以在虛擬世界被當作笑話為樂嗎

tfct09/15 04:15不是吧 比方說我今天就學到室內裝修條例的法案啊 這不是學

tfct09/15 04:15習嗎?

IBIZA09/15 04:15說好聽一點是學習啊XD

IBIZA09/15 04:16但實在來講 這個就是你臉上印了別人的鞋印

IBIZA09/15 04:17你的學習就是記得別人鞋碼嗎?

tfct09/15 04:17我的學習是把虛擬世界的資訊 能用到真實世界 那才是有學到

tfct09/15 04:17 至於取不取笑 還好欸 房地產的事 我不懂很正常

s2649275509/15 04:18裝潢你也不懂 外包發票由誰開你也不懂 才會在那邊吵陷

IBIZA09/15 04:18不懂很正常 但不懂亂講 亂講之後又硬凹到底 就很不正常

s2649275509/15 04:18害公務員

IBIZA09/15 04:19你會變笑話 不是因為你不懂 是因為你不懂亂講又硬凹

s2649275509/15 04:19其實剛看一半就知道IB大在挖坑給你跳了

IBIZA09/15 04:19而且是硬凹的很異常的程度

s2649275509/15 04:19還有那個line往前看一下日期很難嗎......

tfct09/15 04:19怎麼突然冒出來

s2649275509/15 04:20地板下除了污水還有排水 因為排水管沒有水壓

s2649275509/15 04:21然後其實電會在特殊需求的情況走地面下

s2649275509/15 04:21但這時上面就會選擇地毯或塑膠地磚比較好修補

s2649275509/15 04:22例如你沒靠牆的座位需要電源時 只能從地板出來 當然也

s2649275509/15 04:22可以用通天柱從天花板放線 但就醜了

s2649275509/15 04:23下巴那個其實應該是借牌啦 統包常見 違法 但多數這樣

s2649275509/15 04:23

s2649275509/15 04:24你也可以把生發票當成借發票 這個不違法 重點是繳稅跟

s2649275509/15 04:25對應項目 還有有沒有施工事實跟行情是否合理

tfct09/15 04:29我該講的都講了 信不信是各位的自由 我要去睡覺了

s2649275509/15 04:29選擇石英磚 電就不會走地下 而是走天花板 居家大部分

s2649275509/15 04:29空間也不大 沒有什麼要在那邊地上生出電源的需求 而如

s2649275509/15 04:30果只是需要經過 當然是走天花板再到配電箱

s2649275509/15 04:31欸欸IB大日期問好久。不要裝死...

s2649275509/15 04:32真的柪一千句一萬句都要柪到贏 你老是自詡為正義的一

s2649275509/15 04:32方 結果借牌被抓包囉

s2649275509/15 04:33我猜你也沒竣工查驗吧

sdhpipt09/15 08:13翻修是一門專業 投客賺的是靠它們本事

sdhpipt09/15 08:18哈哈哈 上面推文好精彩啊 下戽哥又.... XD

kagaya09/15 09:10怎麼都不用睡覺...

s875213409/15 09:53睡一覺本來以為下巴有guts要把違法裝修拆了重弄

s875213409/15 09:53結果看完又是硬凹裝死, 違法就違法 還硬凹自己合法 難看

IamJoey09/15 09:57一樓你不是窮人... 什麼叫躺平才算窮

IamJoey09/15 10:04然後說自己找圖 請統包按圖施工,講得這麼簡單

IamJoey09/15 10:04你真的有接觸過沒錢的人嗎...

IamJoey09/15 10:05你覺得很多輕鬆的事 對某些人來說是天方夜譚

IamJoey09/15 10:07接觸幾次非同溫層的人後,更同意這篇跟ceca大的文

IamJoey09/15 10:20我買新大樓出租時,租客來看時超滿意有24小時管理員收包

IamJoey09/15 10:21裹不用等垃圾車。

IamJoey09/15 10:21一聊才知他們之前租屋屋況多差還要爬樓梯。

IamJoey09/15 10:22這間雖是新大樓兩房 但相信鄉民會嫌到不行,暗房啦 風水

IamJoey09/15 10:24啦 blabla…但不同同溫層的想法感受真的不一樣

IamJoey09/15 10:25沒接觸真的難理解。何況在Ptt,年收不到百萬都算窮...

andysu040809/15 11:11一樓你自己推文都說 付款時間可以拉長了

andysu040809/15 11:12低總價的客群連你說的那筆翻修款都付不出來

andysu040809/15 11:12更別說找外行統包 遇到雷貨你就知道

andysu040809/15 11:12只有頭款 是要翻修個鳥

andysu040809/15 11:12翻修就苦力活 把翻修的錢加在總價變貸款

andysu040809/15 11:12我自己覺得挺佛的 這辛苦錢我賺不來

heryi09/15 12:37窮人的錢根本不夠頭期加全翻修的現金

heryi09/15 12:37但窮人可以在房屋翻修後負擔

heryi09/15 12:37頭期+翻修+投資客價差?

heryi09/15 12:38用算式來看是這樣

heryi09/15 12:38頭期+翻修 >窮人現金

heryi09/15 12:38頭期+翻修+投資客價差<窮人現金

wuwaiter09/15 14:34在商言商沒毛病,但有一句我不認同 "花一半的房價來翻新

wuwaiter09/15 14:34" 一個500萬的中古屋 投資客大約花100萬上下 然後要賣9

wuwaiter09/15 14:3400-1000萬 因為還要算上合一稅,這才是目前窮人的困境…

wuwaiter09/15 14:34跟中國一樣 被財團/仲介/投資客主導了整個市場,然後政

wuwaiter09/15 14:35府也在幫忙

wuwaiter09/15 14:37再來中古屋不是單純用買賣價格來評可貸金額,而是良行估

wuwaiter09/15 14:38價 如果屋況可 只是需要翻新,那也是有機率可貸金額大

wuwaiter09/15 14:38於買賣金額…所以投資客大可不必美化自己存在的意義 沒

wuwaiter09/15 14:38有你 市場一樣在,買賣雙方一樣在

chipretender09/15 15:19翻修投資客存在就是幫買家省裝潢現金..哪會沒存在意

chipretender09/15 15:19義...多少人買老破公寓最後裝修的那200萬擠不出來?

wuwaiter09/15 15:30難得看到IBIZA大殺四方

wuwaiter09/15 15:34chipretender 所以投資客是直接送這裝潢的200萬給買家

wuwaiter09/15 15:34了嗎? 一個500萬的房子 買了缺200萬裝潢,但如果中間

wuwaiter09/15 15:34卡一手投資客 花了可能不到200萬 但一定會賣到900萬…

wuwaiter09/15 15:35這樣對買家真的有比較好?

chipretender09/15 16:05你可以自己弄到裝潢款那就不要再給人賺一手啊...很

chipretender09/15 16:05難懂?難道市場上全部都只剩投客翻修的?

chipretender09/15 16:06因為有些人拿不出200萬裝修現金,寧可200萬的裝潢被

chipretender09/15 16:06人家喊3或400分30年慢慢攤...

chipretender09/15 16:09我自己當初買1500多,花快370萬裝修,我有時都有點

chipretender09/15 16:09後悔幹嘛不買2000人家弄好的?(前提是有弄好)從買

chipretender09/15 16:09屋交屋到裝修好要卡好幾個月,期間各種勞心力房租繼

chipretender09/15 16:10續繳,然後扣掉頭期還要拿出幾百現金其實很硬。

fonder09/15 17:26下巴人設崩潰的一天

wuwaiter09/15 18:40如果說市場健全 那確實我們可以去選擇投資客整理過的或

wuwaiter09/15 18:40是自己整理。 問題就是市場機制不健全,投資客的手上有

wuwaiter09/15 18:41很多資金沒錯,但他們進場的成本很低(利率低 囤房無成本

wuwaiter09/15 18:41 人頭戶),風險也很低 (成本都可以轉嫁,政府財團一起炒

wuwaiter09/15 18:41房),這就是不合理的地方 高獲利確低風險

wuwaiter09/15 18:421500的房子,370的裝潢…到你手上 應該要2200-2300, 不

wuwaiter09/15 18:42會只有2000

qqq784009/16 22:09高獲利低風險,賺錢秘訣你都懂為何你不賺?你不賺就說別

qqq784009/16 22:09人黑心?少來了

kichikuou09/17 23:44真的講的好像在做善事

crazylunar10/04 01:16翻完還不是把成本再加個3成賣,有賺就靜靜賺,別像屠

crazylunar10/04 01:16夫誦經一樣