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Re: [閒聊] 2022房價趨勢

看板home-sale標題Re: [閒聊] 2022房價趨勢作者
zxccxzewq3
(NGNL)
時間推噓推:114 噓:13 →:315

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感謝大家踴躍的回覆與討論

我都有看也都有思考

有些回覆我當下可能口氣也比較差 向覺得被冒犯的人說聲抱歉


其實我發文的主要主軸,還是在於「台北房價真的不可能跌了嗎?」

想看看各位版友的看法

並非想強調「台北一定要低到中位數的受薪階級就買得起」


就現況而論,我當然也知道我自己買不起

不然我也不會發文徵求基隆的物件



那統整一些版友歸納的因素,包括供給本來就少,

還有許多未被計入受薪階級的人可能才是購買大宗

都給了我很多想法

非常感謝

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新手弱弱的借題討論一下

因為目前買房還是以自住為考量,還沒有步入到投資的等級

想討論尤其是大台北地區的房價


以主計總處統計2018年的薪資中位數大概在年薪49萬左右

在台北工作我們抓高一點,抓個60萬好了

扣掉日常開銷、孝親等等,假設能存30萬

出社會23歲,工作七年30歲,開始盤算成家買房的話

大概可以存210萬

(工作初期可能沒有60、工作後期可能超過,就以60萬算)


以此做頭期,無後援下能買得起多少的物件?

800-1000大概就很勉強了吧



一個人住大概可以到50/p、要組家庭可能還要買到更大+車位,可能25/p就是極限了


當然每個人薪資狀況不同,買得起的當然大有人在

但我想討論的是統計上多數人的狀況



以台北市動輒60~80/p(甚至超過),現在想自住的年輕人都紛紛往新北去找


或許是因為這樣,導致勉強買得起的新北,房價跟著上漲

現在交通機能較好的各區域,或是規畫較好的重劃區,大概也都要40~60/p,


這又逼得大家又紛紛往淡水、基隆、新北其他更偏遠的重劃區來找

導致即使通勤可能要超過40分~1小時,也都不少超過20/p的物件


比較好奇的是,現在人口也開始負成長

這些年輕人買了這些偏遠、又不容易漲價的區域(至少看到不少版大是這樣討論)

未來還會有往市區內買的需求(或能力)嗎?(結了婚也是很多花費)

買房的人跟需求不會越來越少嗎?



那是不是那些台北或新北越來越高價的房子就一直沒人買得起

或是全部都靠投資撐著了?


是不是大多數的年輕人真的要買到理想的房子是遙不可及啊?



: 社團跟ptt的文章看看就好
: "趨勢"不是人多的社團喊一喊就贏 要跟著籌碼走(有錢人走)
: 我不知道你那是什麼社團~
: 看看有沒有過去社團的發表的文章 實際準確率多少
: 你可以看看我四月跟先前在房板跟股版的文 我相信準確率都高得多
: (那時候四月有聽我的把房地產的資金 我周遭去先去買台積電遠雄的朋友都大賺)
: 我常講資金不會蒸發 只是會移轉
: 目前台灣人多數的資金多數在股票 這陣子外資是不斷脫手的
: 股票已經創歷史新高 能不能再在突破創新高是個問號 現在進入盤整
: 但如果前兩三年願意相信我 把高總價房子賣掉 進入股市會上萬點的
: 現在可能就是獲利了結 等待盤整期的
: 有很大部分的人就會拿錢買房地產
: (包含我最近回頭 再來看看有沒有便宜貨~ 前陣子都不看房版)
: 未來兩三年新建的預售屋預期肯定會大漲
: 因為缺工非常嚴重 因為太多台商回流設廠
: 現在鋼筋 模板 泥作工 搶人搶得很兇 回流的科技廠房很敢喊價
: 出現很多破壞行情的發包單價 相對的建築業也只能跟著往上喊
: 但是....其實很多基礎的工人的薪水還是不變
: 絕對大數的受薪階級的薪水也還是停滯的
: 所以我還是總價論 總價過高的不宜追
: 我會建議要長期持有的年輕自住客去買六都有發展潛力的重劃區
: 你可以看我的過去的文章 在大家不看好的林三淡的情況推薦北大特區
: 我姑姑跟我堂妹都在單價20左右買學勤路的房子
: 現在很多人還在網路看房 去看看現在的林口跟北大特區生活機能變得多好
: 很多社團跟PTT的人都是房仲跟投資客
: 他會鼓吹並倒貨發展好但昂貴的區域 並貶低待發展的區域
: (我姑姑最愛買這種 從北大買到青埔 再買到竹北 都是沒有機能 房子便宜正在蓋時買): 或是老舊但裝潢的房子 裝潢不是結構補強 RC設計就是50年
: 沒說50年一到就會倒 但已經是不建議居住 因為地震來很可能就倒
: 40年以上的老房 除非有產權單純的土地否則別碰
: 機能發展好的區域就像是股票說的末升段 可能會還上漲一點 但崩下來的機會也不低
: 像這裡以前很推新板特區(去看幾年前的文章)
: 我朋友靠爸買兩千多萬的房子 賠400~500萬

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人生苦短 勇於追夢

有一種綠 叫追夢綠

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※ PTT留言評論
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Ddylan09/10 09:16ceca大的文章找出來看就知道惹

maypcc09/10 09:18你怎麼有錯覺北市是靠投資撐著,很多屋都是自有沒貸款的

F0r09/10 09:18台北就不是給這種客群買的

F0r09/10 09:18隨便舉例上次那個大學生 媽媽就幫他買9200萬的房子

F0r09/10 09:19大學生怎麼繳5000萬的房貸 99.9%繳不出來

道理我都懂 但這樣的人原來不是少數啊...

KUJIRAGI09/10 09:19台北明明不少建案...自住都馬古傳的

Unsullied09/10 09:21很簡單 怕少子化是吧 看哪裡年輕人很多 就是未來

Unsullied09/10 09:21去看哪個城市最年輕 就是未來

Unsullied09/10 09:23各地都有蛋黃區 去找自己住得起的蛋黃就好

感謝建議 不過有時候受限於工作或另一半 感覺真的很兩難

Unsullied09/10 09:24至於台北本來就不是給受薪階級買的 硬買只是悲劇

那因為工作機會北漂的年輕人們該怎麼辦呢 房租也是越來越高

SkyFee09/10 09:25請跟隨c大 不用堅持台北

Unsullied09/10 09:25明白你的處境 但要有所覺悟 人生沒有太多次選擇機會

Unsullied09/10 09:25想清楚 要一輩子做台北房奴 還是去其他蛋黃區爽

abyssa109/10 09:25所以台北人口外流中 不過台北以前就住更多人 台北老人有

abyssa109/10 09:25老房子很普遍 台北市新屋供給一年也就6000戶 還有高資產

abyssa109/10 09:25換屋需求 一般人拿個一般薪資甚至買不起很正常

Unsullied09/10 09:26北漂的年輕人先看看自己的薪水有沒有三倍

Unsullied09/10 09:26沒三倍 天花板不高 學習了必須之後 就快點離開

大大說的其實我在看房的過程也都有體會到 不小心參酌一下別的縣市的物件 同價位能買到的根本不能比,會仔細考慮包括工作跟生活 不過單純討論的話,台北房價已經不可能下來了嗎

Unsullied09/10 09:28對於一般人說 台北絕對是買不如租

Unsullied09/10 09:28租金這麼低 房價這麼高 除非是買古蹟等都更先租人

Unsullied09/10 09:29要是都更成功就發財了 都更不成功就留給子孫

abyssa109/10 09:29台北市理想的房子也是極少數 一年六千戶大概就兩萬人可

Unsullied09/10 09:29台北不一定增值 但一定保值 台北房價要是對砍

abyssa109/10 09:29以搬進新房子而已 領一般薪水的住新北或住古蹟自己選

Unsullied09/10 09:30你也不會想住了 必定是發生什麼大事

Unsullied09/10 09:30比方說 全球暖化 捷運都變成淺水艇水道之類的

Unsullied09/10 09:31就算你是很優秀的青年成績好 在古時候頂多是個窮秀才

Unsullied09/10 09:31剛出社會就想要買首都? 可能嗎?

abyssa109/10 09:32房價最高的台北市11年間僅增加6.3萬戶住宅

lifebreaker09/10 09:32簡單來說台北供給少所以沒什麼跌價壓力 勞工還是去別

lifebreaker09/10 09:32縣市唄

lifebreaker09/10 09:32台北就算不會漲也不可能跌啦

abyssa109/10 09:33這是11年累積的供給 包含北投文山 合計大概能塞20萬人

Unsullied09/10 09:34是的 認清自己最快樂 能進台北的時機已過

Unsullied09/10 09:34現在不去其他地方布局 難保之後連台北外的蛋黃都買不起

Unsullied09/10 09:35就一輩子過著住古蹟的生活

abyssa109/10 09:35所以台北資產累積在前10%的 想住新房子恐怕還住不到

Unsullied09/10 09:36買各地方的蛋黃都是保值的

KUJIRAGI09/10 09:36雖然說是現況

KUJIRAGI09/10 09:36但以全台來看房屋供給絕對是上升

KUJIRAGI09/10 09:36總人口下降的情況

KUJIRAGI09/10 09:36除非投資超多不然怎樣都該跌價吧?

Unsullied09/10 09:36台北就是被炒上去的 人家炒完都撤退了 剩下自住接盤子

abyssa109/10 09:37北市11年累積供給大概只夠給6%的市民住

maypcc09/10 09:37印象中北市共8x萬住宅 這11年來新增6萬戶 平均一年新屋增

maypcc09/10 09:37不到1%

Unsullied09/10 09:37那要看你投資在哪 你投資在沒人要去的區 就算是台北...

KUJIRAGI09/10 09:37現在是各縣市都漲

Unsullied09/10 09:37也有沒人想遷入的區域

icevenus09/10 09:37台北要買滿意物件第一靠爸媽,其次才是靠自己

好吧,也許你是對的

Unsullied09/10 09:38你把眼光放到政府要炒作的區域 結果完全不一樣

Unsullied09/10 09:38資金不會蒸發 只會轉移 台北已經炒成殭屍房價了

abyssa109/10 09:39靠自己多數都遷出了 有錢父母不希望子女搬太遠就買天價

Unsullied09/10 09:39炒房的早就跑去其他地方炒

F0r09/10 09:41其實這個解法就是找1.收入跟房價的平衡都市2.用通勤時間換取

F0r09/10 09:41低房價

通勤時間也是金錢呀...結果就是越來越窮忙 其他縣市會不會也像上面大大說得越來越貴了qq

Unsullied09/10 09:41剩下可憐的自住戶在台北接刀 幫人家退休

KUJIRAGI09/10 09:42可能因為我是魯蛇 對於炒房實在是很難接受 房屋供給總

KUJIRAGI09/10 09:42數上升 卻不會跌...總覺得房子不該被允許作為投資標的

KUJIRAGI09/10 09:43出租那種沒話說 純炒房價卡一堆資金的...

Unsullied09/10 09:43https://reurl.cc/VX1aqZ 全台收入

F0r09/10 09:43同意樓上

Unsullied09/10 09:44台北的薪水才高桃園2000 房價是3倍

F0r09/10 09:44炒房真的浪費很多年輕人的機會成本 想到就很不爽

花次長表示...

Unsullied09/10 09:44到底有什麼理由讓你為了2000到台北買房?

應該說我是反過來覺得 為啥房價高那麼多 既然大家都覺得不合理不划算...

Unsullied09/10 09:453倍不是30萬變成90萬 是3000萬變成9000萬耶

Unsullied09/10 09:45我也很不爽 所以不買台北啊

Unsullied09/10 09:45同樣6000萬 在桃園蛋黃爽住 在台北只能買古蹟 何必?

abyssa109/10 09:46台北房價的支撐是老人的總資產 不是年輕人的薪資啊

abyssa109/10 09:46一個醫師的薪水也吃不消 雙醫師家庭咬牙才大概吞得下去

shenru09/10 09:46你思考方式那麼直線簡單 有可能會比別人有錢嗎?想想看

大概不行吧 但我只是想居住不是人民的基本需求嗎 就是借提討論一下

Unsullied09/10 09:46房價為什麼高那麼多 因為炒作啊 還有一堆覺青當後盾

Unsullied09/10 09:47你傻瓜年輕人窮極一生一定要住台北 不悲劇嗎?

abyssa109/10 09:47有年輕人願意吞台北古蹟 老人還是可以開心賣古蹟換新房

abyssa109/10 09:48居住是基本需求但買房不是啊 台北租金又不貴

Unsullied09/10 09:48房價就是被炒上去的 一堆人炒作 就像現在的台股

KUJIRAGI09/10 09:48人身攻擊的是不是太超過了-_- 啊自己是多有錢...居住正

KUJIRAGI09/10 09:48義不是人人都能關心的事嗎 就是只有有錢人才有話事權才

KUJIRAGI09/10 09:48會落得如今這樣田地的

Unsullied09/10 09:48但房價不會跟股價一樣上上下下 房地產有僵固性

Unsullied09/10 09:49去爬ceca大的文章就知道了

F0r09/10 09:49我告訴你為啥 因為覺得不合理不划算的那群人 沒有能力改變整

F0r09/10 09:49個房地產市場

mirageX09/10 09:49年薪才60怎麼可能住台北 100都太少

Unsullied09/10 09:49傻瓜年輕人不是要罵人 是心疼

F0r09/10 09:49只能繼續被剝削 然後一部分的人還加入它們

Unsullied09/10 09:50心疼年輕人前仆後繼中了圈套 是勸轉念 所以用重詞

aesdu09/10 09:50租房也是居住啊,買房正義又出來了~

Unsullied09/10 09:50我從來不認為 人的價值在於金錢

F0r09/10 09:51奴隸幫著貴族欺負其它奴隸

Unsullied09/10 09:51真的要在台北就租吧 享受台北的繁華與方便

Unsullied09/10 09:51居住本來就要成本

CharleneTsai09/10 09:52去年的北捷末端站還有一坪3x的新建案可以買

Unsullied09/10 09:52不要執著在台北 放眼天下 人生就豁然開朗

abyssa109/10 09:52年薪60萬 不存錢的話也可以租台北過小確性人生啊

abyssa109/10 09:52買不起但其實租的起 所以轉個念問題就解決了

Unsullied09/10 09:52我自己也錯過入台北的時機 雖然我也台北人

問一下 剛也有板有提到 如果其他區也炒起來(目前至少其他五都蛋黃區也是漲) 那更以後的年輕人該買哪邊啊

F0r09/10 09:53我們這種沒啥錢的 其實就是資本社會的奴隸

Unsullied09/10 09:53但這就是人生 在外縣市蛋黃區也活得好好的

Tatsuya7209/10 09:53擁雙北房產跟居住正義一點關係也沒有,純粹虛榮心作祟

abyssa109/10 09:54而且台北這幾年供給以都更為主 真的拿出來賣的又更少了

Anyotw09/10 09:55家族咬牙撐幾間可以設籍學區,剩下的有多少錢做多少事

icevenus09/10 09:55窮極一生住台北XD

Unsullied09/10 09:55而虛榮心真的會害自己一輩子而不自知

Unsullied09/10 09:55其他區域炒起來 就是台北那群人下來炒的

Unsullied09/10 09:56還有人以為只有台北炒房 真的是太天真了

Anyotw09/10 09:56我家鬼屋還不是撐在那給大家設學區,也沒打算住人,懶的整

Anyotw09/10 09:56

Unsullied09/10 09:56台北人下來炒中壢的店面 都不知道翻了多少錢

charley198009/10 09:57你以為你收入是平均值50%,但是你的資產可能是後10%

Unsullied09/10 09:57人家幾輩子留下來的財產 一般人是追不到的

Tatsuya7209/10 09:57年收60在台北算相當低,為何一講到房子你卻不把財力當

Tatsuya7209/10 09:57公平競爭的要素?還是一廂情願地期望有天能當天龍人?

KUJIRAGI09/10 09:58台北炒房影響到新北、新北炒房又影響到其他縣市、現在又

KUJIRAGI09/10 09:58炒五都

KUJIRAGI09/10 09:58不炒房不就給很多年輕人希望了

KUJIRAGI09/10 09:58醫生夠菁英了吧 還不准買在台北啊台北還有什麼希望

H209/10 09:59問題台北累積了五六十年的醫生菁英啊。很了不起嗎?

Anyotw09/10 09:59你努力一代就想翻人家3代的累積,是不是想太多

Anyotw09/10 09:59人家三代醫生啊

clement8016109/10 09:59居住是人民基本需求,但居住台北不是

lifebreaker09/10 10:00那麼多極端例子 一堆三代醫生?

lifebreaker09/10 10:00就是時代的問題

lifebreaker09/10 10:00父母輩的只要公務員就能買在台北了

clement8016109/10 10:00每個人都能不管金錢指定要住哪,那大家還不塞爆台北

lankas09/10 10:00問題是現在醫生收入和以前差太多了,有健保後醫生收入大減

abyssa109/10 10:00工作在哪就買哪 台北工作的話看要不要轉念租一輩子 覺得

Tatsuya7209/10 10:00你若誤把居住在首都圈當成正義當然總是感到疑惑痛苦

abyssa109/10 10:00沒買自己房子人生不完整就去外縣市工作或買大老遠通勤

lifebreaker09/10 10:00講三輩子的實在有夠誇張

clement8016109/10 10:00所以台北就是留給收入頂端的,低薪也想買,想太多

lankas09/10 10:01以前沒有健保時代,醫生隨便月入百萬是剛好而已

Anyotw09/10 10:02你以為建商坑你嗎?並不是啊,是因為他開芭樂價還不小心成

Anyotw09/10 10:02交,你不買別人一次三戶

icevenus09/10 10:02三代醫師的很多…當然薪資跟以前不同也是

我爸媽以前公務員 也在台北買了一戶 30年前吧 現在公務員...嗯.... 我好奇的是供需真的會讓房價一直居高不下成這樣嗎 那前面也很多前輩指出 基本上就是供給不足 我不知道為啥大家後面會吵到那麼火爆...

Tatsuya7209/10 10:02在哪工作就要保證能當地買房也是蠻奇怪的連結,那一換

Tatsuya7209/10 10:02工作不就要再買一間?

Tatsuya7209/10 10:04現實就是台北房產持有者多數是繼承而來,三代並不誇張

H209/10 10:04你家族有一間已經贏過很多人了

lankas09/10 10:04我隔壁一堆醫生都後悔當初選擇醫學系,那時候讀電機

KUJIRAGI09/10 10:04一堆人在那邊滑坡

KUJIRAGI09/10 10:04工作是天天在換縣市的嗎

KUJIRAGI09/10 10:04啊炒房價也連帶炒到租金啊

icevenus09/10 10:05我也想知道各都蛋黃都漲時怎麼辦

這個也是我很想了解的議題啊,為什麼會解讀成下面這樣 年輕人不能想自己買房成家立業嗎 難道要把老人家趕出房子?

Tatsuya7209/10 10:05既然家裡已經有台北房產,現在是嫌沒法輕鬆階級複製嗎

lankas09/10 10:05現在應該都在美國發大財了,尤其是現在年紀45~55這一群人

Tatsuya7209/10 10:06我們討論是實際情形,別自己滿腹牢騷潑髒水說人滑坡

BraveCattle09/10 10:06其實前題就「理想」,我堂哥國小老師,也不算很有錢

BraveCattle09/10 10:07,但他買戶公寓整理一下也住的很開心,要說環境不理

Tatsuya7209/10 10:08在這邊一直帶炒房風向看了很膩,你這麼懂不會自己去炒

Tatsuya7209/10 10:08有像你唬爛講的那麼容易炒起來?用行動證明自己論述吧

BraveCattle09/10 10:08想嗎?也不會,小學對面的巷子內,走路5分鐘上班

lankas09/10 10:08其實回歸到最原始的模型才會知道問題在哪裡

clement8016109/10 10:08到時候會有新的重劃區,因為還沒發展完全,價格便宜

walelile09/10 10:09台大都到處蓋分院了 找個有高鐵有大醫院的就行了

BraveCattle09/10 10:09,當然如果你什麼都要中高標,又要X年屋,那永遠都是

BraveCattle09/10 10:09遙不可即

icevenus09/10 10:09是不是需求撐起不如說有一定的需求就能撐起吧?泡泡會

icevenus09/10 10:09不會破?我自己覺得會,但不知道什麼時候,而且泡泡破了

icevenus09/10 10:09可能也不會回到過去的原型

Unsullied09/10 10:10肉弱強食 不要懷疑

KUJIRAGI09/10 10:10某t的發言就像是

KUJIRAGI09/10 10:10「老闆壓榨勞工那麼容易?都你在講

KUJIRAGI09/10 10:10你那麼行,自己去壓迫看看啊」

walelile09/10 10:10台北贏的地方也就一些音樂會、展演 用不到就沒啥價值

KUJIRAGI09/10 10:11硬要說成這種不公不義不存在

KUJIRAGI09/10 10:11原po家裡有一戶也眼紅說人家想階級複製 ??

abyssa109/10 10:11台北還有空氣跟水贏 只輸陽光(植物人?)

superww09/10 10:11經過在座各位的努力 我反而覺得少子化的下一代 根本只要

superww09/10 10:11靠繼承就有可能不只一間房子可以住 如果是地點好的舊房

家裡有兩個小孩或是沒房的還是qq

superww09/10 10:11 等他們長大時 很可能也剛好都更好

lankas09/10 10:12稅制設計不良,低利環境,狂印鈔票,人口集中都市

Linerange09/10 10:12北市是靠高資產族群撐上去,領薪水的應該是買不起

walelile09/10 10:12沒錯 台北還贏個翡翠水庫

lankas09/10 10:13資產在資本主義下本來就是價高者得,大家都有需求

我覺得可能大家會覺得很難過的是 投資的需求排擠到自住的需求 我想就像大家講的台北很貴 的確年輕人不要妄想 不過如果各縣市蛋黃區也都被炒起來 那就是比較可怕的問題

walelile09/10 10:13等有家庭就知道了 年收破兩百也撐不住

BraveCattle09/10 10:13台北空氣也沒很好,盆地地型吃虧,就贏水吧

lankas09/10 10:14價格自然一路被扛上去,反正怎樣的資產收入就選怎樣地方

abyssa109/10 10:14很多家族房子比孩子多 而且有結婚的話 夫妻其中一個有得

abyssa109/10 10:14繼承就不擔心沒得住了 不需要到一人一間

superww09/10 10:14是啊 所以當爸爸媽媽的各位真的要加油啊 哈哈

BraveCattle09/10 10:14但台北最重要的就產業,什麼行業都找的到出路

LongRanger09/10 10:14我有兩個小孩 是打算一人給一間 但是房價差很多...

walelile09/10 10:14自住就不要想太多漲價跌價 找個對自己有利的地點才是真

Tatsuya7209/10 10:14雙北市、大城市精華區就是高密度開發,又要各種機能設

Tatsuya7209/10 10:14施又要無地可蓋的情況下,還要有大量空房設定低房價能

Tatsuya7209/10 10:14容納80%的人,這種要求(模型)才是不理性的論述

abyssa109/10 10:17你想太多 投資需求大多都去炒外圍了 台北市的天價新屋還

abyssa109/10 10:17真的是自住或純置產(幻想小孩未來自住)為主

walelile09/10 10:17其他縣市沒有天龍門牌 相對還是會理性一點

Tatsuya7209/10 10:18@KUJIRAGI 建議你實際去創業當老闆壓榨員工看看,看容

Tatsuya7209/10 10:18不容易,鍵盤嘴炮很秋只是傷害你發言的可信度

walelile09/10 10:18喔 應該說不容易都到達台北等級

OfficeGL09/10 10:18沒能力的年輕人,就乖乖滾到外圍吧!講得好似台北人要便

OfficeGL09/10 10:18宜賣你? 別來破壞台北秩序

walelile09/10 10:19台北二十年後很值得期待阿~

lifebreaker09/10 10:20台北買不起歸買不起

lifebreaker09/10 10:20說沒人在炒房真是太浮誇了...

abyssa109/10 10:20台北市就是供給真的少 自住需求在 居民資產高 天價新房

abyssa109/10 10:20有人買單 古蹟價跟著新房行情往上 居民資產又提升的循環

abyssa109/10 10:20 2014高點後需求撐不住跌了一波 今年降息自住盤又加碼

chocopie09/10 10:22一百年之後台北市盆地高機率低於海平面以下

OfficeGL09/10 10:22最討厭這種能力差,素質不夠也想自比台北住得起的人

OfficeGL09/10 10:23簡單講你的水準不夠台北,薪資太低了

ok

cloud751509/10 10:25台灣有96%支持高房價 買不起的自己檢討

H209/10 10:25OGL您又在自介了嗎?素質不夠又想住北市

york198709/10 10:26低利時代,資金投資在實業風險高,報酬率又低

aahhaa09/10 10:27OGL買了台北豪宅之後整個人眼界都不同了呢

letitrain09/10 10:29OGL已經變成台北人了,好嗆喔

silverjoe09/10 10:31台北房屋要以房換房啦 賣掉家鄉老屋一千萬 再加個一千

silverjoe09/10 10:31萬就可買中古的

abyssa109/10 10:31萬華古蹟都有年輕人買單 要跌真的很難...

Unsullied09/10 10:32看 引猛獸出籠了吧

silverjoe09/10 10:33另外看薪資中位數不準 有些人收租 股票額外收入 擺攤

zeon1984110209/10 10:33有錢人是少數,但他們掌握的錢是多數。

Unsullied09/10 10:34台北特產 北漂虛榮心族

walelile09/10 10:34住台北真的靠薪水過日子遲早撲街

Unsullied09/10 10:34炒房真成功

walelile09/10 10:34除非是醫師律師那種高薪階級

Unsullied09/10 10:35南部上來沒見過世面 就自以為是 虛榮心

flyaway103009/10 10:35其實負成長是一個奇怪的議題,每天討論負成長負成長

jerrylin09/10 10:35你這種收入 別幻想在台北買房了

請問您怎麼知道我的收入的

flyaway103009/10 10:35,但是以前我們可以一家阿公阿嬤叔叔跟伯伯住在一間

flyaway103009/10 10:35透天還有他們小孩包括我爸媽。一個家庭擁有一個房間

flyaway103009/10 10:35其實很擁擠,你現代人有辦法過這樣的生活嗎?所以678

flyaway103009/10 10:35年級生 都要買房 以前是一間透天需求可以滿足現在是

flyaway103009/10 10:36兩人小家庭都要求要至少兩房情況下678年級生的爸媽至

flyaway103009/10 10:36少在生育率是高產的狀況。我們買房的人很多,負成長

flyaway103009/10 10:36議題會發生但是會發生在15年以後吧!但是要確定這15

flyaway103009/10 10:36年大家是不是真的都不要生小孩子。

jerrylin09/10 10:36年薪百萬的都買得很吃力

KUJIRAGI09/10 10:37負成長已經發生了啊......

Tatsuya7209/10 10:39原PO家戶已有一間台北房產,卻上網抱怨年收60買台北房

Tatsuya7209/10 10:39產,他自己就處在利益結構裡誰比他清楚財力差距?裝關

Tatsuya7209/10 10:39心煽弄一些不理性的言論和嘲諷看人鬥嘴來尋開心嗎?

我真要煽動我幹嘛說家有房產? 完全就是提到當時他們兩老也是公務員就能買 好奇現在環境變化是怎麼會這樣 也能被你拿來說來引人鬥嘴 如果這話題不值得討論鬥得起來嗎 還有我哪裡提到我年薪了 文章都沒看懂急著上來打筆戰

smallrayray09/10 10:40居住和居住在北市精華區是完全不同階層的需求啦QQ是

smallrayray09/10 10:40說那些整天幹罵所有房市,然後及時行樂的人,不知道

smallrayray09/10 10:40以後會怎麼樣

walelile09/10 10:41很難說 玩出一片天就不用綁死在台北市阿

abyssa109/10 10:43原po 家裡有 所以他的需求不是居住而是自我實現吧

總是想成家 不行的話就考慮外縣市吧

※ 編輯: zxccxzewq3 (60.251.146.64 臺灣), 09/10/2020 10:45:32

OfficeGL09/10 10:45還不懂嗎?台北都菁英住的,自己不是就加油,不然怪你

OfficeGL09/10 10:45長輩怎麼賺少不幫你出,不要整天怨天尤人,當其他買台北

OfficeGL09/10 10:45的人不存在哦?

OfficeGL09/10 10:47看看人口結構,台北偏高齡,新北次之,桃園台中年輕,

OfficeGL09/10 10:47為什麼? 因為沒能力啊,才會被洗出去,去找你同溫層啦

turismo09/10 10:47我雙北地主 老實說目前好區域的房價買得起的人還是很多

turismo09/10 10:47 應該是很難跌

lifebreaker09/10 10:47OGL就鬧版而已根本沒在看內文吧

Unsullied09/10 10:47妳買間古蹟就自詡菁英喔?

OfficeGL09/10 10:48我有看他內文,全部看完了,就偏一般抱怨文而已

Tatsuya7209/10 10:48裝無辜的偽善很惡質,台北人。

一個人心裡有佛,所見皆佛

jeromeshih09/10 10:48如果單純就軌道或客運通勤來說,1hr以內的距離,大台

jeromeshih09/10 10:48北地區附近還有

jeromeshih09/10 10:481.基隆

jeromeshih09/10 10:482.機捷沿線

jeromeshih09/10 10:483.中壢/桃園火車站附近

jeromeshih09/10 10:484.南崁

jeromeshih09/10 10:485.青埔高鐵附近

jeromeshih09/10 10:48如果再算入開車可以有的選項可能更多,只是可能有些人

jeromeshih09/10 10:48不太能接受

OfficeGL09/10 10:48買不起就酸,才是鬧版

KUJIRAGI09/10 10:49不用理某t吧基本上就是在人身攻擊而已

Unsullied09/10 10:49妳這種剛好是最悲慘 台北貧窮線上下 載浮載沉

OfficeGL09/10 10:49以為一直出來抱怨,台北就要開便宜賣你哦? 做夢比較快

Unsullied09/10 10:50老公還要通勤桃園養台北房

Unsullied09/10 10:52秀下限

jeromeshih09/10 10:52除非政府要修改貨幣,增加年輕人口貨幣的價值,不然隨

jeromeshih09/10 10:52著印鈔勞動力的價值是被稀釋的,比較難處理

jay11110109/10 10:52其實你抓中位數本來就不對了!!你拿新房來看幾乎都是

jay11110109/10 10:53PR90以上在買的,還不包含家裡資助以及沒申報收入的

Tatsuya7209/10 10:56你自己在利益結構裡比誰都還清楚資本造成財富差距的原

Tatsuya7209/10 10:56因,還需要上來問再買一間不容易?發這種誤導訊息一堆

Tatsuya7209/10 10:56假設的文是能討論出什麼真相來教你這台北長大台大畢業

Tatsuya7209/10 10:56的高材生?年收60是你自己提的,整篇假設立基於此,又

Tatsuya7209/10 10:56後面才說自己有房產,是不是在誤導別人你心裡明白。

家裡有跟自己有是一樣的?什麼時候變成我有房產了 收入中位數不能拿來推估台灣年輕人的狀況嗎 要這樣講全台灣90%以上政治人物最好都閉嘴 只要有房產的人最好都不能提房產 也不能探討房價 也不能討論居住的供需 ??? 我自己也想結婚也想買房 我也徵過基隆的房 我也是有多少錢考慮多少事 然後就不准討論了嗎

jay11110109/10 10:58全台灣受雇人口將近800萬,前10%就有80萬了

jay11110109/10 10:59其他縣市差不多PR70就買得起了,自己算一下你買房的競

jay11110109/10 10:59爭者有多少

abyssa109/10 11:01其實想想了解台北房子誰在買 可以去loan版觀察 因為那邊

abyssa109/10 11:01通常都要寫 房屋總價 屋齡 地點 坪數 貸款人年齡 收入

abyssa109/10 11:01行業別 資訊滿完整的

OfficeGL09/10 11:01台北供給有限,需求無限,你沒能力家長沒能力就乖乖排

OfficeGL09/10 11:01後面好嗎?以為台北房要便宜賣你哦?

walelile09/10 11:01PR算法有問題啊 很多都有房了

Tatsuya7209/10 11:02當時雙親公務員就能買台北現在不行,這有什麼好好奇的

Tatsuya7209/10 11:02?你認為階級複製理所當然,這是你個人的問題。

那所有的公共政策都不需要討論了不是嗎 都是個人的問題 公務員相較各行各業並不是收入特別高的行業 但以前卻可以買在台北市 我好奇現在為何不行 很多人提出理性的解釋 主要說明在供給面上的問題 還有一些都更的問題 你除了人身攻擊有提出什麼建設性嗎

Tatsuya7209/10 11:03家戶最後會繼承,我之前就提到雙北房產持有者多數來自

Tatsuya7209/10 11:03於繼承,不就有回答你的疑問嗎?

smallrayray09/10 11:05某些人好有趣~

Tatsuya7209/10 11:06你在利益結構裡,在民法上就是保障權益歸屬的一方,除

Tatsuya7209/10 11:06非民法修改繼承編條文不然不要裝自己無產你提的才有根

Tatsuya7209/10 11:06據事實去作假設。

abyssa109/10 11:07現在不行就是供給少 沒這麼複雜 北市一年五千多戶 扣地

abyssa109/10 11:07主戶 可能只有三千戶能賣 一年只要1%的人買單就賣完了

abyssa109/10 11:07PR50甚至PR90的人買不起新房很正常不用覺得奇怪

jay11110109/10 11:07PR算法只是告訴你多少人買得起而已,這些人數還會被不

abyssa109/10 11:07欸不是1%是0.1%...

Tatsuya7209/10 11:07指出你自己提出的謬論跟人身攻擊無關,請就事論事

要就事論事就請你就事論事 從頭到尾想探討的就是為何台北房價居高不下 討論到我本人就已經離題了 我上面也都跟大家平順的討論 也不排除住外縣市 不知道為何就來一句偽善

chair20909/10 11:08北市50/p很多啊,是你看不上而已

abyssa109/10 11:0811年六萬戶 也只供應了6%的家戶數

ktpp09/10 11:08買不起可以用租的,反正你人生了不起100年而已

jay11110109/10 11:08是受雇的人稀釋掉,不過在台北的確比較少受薪階級買房

attraction09/10 11:0960萬買什麼房? 先想辦法提高自己收入吧不然就買遠

Tatsuya7209/10 11:09你對公務員以前可以買台北現在不行的疑問不就解釋了我

Tatsuya7209/10 11:09批評的理由嗎?

jay11110109/10 11:09像我同學在台北買房很多是靠家裡資助,反觀在台中就不

jay11110109/10 11:09需要

abyssa109/10 11:10這還是考慮台北自己內部供需而已 還沒算到外縣市遷入

abyssa109/10 11:10當然台北移居海外的也不少 就簡化當作兩者抵銷吧

Tatsuya7209/10 11:11我回答很清楚就你裝沒看到,小孩子吵架?

Tatsuya7209/10 11:11你張個討論公共政策的大旗,最後還不是在討論你自己買

Tatsuya7209/10 11:11房需求zzz

在你開始攻擊我個人之前我有針對你回復過嗎...

※ 編輯: zxccxzewq3 (60.251.146.64 臺灣), 09/10/2020 11:12:38

Tatsuya7209/10 11:13你會繼承、你的需求本質是複製階級、雙北大城市精華區

Tatsuya7209/10 11:13高密度開發,這些我提了你到底看到沒有

Tatsuya7209/10 11:13你看到沒拉

amordelcor09/10 11:13台北市的新房是受薪PR99以上買的吧

jay11110109/10 11:15還好吧!!很多都是套房型住宅總價不會很高

Tatsuya7209/10 11:17我很認真在回答你的提問,你只在乎自己既得利益不是討

Tatsuya7209/10 11:17論重點(其實就是),這才是矛盾點。

Geforcesaori09/10 11:24資產階級很多 我大學同學家庭年收入約250左右 光台

Geforcesaori09/10 11:24北換屋 目前在看7000萬左右的房子

Geforcesaori09/10 11:27預計也只需要貸1000-2000萬而已

killerbbt09/10 11:29公務員以前要買台北哪有簡單 拜託你去看一下歷年房價

killerbbt09/10 11:31這麼簡單以前會有無殼蝸牛運動嗎= =

killerbbt09/10 11:31買房不管從以前到現在都是很困難的...

flyaway103009/10 11:33所以是今天休假嗎?不然怎麼這麼多時間上來發文回文

flyaway103009/10 11:33??

joe209/10 11:38你用受薪階級來算就錯了

killerbbt09/10 11:38民國75年台北預售屋開一坪40萬 老師薪水1W6

joe209/10 11:38我年輕的時候也跟你一樣這樣計算過 毫無效果

killerbbt09/10 11:38你跟我說公務員買房簡單? 他們買的地方根本也是算當時

joe209/10 11:38因為買房要看有沒有頭期款,有,才會買房

killerbbt09/10 11:39郊區重劃區 沒人要去的地方...

joe209/10 11:39受薪階級哪有頭期? 還是得看爸媽有沒有贊助

joe209/10 11:39你要抓的是利率、租金投報率、房屋供給、房屋需求

joe209/10 11:40用受薪來計算 很容易失真

jeromeshih09/10 11:40台北以前也是有蛋白區,或者像信義/內湖/石牌比較外圍

jeromeshih09/10 11:40區域,公務員可以買應該可以預期?

jeromeshih09/10 11:41但如果說公務員可以買台師大附近,應該就比較不可能

joe209/10 11:44石牌我算過,要主治醫師等級以上的才買的起新成屋

joe209/10 11:45小小的住院醫師還買不起咧XD

joe209/10 11:45連醫師這種階級的,都要主治才買的起石牌新成屋

joe209/10 11:45那其他受薪階級 買的起台北房屋嗎?

joe209/10 11:46現在慶幸的是民進黨政府大力發展台中台南高雄的產業

joe209/10 11:47當地人 當地就業 可以買合理價格的房屋

zzz4143209/10 11:533000萬台北住古蹟台中住七期豪宅

jeromeshih09/10 11:57現在不是算75年時候,那時主治醫師應該是買天母?

abyssa109/10 11:58https://i.imgur.com/JRIpxfV.png

圖 2022房價趨勢

abyssa109/10 11:58近五年房市走跌 北市供給又比2009~2015低不少

abyssa109/10 12:00台北2015~2019這悲劇的供給量... 輪不到普通收入的人買

opop113309/10 12:12找不到滿分的房子

gm325209/10 12:19房子不是拿來住的,他是投資商品住宿只是附加功能。每個買

gm325209/10 12:19房的聊到最後還不是談價錢會不會保值,地段建設未來會不會

gm325209/10 12:19漲,住宿品質根本沒人在乎只會禮貌性問一下而已,全民都

gm325209/10 12:19希望房產增值下當然六都蛋黃區只會越來越買不起。如果原po

gm325209/10 12:19中油的話不如調桃廠,現在去買桃園還有很多選擇空間。

supersonics09/10 12:26數字誰都算的出來,一般人在雙北超難買房

supersonics09/10 12:26問題是民進黨政府假裝看不到

killerbbt09/10 12:29S大你這問題就好笑了 一般人在東京 大阪 上海 北京

killerbbt09/10 12:29紐約 溫哥華 多倫多 馬德里 有比較容易買房嗎

shuterlo09/10 12:29你用平均薪水來算當然不可能

killerbbt09/10 12:30這種問題全世界皆然 甚至從西元0年開始就這樣了

killerbbt09/10 12:30有錢人只會越來越有錢 錢什麼都可以買到

shuterlo09/10 12:30在台北領均新就代表你是後70%左右這樣當然是只能買偏遠

s2649275509/10 12:34居住正義不等於買房正義

s2649275509/10 12:34買不了可以租

bkj12309/10 12:36就是問了個無聊的問題,一堆人就把自己負能量往他身上丟

bkj12309/10 12:36,也不是不行啦,原po就當做功德降低犯罪率吧

s2649275509/10 12:37我收入前10% 也是沒買台北市跑來新北

s2649275509/10 12:37台北市想要的買不起 買的起的不想要

xhs09/10 12:38這個問題老實說ceca就回答的很好,看他文你就懂了

henryeech09/10 12:58台北市隨便算一下一樓有多少店面就有多少收租房東 你覺

henryeech09/10 12:58得對他們而言買台北房子很難嗎?少子化在都會區根本假

henryeech09/10 12:58議題

caka556609/10 12:59另外 200萬我只建議買600~800內的房子 買房子不是只頭款

piliwu09/10 12:59你的假設錯的離譜薪資不等於所得,台北市家戶年所得都在16

piliwu09/10 12:590-170左右

caka556609/10 12:59中間仲介費 裝潢費 家電 家具 隨便抓大概50~100跑不掉

caka556609/10 13:00你把錢全部丟進去只能換一間沒辦法住的空屋 何必呢= =

piliwu09/10 13:00你拿薪資來看的背後隱含條件是執業醫師律師會計師跟各大小

piliwu09/10 13:00企業老闆都不能買房

piliwu09/10 13:01這是非常離譜的假設所以看薪資毫無意義

piliwu09/10 13:02而用報稅所得也只有低估沒有高估因為沒有人想多繳稅

piliwu09/10 13:03退休金大致上也不計入所得,我有朋友爸媽都老師退休買在台

piliwu09/10 13:03北市

henryeech09/10 13:03用薪資所得比就錯了啊 很多房東收租金沒報所得 那些才

henryeech09/10 13:03是買房大戶

abyssa109/10 13:06北市新房均價已經超過50M, 靠薪水大概年收要5M以上 報稅

abyssa109/10 13:06資料喔... 認識開業醫師年收>5M, 報稅稅率12%... 買60M

jay11110109/10 13:07房東的租賃所得也不會算在受雇人口裡面阿

abyssa109/10 13:08然後醫學中心醫院主治醫師朋友一直困惑50M新房到底賣誰

QQeevv09/10 13:10年輕時不好好讀書 出來才再抱怨房價高

flexin09/10 13:31房產這類的資產不是給只領中位數薪水的人擁有的 歡迎來到

flexin09/10 13:32現實世界

dodo57709/10 13:35首都的房子不是給剛出社會的薪水階級買的

OfficeGL09/10 13:39現在年輕人就只會抱怨,憑什麼要讓你住得起首都,排隊

OfficeGL09/10 13:39排好排滿拉

OfficeGL09/10 13:40雙北新竹就資深前輩或菁英住的,不是請不要搞破壞治安,

OfficeGL09/10 13:40謝謝!

yiliang110709/10 13:41萬華古蹟姐…別來秀下限,原po本來就台北人

yiliang110709/10 13:42妳的發言真的令台北人髮指…不過妳是萬華區啦

joe209/10 13:42年輕人還是有機會買台北房,首先要俱備有錢的爸媽幫出頭期XD

midmid09/10 13:43台北窮人一直被洗到外圍,高資產族群越來越集中

jay11110109/10 13:44如果中位數都買得起雙北,那其他縣市可能會變成空城喔

joe209/10 13:45六都以外的都空城了阿 一堆老人在路邊曬太陽XD

KUJIRAGI09/10 13:45但原po已經用比較高的收入在算台北了吧

※ 編輯: zxccxzewq3 (60.251.144.196 臺灣), 09/10/2020 13:46:30

jay11110109/10 13:47年收60萬算高???確定單位是新台幣??

KUJIRAGI09/10 13:51是不高 只有贏中位數吧

KUJIRAGI09/10 13:51就大多數中位數附近的人還是租屋或去其他縣市吧

KUJIRAGI09/10 13:52上面也有人說 台北薪水沒比桃園高多少 房價3倍 根本原因

KUJIRAGI09/10 13:52是什麼

jay11110109/10 13:55你那個中位數是全台灣,如果只算台北應該會高一點

midmid09/10 13:57台北市民平均資產高過桃園應該遠超過三倍

OfficeGL09/10 14:02桃園都是沒錢的窮年輕人,資產素質要怎麼跟台北比XD

yiliang110709/10 14:11樓上妳的薪水也好意思說嘴…真的沒下限

et9989909/10 14:24萬華姐火力全開XD

OfficeGL09/10 14:29桃園投資客才沒下限XD 買不起台北,狂酸,反正工作求學

OfficeGL09/10 14:29,消費娛樂、生活都還是要塞車來台北XD 辛苦了,哈哈哈

yiliang110709/10 14:31狂酸狂刪文的……??

yiliang110709/10 14:32https://i.imgur.com/rdsiUEq.jpg

圖 2022房價趨勢

LongRanger09/10 14:36原來克難街現在這麼夯 台北市精華區了

may801009/10 15:18老闆自住以前買的民生也沒在換屋就是,不是都喜歡換的XDD

may801009/10 15:18月薪兩百多吧...

may801009/10 15:19萬華古姬自己也是人家的錢才買得起阿 XDDD 自以為台北人?

may801009/10 15:20不過你要是有小孩在萬華他才是台北人 XD 高雄人不要丟臉

may801009/10 15:21房產真的是越早越有利我在我家見識到,但每一代需求不同

may801009/10 15:22再怎樣也要用小錢買房收租當生活費即使已經退休N年了

F9393509/10 16:45萬華租金好像低於板橋.....

s2649275509/10 18:38之前我有兄弟的老婆死都要買台北市 聽了他們的預算

s2649275509/10 18:38 我說萬華或北投看看吧

nicejeffery09/10 18:38因為台北是給有錢人買的,不是一般人買的

abyssa109/11 12:55https://i.imgur.com/GK2PRAY.png

圖 2022房價趨勢

abyssa109/11 12:58松山區2019ㄧ整年沒有一戶新住宅供給...那一戶是商用

abyssa109/11 12:58蛋黃五區 中正大安中山信義松山 使照全年合計一千多戶

ebeta09/11 15:08台北就不是給年輕人又沒後援的人買的地方,放過自己吧

shawncarter09/12 04:22住萬華的人好嗆喔

st93061709/12 15:55沒錢就離開台北 就這麼簡單 不用硬要待一個自己沒能力

st93061709/12 15:55待的城市

st93061709/12 15:55對了 我也沒錢 所以不在台北

newstyle09/14 09:18有能力幫小孩出錢的父母應該是越來越少了

圖 2022房價趨勢