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Re: [閒聊] 可怕的租屋市場

看板home-sale標題Re: [閒聊] 可怕的租屋市場作者
s8752134
(Sea)
時間推噓21 推:22 噓:1 →:135

※ 引述《jasonmoon ()》之銘言:
: 當房東真的不要隨便漲房租跟低調一點


講到租霸,我提個兩個做法,想說和版上其他房東大大們討論有沒有類似經驗過。


大家都知道即便租約到期房客不搬的話,按照法律的規定是不能請對方走的,

主要的原因就在於 "房屋的使用權" 還在承租方上。

我要提出來討論的方法就是: (當然是指在合法的前提下)


1. 如果在簽約時同時要求租客寫下 "房屋使用權返還切結書",並且畫押日期是

租約到期的隔天,也就是說例如你今年7/1簽約出租一年,出租到明年6/30,

租約是到明年6/30,同時取得一張畫押日期是明年7/1的使用權返還切結書。

在承租方畫押切結返還房屋時,房子使用權就已回到房東身上,這時候即便他

不搬,但是換鎖斷水電或是強行將對方請離等行為是否就變成合法捍衛房屋使

用權?

2. 租約在勾選 "承租範圍時",不勾選"全部範圍",而是指定"限定範圍",如果

房客不搬,那就找其他幾組人一樣搬進去大眼瞪小眼,因為對方本來就沒有全部

範圍使用權,簡單生出其他幾份租約,其他承租者也應是有權進入使用?


不知道這兩招是否是在 "合法" 的前提下遇到租霸能立即操作的點?

本篇文先不討論用社會事處理的方式,單純就合法性操作來看。


--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.165.148 (臺灣)
PTT 網址

IS098707/06 16:481的話能討論一下(有其他問題),但是2應該房客不會簽?

s2649275507/06 16:482的話 正常租客應該不敢簽

s2649275507/06 16:49因為租客也不能保證你不會是惡房東

溝通吧,讓租客知道房東也不想遇到租霸的可能,雙方口頭說好。

IS098707/06 16:491我覺得可行性不高

可行性不高的點是指哪邊??

s2649275507/06 16:49斷水斷電這部分 好像之前板上有一個這樣處理說可以

s2649275507/06 16:49 就是在沒有使用權之後

s2649275507/06 16:50不過這有個前提 租客不能在房屋裡面 之前有人把租客

s2649275507/06 16:50鎖在裡面就強制罪了

那是在承租方有房屋使用權的前提下

※ 編輯: s8752134 (61.228.165.148 臺灣), 07/06/2022 16:52:29

s2649275507/06 16:50你不能在他人在的時候換鎖

IS098707/06 16:52我有遇過包租公大叔不在意前科,也沒在工作的都直接換鎖,

IS098707/06 16:52跟你去警局讓妳告

IBIZA07/06 16:52斷水斷電這部分 如果繳水電的是房東 有權不給他用

IBIZA07/06 16:52但如果繳水電的是他 那就不行

s2649275507/06 16:54對 那個斷水斷電案例是房東繳的水電

IBIZA07/06 16:54換鎖的話 人不在裡面 不一定會成立強制罪

s2649275507/06 16:54我陪我朋友淨空租客物品 我朋友跟我一樣自營商 還真

s2649275507/06 16:54的有沒有前科沒差

s2649275507/06 16:55前科主要影響就業

s2649275507/06 16:55強制罪成立的是人在裡面 我也不懂 有多生氣 直接把

s2649275507/06 16:55租客鎖在裡面 哈哈哈哈

這些討論都是還在承租方有房屋使用權的前提下拉,所以我提的做法一, 就是要消滅他的房屋使用權。 另外換鎖除了抓對方不在家以外,有個小撇步是鎖頭弄成無法上鎖(隨時都能開不能關) 對方即便有房屋使用權,在能自由進出的前提下,強制罪應該很難成立。

※ 編輯: s8752134 (61.228.165.148 臺灣), 07/06/2022 16:59:57

IBIZA07/06 16:56私自進去有可能入侵住宅

IBIZA07/06 16:57人不在裡面也有可能成立強制罪 只是不一定

IBIZA07/06 16:58其實最好就是用電子鎖 期限到自動失效

IS098707/06 16:58455其實就規定租約到期他要返還房屋了,所以他本來就不能

IS098707/06 16:58繼續住,只是因為法規規定妳硬要趕(強制執行),就是要

IS098707/06 16:58有執行名義

IS098707/06 16:59所以換言之他就算簽了繼續住妳還是只能上法院

本文想討論的就是這個,你們現在講的都是在他還有房屋使用權的前提下, 當他切結將房屋將還屋主時,理應他就是個陌生人,他繼續待在那反而應是他 侵占或擅闖民宅才對,但我無法確認我這樣的解釋是否正確。

NovaShin07/06 17:00租霸我也遇過,把我客戶房子全毀還嗆要不搬家

NovaShin07/06 17:00但社會事社會辦理,打幾通電話橋一橋就走了,但就很煩

JC060507/06 17:00抱歉有個問題想請教前輩 為何租約到了卻不能請房客立即離

JC060507/06 17:00開?

NovaShin07/06 17:00後續要他修繕也很麻煩,只能扣押金,真的處理花更多

※ 編輯: s8752134 (61.228.165.148 臺灣), 07/06/2022 17:02:12

IS098707/06 17:01我認識那個大叔直接在警局說沒差,妳要告給妳告然後有1-2

IS098707/06 17:01次他說有到檢察官那,檢察官兩邊都靠北幾句,然後叫他該搬

IS098707/06 17:01的搬一搬,該開鎖給人進去拿東西的也開一開就沒了

IS098707/06 17:01J大可以啊...問題是他不離開啊

NovaShin07/06 17:01你可以請他離開,但他不離開只能採取告訴,要等很久

IS098707/06 17:02現在問題是一般房東沒有強制力,妳要強制力就是要上法院

IBIZA07/06 17:02@JC0605 因為他不走你不能強迫他 法律上他是犯了民法的

JC060507/06 17:02但不離開不構成任何法律上的違約嗎?

IBIZA07/06 17:02延遲返還

NovaShin07/06 17:02所以好房客比漲租金重要啦,看到一些雲房東沒經驗很瀟灑

s2649275507/06 17:02我遇到會說要告來 有輸過沒怕過 可是我不是大叔!

IBIZA07/06 17:02有構成違約 但你只能上法院追討不當得利並請求強制執行

NovaShin07/06 17:02遇到一次就夠受了

NovaShin07/06 17:03告麻煩呀,還要出庭做筆錄審來審去,一般上班族沒辦法

IBIZA07/06 17:03你不能直接去趕他出去 這是強制罪, 是刑法

應該這樣說吧,假如現在有陌生人闖進你們家,能否正常捍衛房屋使用權趕對方出去? 即便自己趕不動,叫警察來抓人也可以。 因為對方觸犯的是刑法。 我作法一的這點就是讓租客消失在這間房屋裡的正當性(使用權已返回),如果他還在, 應該他才是陌生人觸法的那位才對?

s2649275507/06 17:03你可以一開始就漲好來挑房客 漲租金真的很輕鬆 我還可

s2649275507/06 17:03以拍租約給你看勒

※ 編輯: s8752134 (61.228.165.148 臺灣), 07/06/2022 17:05:31

NovaShin07/06 17:04是沒錯啦,也只能用租金過濾租客~

IBIZA07/06 17:04總之 他延遲返還 你有權主張要他賠不當得利並離開

IS098707/06 17:04他不離開有法律問題,但是一切就是要上法院,這期間他就是

IS098707/06 17:04不用理妳

IBIZA07/06 17:04但都得透過法院

s2649275507/06 17:04你告贏租霸沒啥意義 獲得一個拿不到錢的支付命令好像

s2649275507/06 17:04還在嘲笑你

JC060507/06 17:04原來如此 不知道前輩都是如何篩選房客 蠻怕遇到租霸

s2649275507/06 17:05所以篩選房客的重要性就出來了

IBIZA07/06 17:05你不能趕他走 丟他東西 換鎖(有灰色地帶)

IBIZA07/06 17:05最好篩選房客的方法就是租金 付得出比較高額租金的 社會地

IBIZA07/06 17:06位比較高 會考慮在公司或學校的名聲

s2649275507/06 17:06我目前最慘就遇到朋友女兒死毒蟲

s2649275507/06 17:06如果只看租金的話 沒有虧過

IBIZA07/06 17:07你善意提醒公司主管或學校老師 請他出面處理 不違法

s2649275507/06 17:07倒是疫情期間 曾經同意過兩次讓人遲繳

IBIZA07/06 17:07當然 善意提醒的言詞你要自己注意

s2649275507/06 17:07那個掛白布條或發傳單算不算善意啊 我陪朋友幹過這種

s2649275507/06 17:07

嗚嗚嗚 大家好像都偏離主題了 ~ 哭啊 ~~~ XD

※ 編輯: s8752134 (61.228.165.148 臺灣), 07/06/2022 17:08:15

s2649275507/06 17:07哈哈哈哈

IBIZA07/06 17:08看內容

s2649275507/06 17:08我當時還有提議為什麼不搭配那種可以循環播放錄音的大

s2649275507/06 17:08聲公

s2649275507/06 17:09沒有偏離主題啊 我們在討論一些不透過法律處理的方式

s2649275507/06 17:09我是真的不會去寄望租客保護法

IS098707/06 17:09一般無故侵入住宅是無故,他租約到期沒搬不算無故,有時

IS098707/06 17:09候這法律設計上也是= =

s875213407/06 17:10我的理解是租約到期沒搬不是無故的原因是他有房屋使用權

s875213407/06 17:10所以只是延遲返還

s875213407/06 17:10但已簽返還的情況, 就沒有延遲返還的問題

s2649275507/06 17:11我的理解是到期就沒使用權了 但法律不是的話 我們只好

s2649275507/06 17:11使用其他方式

法律確實不是,到期應返還未返還就是 I大上面講的民法延遲返還的問題, 但如果已返還卻還在裡面,狀況我是覺得應該不同。

s875213407/06 17:11其實還是在於 "房屋使用權" 的認定解釋拉

※ 編輯: s8752134 (61.228.165.148 臺灣), 07/06/2022 17:12:24

IS098707/06 17:11不對...因為爲啥要上法院,就是要確認你們的合約內容,她

IS098707/06 17:11到底是不是還有使用權,不然租約到期她使用權本來就沒了

IS098707/06 17:12但不否認有些房東亂扣押金跟一些其他問題

IS098707/06 17:12所以當初才會設計上法院去講

IS098707/06 17:13所以不管她有沒有簽,合約到她使用權本來就沒了

s875213407/06 17:14這點我確定不是這樣, 房屋使用權並不隨租約到期消失

s875213407/06 17:15目前還是偏保障租客, 理應返還不等於使用權轉移

IS098707/06 17:15其實如果有漏洞或者其他路可以走,這問題存在許久,也不可

IS098707/06 17:15能到現在還沒有人發現,政府也不會要修法,再者s大如果單

IS098707/06 17:15純要她合約到搬走,就公證就好了

s875213407/06 17:15承租方完成退租點交 or 有切房屋返還的文件才表示返還

IS098707/06 17:16公證雖然很鳥,但是他發動的時間點效力最大就是租期屆滿

s875213407/06 17:16其實公證也還是能拖拉, 只是拖的時間變短

s875213407/06 17:16我想討論的是在合法的情況下 租約一到可以讓對方走

IS098707/06 17:16所以如果是單純怕約到沒走建議公證

s875213407/06 17:16我看我找個時間找我律師來諮詢一下好了 說不定我想太美

s2649275507/06 17:17公證可以加快法律發動時間

s2649275507/06 17:17但問題法律不見得有用

IS098707/06 17:17公證丟強制執行很快,而且對方知道的話完全不會想跟你耗

s2649275507/06 17:17會怕法律的基本上也不會需要讓你使用法律

IS098707/06 17:18比簽房屋使用權這個效果大很多也快很多

panxiao07/06 17:18哇好聰明喔 你先去定看看這種合約啊~

未來有機會我會試試看, 哪天有機會完整跑完一輪再跟你分享 :)

s2649275507/06 17:18然後上次跟我說公證要跑台北市一趟 我懶 就放棄公證了

※ 編輯: s8752134 (61.228.165.148 臺灣), 07/06/2022 17:19:27

KrisNYC07/06 17:19水電的部分 如果是房東代繳 那他欠費沒超過押金 你不能斷

IS098707/06 17:19近一點板橋新埔站就有啦

KrisNYC07/06 17:20如果水電是他自己繳 那是台電台水跟他之間的事...

s2649275507/06 17:21阿災 他說有補貼免費 但是要去台北市 我就說好 我放

s2649275507/06 17:21

s875213407/06 17:22s26大, 那應該是你找的包租代管設立是在台北市吧?

s2649275507/06 17:22這種不好玩的事情我很懶 我之前還直接讓社宅業者刻我

s2649275507/06 17:22印章去簽約

s2649275507/06 17:22對啊 寧夏路還寧夏街的樣子

s875213407/06 17:24那要你進台北一趟正常, 因為對方是台北的包租代管 XD

s2649275507/06 17:24好玩的事我比較會參與 陪朋友淨空租客房間去過一次

s2649275507/06 17:24 臭死 後來還是朋友的員工淨空的

appleye07/06 17:252,那個租客會跟你這樣玩 天方夜譚

你加但書就好,例如 在承租方準時繳租以及如約退租的前提下,出租方同意不再新增其他租客入住。 雙方都有保障。 附約的寫法不違反官版以外的都可以加。

s2649275507/06 17:26幫他員工QQ 真的很臭 也是朋友改套常遇到這種鳥事

s2649275507/06 17:26 我才真的一點都不想碰改套 可是我大伯母的改套遇到

s2649275507/06 17:26的又很正常

改套真的是苦力活... QQ

※ 編輯: s8752134 (61.228.165.148 臺灣), 07/06/2022 17:32:19

kusomanfcu07/06 17:31簡單說 勤勞可以治百病

s2649275507/06 17:32真的 幹走防火門我覺得也很勤勞

kusomanfcu07/06 17:34幹真的

s2649275507/06 17:36有時候在辦公室要裝屏風會遇到還沒裝好的防火門 基本

s2649275507/06 17:36上一個人抱不動 兩個人還很硬 還好都只是移動一下位

s2649275507/06 17:36置不會太遠 你要拿去回收廠賣掉 真的佩服

s2649275507/06 17:37但我可以理解 有些人缺錢 尤其吸毒仔 什麼都偷

s875213407/06 17:37偷防火門不如去山區剪電纜線賣 = =

s875213407/06 17:38當然以上行為都是不鼓勵拉, 只是防火門那麼重... XD

s2649275507/06 17:41剪電纜應該算玩命吧 而且電纜線的價格不好

s2649275507/06 17:42你還不如網路線或單芯線的價格好 勤勞點還可以剝皮

s2649275507/06 17:42但是那個更難偷就是了

kwine07/06 17:43我跟房客說管理費我付,如果租客違約又不搬,我請管委會斷

kwine07/06 17:43掉物業服務,因為管理費我出給你用,你違約自然無法再使用

paul7631807/06 18:172有點難,如果條件好的租客他何必簽找下一家就好。

ChikanDesu07/06 18:22阿法律上他就不是陌生人 他押金還在你那 他也還沒給你

ChikanDesu07/06 18:22點交 你為什麼聽不懂==不要自己幻想法律好嗎

ChikanDesu07/06 18:24如果真的有完美招式早就人人都用了

ChikanDesu07/06 18:24使用權還你到底是什麼意思==

ChikanDesu07/06 18:25難道是押金你還他 鑰匙他還你 他還在裡面賴著不走 有

ChikanDesu07/06 18:25可能嗎?

這位大大, 您不知道退租點交 = 歸還房屋使用權嗎? 只是大多退租點交都不會再簽文件,真的有簽就是簽這份。 這文件內容會是已完成自X年X月X日起退租點交 + 退還押金 + 房屋使用權歸還屋主。

※ 編輯: s8752134 (61.228.165.148 臺灣), 07/06/2022 18:27:29

lspss9300907/06 19:122根本不成立啊 你只出租限定範圍 那他就沒有廚房或餐

lspss9300907/06 19:12廳的使用權 用了還要被房東告

TheDream07/06 20:34感覺這兩點都很難成立。台灣法規太保護租客了,看台北社

TheDream07/06 20:35宅出租的要求就知道,政府下去搞出租也會想很多的。

spmark07/06 20:59我的契約有寫第一點的精神,寫法不一樣而已

boringuy07/06 22:09契約是不能違反法律的,你真找警察趕人,警察也只會說

boringuy07/06 22:09這是民事糾紛你去找法院

boringuy07/06 22:112.你去哪裡找租客幫你趕人,弄假合約是偽造文書喔

boringuy07/06 22:13最後,正常條件好的租客幹嘛跟你簽這莫名其妙的合約

boringuy07/06 22:14你這是自己幫自己篩選問題租客來租阿

spmark07/06 22:15進去自己房子不需要警察趕人

spmark07/06 22:15房客已經歸還房屋使用權了的話,屋主自然可以進入

spmark07/06 22:15我是寫"放棄"啦

spmark07/06 22:16裡面"遺留的垃圾"處理還要跟他追償垃圾清運費哩

spmark07/06 22:16現在貴得要死