Re: [討論] 時力快要泡沫化的原因
不用浪費時間討論這麼多,其實很簡單,以台灣的政治光譜來說,
最多就是只有2.5個政黨的空間,事實上世界上大多數主流民主國
家,大多數只能有兩個主要政黨,要不就是一個獨大的政黨面對
一個鬆散的在野聯盟。所謂的.5就是穩定存在但是不具備能單獨
執政的能力。
很少有國家在兩大主要政黨的狀況下,鮮有第三個能有足夠強到
威脅兩個主要政黨的小政黨,在不副屬於主要政黨的狀況下,小
政黨只能組成在野聯盟不互相侵犯,或者是互相併吞。
你不合作,就只能競爭,沒有共存的道理,因為會投給第三勢力
的人就是不爽主要的兩個政黨,為了能起到作用,這些選民只會
集中力量給聲勢比較大的那個,也就是第三政黨的棄保作用。
也就是說,時代力量真正的敵人或是盟友,只有民眾黨,你要不
把民眾黨給滅了,要不就是跟民眾黨合作,結果時代力量之前幹
的是又想要合作又想要打民眾黨。
要合作就嘛好好合作,要打就好好的打,結果有人想打,有人想
合作,還有人想各玩各的互不侵犯就好。
你想要全面討好,就是所有人都不喜歡你。
--
推
時力的指揮體系本來就失能阿
這是先天上的問題
其實兩黨制也開始有流動跡象,美國就是搖擺票變多
所以有人說難道你比較喜歡給柯文哲當狗 我只能笑笑
英國那些小黨也常要被拉進去組聯合政府
對啊,所以我說如果不依附其他大黨的話
黃國昌會合作 放心啦
黨中央都沒能力約束底下的政黨 哈哈哈
他們能跟誰合作?意識形態就擺那邊注定了跟綠合作而已
八卦是一堆左膠愛的內閣制 人家保底是能選上地方議員
你可以想像現在用所有縣市議員組合幾百席弄 那第三勢力
加總還是只有兩大黨零頭 至於那些無黨籍 其實也是藍底居多
只是形象差到不行而已
時力幾時有想和民眾黨合作過了?三席立委就有兩席常在罵民
黃國昌跑去跟柯文哲同台還不叫合作?
路線價值的問題,本來小黨就該堅持路線
跟民眾黨合作,我大概也會直接退黨
眾黨,對民眾黨都逐字逐句挑毛病
他就想選總統 問題是連個留美律師都混不下的現在都贏他
黃一般黨員,又不能代表時力,這可是時力黨中央自己發聲明
少在那邊誰不能代表 提名委員幾個講得很委婉了 要戳破嗎?
時力幾時有正式和民眾黨合作過?光立院法案就常不同調了
你少鬧了,黃國昌一般黨員,你講得出來看看那個人會信你
※ 編輯: derekhsu (175.182.34.177 臺灣), 11/28/2022 22:03:26黃國昌是支持無黨籍的33,何時黨中央跟民眾黨合作過了?
你開心就好,等著亡黨吧
※ 編輯: derekhsu (175.182.34.177 臺灣), 11/28/2022 22:04:01ZZZZZZZzzzzzz
就是有人不相信時力對於黨員支持的行為是開放態度這件事情
民眾黨也沒在攻擊時代力量的 支持者基本上都無視時代
我講很清楚,黨中央表態支持民眾黨我就退黨
有啦 綠黨席次歸零 算成功 但剩下議題自己慢慢去拓 厭惡那
那是價值觀路線問題,我不認同民眾黨的保守價值
黨地方蹲點 用城市小清新態度 卻忘了多數人是偏右派保守
其實就是黃國昌根本搞不懂自己定位 也就是個小知識
份子讀了幾本書 以為自己學問好就該去當大官做國師指
點江山
最差也是要 XX地方共產黨 義大利共產黨到現在拿有席次
靠得也是跟既有天主教還有地方政黨分食地方組織票
即便當年共產主義在夯也要吃三餐
實際上 你要嗎乖乖加入民進黨 從基層幹 他不願意 那去
挖國民黨牆角 完成泛藍本土化 他又不願不計毀譽去幹這
件事 那最終就是泡沫化
誰管你信不信,現實就是時力整黨從未和民眾黨合作過議題
哈哈,繼續阿Q就等著亡黨囉,科科
※ 編輯: derekhsu (175.182.34.177 臺灣), 11/28/2022 22:10:20只有時力帶頭的某兩位立委三不五時發文批民眾黨而已
我又不在乎亡不亡黨,沒黨又怎樣?以前還不是想罵誰就罵誰
來政黑的帳號哪幾個不是早就心有定見的人
原po講的沒錯,餅就那麼大,差不多就2-3個黨就分完
,後面的就洗洗睡
時力就是個夢想很豐滿,現實很骨感的黨,這種黨歷史
上一堆,就隨他去吧
喔然後台灣選制大概又是兩強爭罷
嗯,我忘了說選制的影響了
good that's right
歐洲一堆內閣制選舉跟地方選舉差不多 工黨怎可能只靠勞工?
這次議員選舉太明顯了 藍綠五五波吃下大部分的席次
小黨根本沒有空間
推,如果要合作就要談,但是否會談到被整個變對方就是
判斷,如果要競爭,就要下定決心,而不是兩邊都做反而
不討好
時代力量早點和民眾黨合作,藍綠早就嚇到漏尿了,可憐
時力愛當小綠自取滅亡
66
首Po我兩次政黨兩次議員票都是投給時力啦,這樣應該不算假粉了吧 時力會搞到現在這樣我覺得歸納一下差不多就這些 (1)智障連計制 這點T董早上有發一篇文說我就不贅述了 這個制度導致了非主要的派系永遠沒辦法成為黨內多數2
呵呵,我就是第一次騙去投屎力,很快看穿整個黨根本就 小綠後從來沒投過第二票的啦 笑死如果直接打著綠色以為當初那些立委選得上喔?還不 就用黃色用新人魚目混珠,搭配學運時喊的那堆冠冕堂皇 口號騙中間票,事後驗證全都放屁啦X
主要還是DPP在2020年捅那一刀太深了 讓時代力量的政治明星一個個離開凌遲時代力量放血 特別是肥迪、洪姐、黃捷都是自帶票的政治明星 每個出走就是再洗一次時代力量的支持者 然後徐被爆錄音檔,直接一刀捅到心口8
為什麼泡沬? 沒有呼應支持者的訴求啊 每個人都窩在小圈圈, 覺得自己的主張是對的, 有沒有做過民調, 看過民調, 問問支持者想要什麼? dpp大敗, 不就側翼搞的大家不爽,19
我覺得廣納百川講得很對。 做為從18議員 20政黨票都給時力的,看到外面吃瓜群眾邊酸邊罵,黨內吵成一團,不知 該說什麼是好。 個人覺得兩種路線: 邱、王兩人較偏綠的路線3
我看到有個推文很好笑 說為什麼小綠不行小藍就沒人說話 啊 幹 現在就是綠營執政啊9
最直接原因就兩個 1. 黃國昌搞清黨 2. 民眾黨成立 因為1.導致後續時力路線不清不楚,然後2.民眾黨成立主打反民進黨 這個combo造成時力的綠營受眾被吸回去,然後本來黃國昌想主打的招牌「反綠」直接被阿18
時力聲勢最好的時候在黃國昌打綠的時候 大概時間點是2016到2018、19左右 那時候國民黨是個廢物(一直都是…) 柯文哲還在跟民進黨曖昧不明 2014合作一直到2018隱性禮讓1
我記得2017國昌不撐傘勘災的時候跟綠營關係還不錯 那時候我笑國昌不撐傘勘災像在作秀馬上被一旁深綠同事反駁說國昌是台灣法學素養最專業的立委 然後我就開始注意國昌是不是真的很專業 想不到時隔一年 國昌開始當眾質問陳菊慶富案的新聞 那句太離譜了出來之後 我跟那位同事說國昌真的滿專業的耶 他沈默了 然後沒多久就看到他在側翼臉書說國昌是加蔥力量 滿慘的QQ --
爆
Re: [爆卦] 陳椒華辭黨主席身為時代力量黨員 真的覺得現在時代力量不知道在幹嘛 邱顯智跟王婉瑜兩個 對於真的該打的議題都不著墨 身為在野黨 你應該主攻執政黨20
Re: [討論] 民眾黨出事的機率也太高了吧其實民眾黨最大的根本問題就是創黨的過程跟其他黨不一樣 政黨是一群有相同理念與核心價值的人組成的,所以講到國民黨你會很自然聯想到他們政 治立場是統一、講到民進黨你會很自然聯想到他們政治立場是獨立 但是講到民眾黨你能聯想到什麼嗎?還真的沒有 許多加入民眾黨的人都是寄生在民眾黨而已,並非是有相同理念與核心價值自然走近的17
Re: [新聞] 時代力量地方選舉慘敗 陳椒華將辭黨主席不知道為什麼今天看到有些時力黨員出來說 黃國昌輔選的人沒上所以他的路線行不通類似的說法 我沒太關心時力的選舉所以也不清楚實際狀況 但是一個議員會不會選上因素有很多 我從一個局外人來看6
Re: [新聞] 時力「成績非常不理想」 王婉諭開第一槍身為2016就是時力的支持者來說 時力在政治圈最大的問題就是大多數人太過理性 這種理性的態度在問政上有個很大的劣勢 1. 問政時不夠有戲劇感 在所有人都聚焦某個點時 沒有人能跳出來吸引目光7
[討論] 黃國昌自己組一人政黨有沒有搞頭?如題 黃國昌在揭弊方面的成效有目共睹 很多人也認為時力沒有黃國昌就什麼都不是 所以很多人也覺得 即使其他人選上議員4
Re: [討論] 黃國昌:時力若要當小綠我會義無反顧離開因為他又不是去當小白,他是帶領時代去當大黃 怎麼說呢?這要看政黨規模 對民眾黨來說,跟時代合作絕對是互相拉抬的狀況 尤其是時代力量現在絕對需要一個能夠幫助他們進入治理階段的政黨 那個政黨不能只會"來~狗狗乖~餵你罐罐吃",然後就"汪!!"開心地衝過去5
Re: [討論] 時力哪一步走錯了?選民結構+單一選區立委選制 摧毀了小黨的生存競爭力 怎麼選就只能在市議員跟不分區立委努力 不分區做了一屆要下去拚分區立委 選輸了就準備退出政壇2
Re: [討論] 說好時代力量不當小綠就有票呢?舔綠仔邏輯有夠差的 誰說時力不舔DPP就有票 歷史上不舔DPP的政黨多的是 每個黨都有票? 這麼簡單的邏輯驗證 都不懂啊 明明就是舔DPP的政黨根本沒用 沒什麼存在價值1
Re: [討論] 邱顯智評估參選是否導致分掉第三勢力的票通篇錯誤百出欸。 時代力量當初有跟綠黨、社民黨談過, 發現有很多地方理念不合,最後只有綠社盟, 哪有什麼理念一致,系出同源的說法? 那當初綠社盟,最後怎麼沒有合併成一個政黨,X
Re: [討論] 很希望政黨輪替 卻又找不出合適執政黨這不就很簡單~ 第一舔共不能投 要保衛民主不抗中根本沒出路 那國民黨、民眾黨不是選項 第二要改善民主 那意識形態太強的就不能投
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Re: [討論] 所以林智堅論文有抄襲嗎?爆
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Re: [新聞] 簡舒培指「裁定書寫出柯文哲收賄」38
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[轉錄]陳智菡Vicky FB還要沒當過議員的教可憐哪43
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