Re: [請益] 複利的威力vs房子的漲幅

zesonpso 發表於 2021/9/30 上午8:31:46

看板home-sale標題Re: [請益] 複利的威力vs房子的漲幅作者

zesonpso

(幹正義的孩子王)時間Sep 30 08:31:46 2021推噓31 推:35 噓:4 →:51

PTT推薦

早上要開盤了
看到這話題討論我覺得很有趣
我就想到我一個生活中的一對朋友
(A和B是同事也是與我共同朋友)

A
是受薪階級在某公司當工程師底薪加獎金大概7~9萬
一年年薪有個80~110萬

B
與A是同事薪水差不多決定辭職後創業
開了一間紅茶店，店面是家裡的
(因為本來的紅茶店好賺它收回來自己開，本來承租租金3.5萬)
一個月賺10萬，一年可以賺個120萬
但是身為老闆不用被高壓，爽就開不爽就休息

好吧！結果我這B朋友賺的錢沒有扣除店面的租金
因為他說這是他自家店面，然後每個月賺的錢也沒有扣除自己人事
他說因為賺的都是他的

所以到底誰賺比較多誰CP值高？

---------------

你這問題的假設有幾個需要認知的問題
1.
0050你必須承擔假設跌破成本時候你能否繼續持有
買了股票忘了股價的這絕招

2.
兩者生活品質不同
你如果承租價值與他住屋價值相同租金假設3萬好了
那我覺的這樣比較會更為合理

3.
房子屬於資產股票不屬於資產

4.
你在享受複利同時能否承擔更大的壓力
在歐債以前很多人買基金(當時候的新興國家很瘋) 20% 30% 40%很正常
歐債爆發後一堆人沒有贖回跌破成本，最後砍在阿呆股
我一個朋友最屌直接蓋牌，到後來回來還倒賺
所以你能否承擔每天0050震盪的壓力？
房子是槓桿沒錯，可是槓桿之下人家銀行承認資產
他可以轉貸把風險再轉嫁給其他銀行
此外不需要去承擔每天震盪的壓力，以及可能的跌跌不休的損失
當然我相信最後幾年後會回來，畢竟景氣循環就是固定的

所以你假設的議題我建議最基本就是
你先承租一間同等價值的房子
再來比較我覺得意義上會更大一點

※ 引述《cms23 (大頭)》之銘言：
: 如題
: 假設有A,B兩人
: 假設預算房價就是1000萬
: 假設預算房租一個月就是6000
: A：
: 一個月可以存5萬，房租6000千
: 一年存60萬，一年房租7萬2
: 十年存600萬，十年房租72萬
: 這十年A都把每個月五萬投資0050
: 過去10年的果如下圖，大約滾到1100萬到1400萬
: https://i.imgur.com/WpboFmH.jpg

: B：
: 前四年跟A一樣
: 一個月存5萬，一年存60萬，
: 房租6000千，一年7萬2
: 經過四年
: 存到240萬，拿200萬當頭期款，剩下的40萬繳有的沒的
: 1000萬的房，200萬頭期，30年，1.3%
: 一個月大概繳2萬6
: 第五年開始存5萬+6000（不用繳房租）
: -2萬6房貸，每個月可以存3萬
: 一個月3萬一年36萬六年216萬
: 這六年做法跟A一樣
: 大約可以滾到500萬到700萬
: https://i.imgur.com/RSJGOjB.jpg

: 此時A資產分別是1100-1400萬
: B資產是1000萬的房+500萬到700萬
: 乍看之下好像是B贏
: 那是因為B的槓桿大
: A的複利的效果不夠明顯
: 我們時間拉長20年來看
: 可是0050是2006年發行的沒辦法仔細去比20年
: 大家覺得哪個做法好呢？
: 我現在大概就是卡在要選擇當A的存股享受複利好，還是當B體驗槓桿好
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.77.25 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/home-sale/M.1632935399.A.19C
: → chrisstar: 你沒算到B的負債啊 09/30 01:14: 推 cicatrix: 現在你會買0050，我們再來討論這個 09/30 01:14: → wester789: 0050其實剛出也是跌很兇金融海嘯吧有撿到都是爽賺 09/30 01:16: 推 Morphee: 你算這些沒意思很多東西你算不到 09/30 01:16: 推 cicatrix: 去年有買0050嗎？沒有的話討論這個投報率根本沒意義 09/30 01:21: 推 obiak: 你沒算到B買的房子在經過6年後不是1000萬，這也是為什麼大 09/30 01:21: → obiak: 家現在一直把資產丟入房地產的原因 09/30 01:21: ※ 編輯: cms23 (219.84.232.120 臺灣), 09/30/2021 01:22:59
: → uv5566: 房地產不增直都不一定贏如果房地產跌A股票會少多少? 09/30 01:24: → uv5566: 還有房租六千租屋品質你能撐幾年? 09/30 01:24: 推 obiak: 然後現在1000萬的房在台灣租金應該至少1.5萬一個月差不多 09/30 01:30: ※ 編輯: cms23 (219.84.232.120 臺灣), 09/30/2021 01:33:16
: → cms23: 回2,5樓c大 09/30 01:34: → cms23: 定期定額0050快兩年了 09/30 01:34: → cms23: 回9樓 u大 09/30 01:40: → cms23: 公司附近的小套房租6年了，都沒漲過 09/30 01:40: → cms23: 回六樓o大 09/30 01:41: → cms23: 對阿，是我考慮的點，究竟複利強大還是漲幅強大 09/30 01:41: 推 obiak: 我覺得算這些很有意思阿，我當初買之前也是盡量列出各種開 09/30 01:43: → obiak: 支去比較兩者優缺點。 09/30 01:43: → obiak: 就講一個你這個算法的盲點好了，10年後b的資產應該是原先10 09/30 01:43: → obiak: 00萬的房經過6年房價漲跌幅後的價值，加上股利，還要扣除剩 09/30 01:43: → obiak: 餘未還的貸款才是他的淨資產，不然假設用你的公式去看第五 09/30 01:43: → obiak: 年兩者的比較，b剛買房的資產直接多出1000萬，不就遠遠屌打 09/30 01:43: → obiak: A？ 09/30 01:43: 推 lagadidi: 你拿「每月6000的房租」來比「1000萬的房月貸款」這樣合 09/30 01:46: → lagadidi: 理嗎？ 09/30 01:46: 推 lagadidi: 居住品質不同，比較意義不大，後面拿千萬房子的租金比 09/30 01:55: → lagadidi: 較比較合理，一年至少30萬。其次是有200萬現金，會買房 09/30 01:55: → lagadidi: 子還是全部放股市一直累積複利到千萬。最後這不含房價 09/30 01:55: → lagadidi: 漲幅 09/30 01:55: 推 darkdogoblin: 股市組合算來算去,10多年後最贏的多數還是房產 09/30 02:06: → darkdogoblin: 因為空頭時,你不會相信自己過去的判斷,就像你現在 09/30 02:07: → darkdogoblin: 算的這些東西 09/30 02:07: 推 dragontwo: 結果房子漲了加槓桿吊打0050 09/30 02:11: 推 coburn: 回股票版取暖吧假設你股票運氣好賺10倍也不敢再all in買 09/30 02:13: → coburn: 股票再凹10倍還不是買房子 09/30 02:13: → ppnow: 0050只是這兩年qe才有的明顯報酬率，你算2010-2018看看啊 09/30 02:35: → ppnow: ，但房價有沒有qe都是穩定的漲 09/30 02:35: → ppnow: 如果你真的覺得0050好賺就不會來這裡問了，今天又大跌了XD 09/30 02:38: → ppnow: D 09/30 02:38: 推 sharmans: 作業自己寫 09/30 02:43: 推 sharmans: 用電腦算算吧不要說大概大約 09/30 02:45: 推 sunsetswish: 假如是我萬七我不會持續買0050啦，不為什麼就沒 09/30 02:54: → sunsetswish: 那麼看好台股，不如先買房等合適的進場點拿房子增 09/30 02:54: → sunsetswish: 貸all in股市 09/30 02:54: 推 espreso: 房子可以增貸，股票可以質押，不要一直只想一條路 09/30 02:56: 推 obiak: 同樣風險前提下用房貸開槓桿簡單多了 09/30 03:02: → obiak: 基本上就是房貸利率低到不借很傻 09/30 03:02: 推 sunsetswish: 質押拿來比房貸週轉金呵呵 09/30 03:05: 推 Jazz5: 我鄰居轉角的15年屋，3年前買1100萬，今年2300萬賣出，供您 09/30 06:20: → Jazz5: 參考。 09/30 06:20: 推 jimmyx2: 租6000等級的房子20年？好慘，幫QQ 09/30 06:23: 推 f860506: 還有一種叫理財型房貸你沒考慮到 09/30 06:46: → cphe: 你自己都説複利了，等比級數時間拉長才會爆炸性噴出，如果 09/30 07:37: → cphe: 年報酬穩定計算機按一按就知道了不是 09/30 07:37: 噓 zhi5566: 所以園區沒買房的很多是單身因為他們都是類似思考 09/30 07:38: → zhi5566: 現實中大家股票賺錢後就是買房 09/30 07:41: 推 zhi5566: 六年前一千萬房子出租至少25000 房子可以自己養自己 09/30 07:45: → zhi5566: 套房沒漲很正常想新竹新手村你賺了錢根本不會想再住 09/30 07:47: 噓 henryeech: 一千萬的房房租至少拿2萬來比吧 09/30 07:48: 推 zhi5566: 房子帶來的不是只有錢特別是女生你很少聽到女生在跟你 09/30 07:50: → zhi5566: 算股票VS房子大部分有錢都是直接買房當然不交女友就沒 09/30 07:51: → zhi5566: 這問題一人飽全家飽 09/30 07:51: → henryeech: 0050這幾年因為台積電才大爆發前幾年根本賺不了多少妳 09/30 07:52: → henryeech: 能保證未來十年還有這樣漲幅嗎？ 09/30 07:52: → lolpklol0975: 股債房景氣循環週期不一樣,點到為止 09/30 07:55: → lolpklol0975: 少子+7.8.9年紀等繼承就好,可黏啊 09/30 07:56: 推 yytseng: 金山街還有6000/月的套房嗎?正常點的房子起碼25K/月 09/30 08:01: → yytseng: 二手的二房大概也是1000萬，租金25000/月標準要一致阿 09/30 08:02: → yytseng: 另外租25K的房子20年，應該是很難娶到老婆的... 09/30 08:03: → yytseng: 沒房的面對人生第一關就是結婚，剛需就是這麼來的 09/30 08:04: 噓 chiangww: 假設一堆不符合現實，6年後B的房子為什麼還是1000？遠遠 09/30 08:14: → chiangww: 不止啦 09/30 08:14
--

▁▁▁▁
▕絕不豪洨▏
￣￣￣￣

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.42.209 (臺灣)

※ PTT 網址

推

usea5a09/30 08:32鬆哥早

推

e3319509/30 08:34沒想到這裡遇到鬆哥XD

→

XX09/30 08:34爽就開不爽就休息沒創業過的人都這麼想XD

→

XX09/30 08:36存股的人都認定股票是資產等買房後銀行來評估貸款就知道了科

推

dryadl3505209/30 08:37看到鬆哥又看到紅茶店以為在講股

推

XX09/30 08:38我說你各位阿股票有賺錢或當高管的即使有賺錢也別嘴創業的

→

XX09/30 08:38當老闆的思維跟打工的還是有差別的XD

→

XX09/30 08:39那如果B今天賺一個月就屌打A的年收就不會有這種文了噗

XDD 所以才說依照現實去評估阿不過B當老闆思維肯定不同就看未來能不能改變比較要基礎點一樣比較有意義

※ 編輯: zesonpso (61.227.42.209 臺灣), 09/30/2021 08:41:16

→

kusomanfcu09/30 08:44我前幾天才問這個

→

kusomanfcu09/30 08:45B本來屌打A然後被自己打爆

推

XX09/30 08:46上班跟創業的沒啥好比的同理存股跟存房出租也沒啥好比的

→

XX09/30 08:47兩個都可以同時

→

zzahoward09/30 08:490050還好其實存VOO之類的心裡會比較踏實

→

zzahoward09/30 08:49不過這種ETF不就是賭人類經濟體會繼續成長嗎?

推

kusomanfcu09/30 08:49房債等值，股票另外算很討厭科科

推

XX09/30 08:51ETF就是拿一籃子股票來賭未來經濟持續成長沒錯啊

→

XX09/30 08:51可以去回測過去50年的經濟成長如何也是有蕭條的時候XD

→

zzahoward09/30 08:55賭美國爸爸心裡比較安心啦至少美國爸爸要死大家一起死

→

zzahoward09/30 08:56但資產配置本來就是要全方位的吧房股債都要分配一些

推

XX09/30 08:57房版的人還真好要是股版發這串大概直接被罵滾去房版XD

推

zaqimon09/30 09:000050可以抵押給銀行去買房房貸也可以買0050

→

zaqimon09/30 09:00還得出利息不要爆炸就好

→

aloness09/30 09:07股票等有價證券，本身也是資產一部份…

推

ChikanDesu09/30 09:08爽就開不爽就休息的通常都不會有什麼好下場連鎖看到

→

ChikanDesu09/30 09:08直接空降屌打你

→

aloness09/30 09:11目前最強調複利效應，當屬先鋒基金跟他的前身威靈頓基金

→

aloness09/30 09:12年平均報酬8%，就靠投資股票+債券，真不是蓋的

推

yytseng09/30 09:14開業才沒有自由，當老闆比當員工更辛苦

→

kagaya09/30 09:16我覺得這個問題真的很看人股票投資能力。

→

kagaya09/30 09:17我這種定存仔毫無股票能力就是B

→

kagaya09/30 09:18股神如樓主才有選擇A或B的問題

推

yytseng09/30 09:18以前常聽我學長講他家all in股票國壽現金2000萬的故事...

→

yytseng09/30 09:19然後在台北市不買房跑去all in股票，連累子孫罵10年

→

sdhpipt09/30 09:20某內湖地主家族 200塊買彰銀400多賣後來800多追進去

→

sdhpipt09/30 09:20現在變成他們家女兒的嫁妝了 XD

→

kagaya09/30 09:23yy大這個故事XD 這比我媽現金都拿去買儲蓄險還糟糕

推

opop113309/30 09:23推鬆哥

推

s875213409/30 09:235. 股房都選啊, 只選一個是在哈囉? XD

推

yytseng09/30 09:25我不是編的，因為學長逢人便講，大學時聽了四年，會背了

→

yytseng09/30 09:26錯誤的決定讓子女怨一輩子，我學長現在當公務員過得普普

→

yytseng09/30 09:26也許這就是命吧

→

kagaya09/30 09:29要是我大學就懂家裡財務我大概也會一直埋怨吧

→

kagaya09/30 09:31長輩的錢是他們的錢愛怎麼敗是他們的事這樣想會開心點

噓

germany9409/30 09:36股票不是資產巴菲特馬斯克這些人就不是首富了

推

s2649275509/30 09:44我覺得最有趣的是有人來房版宣傳買股房子會折舊會崩

→

s2649275509/30 09:44盤blabla 於是我很好奇的去股版看了跟房子相關文章或

→

s2649275509/30 09:45新聞討論奇怪股版的也認為房子會繼續漲的人多當

→

s2649275509/30 09:45然我沒比對過id 但股版人氣一直優於房版以前還有一

→

s2649275509/30 09:45個每個月會發作一次的chal 好奇查一下這位我稱他為

→

s2649275509/30 09:45少年股神雖然他一度連生活費都不夠在房版發的文還

→

s2649275509/30 09:45比股版多讓我很問號

→

s2649275509/30 09:45投資工具各有好壞也看自己熟不熟悉適不適合能獲利

→

s2649275509/30 09:45才是重點

→

s2649275509/30 09:46我如果去車版說他們不如租車或騎車看會不會被電的飛

→

s2649275509/30 09:46高高

推

nigatsuki09/30 09:52車板不會啦，那邊也常常在講四輪大爺之類的XD不過來房

→

sdhpipt09/30 09:52其實不會車板定期有ID宣揚不買車討戰的通常沒有人理他

→

nigatsuki09/30 09:52板一直叫人不要買很怪，這裡應該是要討論怎麼買吧

→

sdhpipt09/30 09:53去歐洲車版宣揚被戰的可能性大一點

推

teasy09/30 09:55鬆哥大駕光臨

推

s2649275509/30 09:57還有買不如租的我們不是有租房版嗎…..

→

billeric09/30 10:06股票是資產房子也是只是房子波動小另稱不動產

推

XX09/30 10:12超跑如果少開的話真的買不如租(話題越扯越遠

推

Coolspot09/30 10:20不認同「股票不是資產」這句話

噓

VVVV555509/30 10:45你這種人最要不得賺一堆錢結果買CW 錢都卡在你身上不會

→

VVVV555509/30 10:45流通

推

sdhpipt09/30 10:51現代人又沒有人窖藏貴金屬只要錢存銀行一樣會流通

→

sdhpipt09/30 10:52古時候賺的金元寶埋在院子這種才會導致不流通

推

Hosan09/30 10:54過去不等於未來，房價跟股票過去的漲幅只能參考用

推

tom19901206t09/30 11:06話說，股票不屬於資產，那屬於什麼？？？

推

kainolife09/30 11:13你貸款時抵押股票和抵押房產得到得結果就知道差距了

推

Cathay09/30 11:16都講股票會跌破成本，怎麼不講房子會跌?

噓

phylen09/30 11:17股票不是資產那首富馬斯克/貝佐斯

→

phylen09/30 11:17難道手上都是房地產跟現金？？？

推

Cathay09/30 11:25https://reurl.cc/52ppQ6 股票不是資產 ?不懂就不要誤導人

→

s2649275509/30 12:39哇塞連我不買股的都知道鬆哥樓上同學很嗆喔

推

spermbox09/30 12:48樓上，我買股囤房的ptt新警察也不知道鬆哥是誰XD

推

CaLawrence09/30 12:59股票不是資產我看了什麼

→

CaLawrence09/30 13:00股票是所有權分割如果你持有台積電10%股票表示10%

→

CaLawrence09/30 13:00機台都你的欸

推

spermbox09/30 13:12樓上，機台不是超值錢的嗎XD

推

kusomanfcu09/30 13:44鬆哥是電子相關股囤股王耶

→

kusomanfcu09/30 13:44台積阿廣達一類的

→

kusomanfcu09/30 13:45鬆哥我喊原物料喊到被桶十年了怎麼辦

噓

evolution99909/30 13:45股票不是資產？原來世界首富都假的，厲害厲害

推

pc007ya09/30 14:45這是真的承受股價波動本來就很累，買之前心中有股價，

→

pc007ya09/30 14:45買之後沒有本來就很難

推

cutbear12309/30 16:19股票不是資產這是新理論嗎？

推

boombastick09/30 20:43股票不屬於資產我還是第一次聽到…

推

Uber10/02 09:19股版名人竟然會犯這種錯www

銀行不認定股票是資產當財力證明你要就是賣掉股票轉成現金或者拿股票去質押把錢拿出來當現金你不能單獨說這股票是我的財力證明等你以後哪天需要借貸大筆資金時候你拿出來就會體會我說的意思了XD

※ 編輯: zesonpso (61.227.72.116 臺灣), 10/11/2021 10:58:06

同系列文章

Re: [請益] 複利的威力vs房子的漲幅

其他人也閱讀了

PTT 熱門相關