Re: [討論] 為什麼很多人反對18歲公民權???
藉由這個議題魯叔想問大家的想法
記得以前曾經聽過 聰明優秀的人應該唸政治
不要去念醫學 因為政治若亂搞會害死很多人
然後外國醫學系與法律系是學士後
也就是會影響人命的要成熟點再去念
那投票權是否要經過歷練有點年紀才不會容易被煽動?
--
※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.197.86 (臺灣)
※ PTT 網址
→
「你不給年輕人早兩年投票,就是看不起他們」,他們這
→
樣想的
噓
那改成四十歲才能投票?
→
是不是要沒接過罰單才能投票?
推
改成死人才能投票 感覺更適合
推
他們就覺得念兩年大學或兩年人生經歷 對他們智商不會有
→
成長啊 才會覺得自己20歲時會跟18歲時一樣
爆
首Po我是支持18歲公民權的 可是這次公投 有380萬人投反對票 讓我有點驚訝 我是覺得18歲 也不是小孩子了 也該有權利為自己、為國家的將來作主了 而且 將來若是要打仗 也是年輕人要上前線1X
那是你覺得 我可不覺得 : 而且 將來若是要打仗 也是年輕人要上前線 : 我已經不年輕了 : 讓他們決定自己的將來 是願意保家衛國 還是願意投降中共X
本來就該反對 小孩子跟人家投什麼票 我當初高中畢業滿十八歲只能投公投票 憑什麼現在年輕人可以選人 台灣年輕人一代不如一代X
因為選舉結果會影響人民的生活 希望思想周慮的年紀 再來投票 現代台灣人 18歲大部份都還沒出社會 出過社會 想法會比較成熟 相信有出過社會的人都能理解 當然有些人出了社會還是想把台灣拖下水2
因為 智障很多 就像 某某正妹候選人 詐領立院助理費某某候選人3
18歲投票權為的是落實公民責任和權利的一致性,從議題本身來說這項修憲訴求是合理的。 所以會有這麼多反對票,我想跟議題本身沒有太絕對的關係,更大程度是受到議題外的因素 影響,也就是人民對執政黨的不滿吧。這從縣市長的選舉結果也能看得出來。 由此我也終於稍能體會去年要反對公投綁大選的原因了,確實在同一時間下,「選事」容易 受到「選人」的情緒所牽動,而較難完全理性的討論議題本身。但這其實更反映了當前台灣X
我也覺得好怪喔! 同婚都過了 說這個沒過 外國好早就18歲可以投票了 現在的小孩子24
很簡單的道理, 這題基本跟藍綠無關, 所以雖然這題政治正確,基本上檯面上表態的人沒人反對, 但實際握有決定權的人, 憑什麼讓另一群沒有決定權的人加入分享削弱自己的權利?1
我主要就是投這案的反對票才匆忙趕回家投 想法很簡單,稅收繳納的年紀都提高到22以上了,沒出社會盡公民義務前,為什麼要給予 過多權限? 早期人民出社會開始當兵工作的時間點在20歲是正常的,出了社會即使腦波弱易被洗腦的 人還是很多,但好歹是自己選出繳納稅金的規劃分配代表。沒繳的人憑什麼越俎代庖?別
62
[閒聊] 真的有必要降低公民投票權的年齡嗎?聽說之後投票的年齡門檻要從20歲降低到18歲,理由是很多國家都這樣。(?) 但我是抱持著懷疑的態度,首先每個國家的國情不同,僅為仿效他國的理由似乎有些薄弱。 再者,也沒有看到相關的單位來針對青年對於投票的意願來做調查。 而且投票不單單僅是權利的行使,還伴隨著投票過程中必須做判斷。 如果缺少判斷而做的投票,常常會是被操弄的結果,後悔的局面卻是要集體承擔。71
Re: [求助] 要不要為了女友而放棄醫學系?感覺有些板友少看到很多細節,只看到「選醫學系還是選女友」這種二選一 所以來拆解一下這篇文 ※ 引述《filesm2 (filesm)》之銘言: : 小弟和女友是大學班對 : 從大一在一起到現在感情長達八年36
Re: [爆卦] 18歲公民權修憲案 各縣市投票結果這個結果很令我失望,我所聽到的反對理由都非常瞎。 18歲沒有社會歷練,難道20歲就有足夠的社會歷練嗎?多少20歲的在跟家裡拿錢念大學,學費、生活費都父母出的,我就問跟18歲有什麼差別,能多多少歷練我就打個問號。 太容易被操弄?來來來,現在25-35這個年齡層的不要說你20歲的時候沒有被民進党操弄過,沒有犯過錯又該怎麼記取教訓呢?能清醒過來就好,總比很多中老年被操弄了一輩子強吧! 難道要讓18歲的小屁孩當候選人嗎?這個最好笑,講出這種話的人公民課都在睡覺嗎?選罷法最年輕的候選人23歲擋在那,是要怎麼當候選人?就算哪天修法18歲能當候選人好了,還要經過選舉投票才能出任餒,不是說有報名就會上餒,你可以不投給他餒。 早一點讓年輕人開始思考政治對國家、對自己的影響,我認為是一件好事,也許他們很躁動,很容易受到操弄,但他們有時間、少一些顧慮去做我們這些出社會的社畜沒辦法去做的事,不是嗎?57
Re: [新聞] 台大電機超越醫科!內行揭殘酷真相工程師想考醫學系、羨慕醫師;而醫師自嘆不如工程師。 這議題已經月經文了。我十幾年前就在這裡寫過,現在結論還是一樣: 念電機好還是念醫學好,取決於你是誰。 醫學系是平庸的人最好的出路。 醫學系畢業後,薪資有個最低的樓地板;但相對地,天花板也很近。24
[問卦] 18歲公民權根本有毒吧?根據我的觀察啦, 年輕人10個裡面有9個都被某黨洗腦啦! 這也不能怪他們,畢竟從小接觸到的東西就被影響了! 這個叫扎根啦~ 愈年輕愈好,慢慢孵出種子開花, 但我覺得這樣不好啊,那麼年輕18歲什麼都不懂,40
[抱怨] 18歲公民權未過確定不會過門檻了QQ 我要等2026年的九合一才能投票了(淚 不過還是要尊重民主啦 反對票真的很多 看來很多人還是覺得學生讀書比較重要 政治太黑暗了 但...我們的民意不是民意嗎?31
[問卦] 怎麼阻止40歲了還想去考醫學系的人我同事 今年37還38吧 說再做個兩年錢夠了就要去蹲補習班考醫學系 喔買尬 天生神力一年考上也40歲了25
[討論] 到德國去念醫學系(代po)(代po,勿寄站內信) 哈囉,我想跟大家分享最近在youtube上的與醫學系十分相關的影片。 在影片中Kiwi和相涵聊到她從台大機械系休學,進而轉念、並且實現到德國念醫學系的過 程。23
Re: [抱怨] 18歲公民權未過認真好奇想問18歲左右的15公分跟C罩杯 現在高中左右的年紀會很在意政治嘛? 因為想到那時候我上學時身邊的人都沒什麼care 單純好奇而已 ----20
Re: [新聞] 清大學學士後醫學系通過 今年底前展開獨中正轉學清大的可以不要亂帶風向酸陽交嗎 清大過的是公費學士後醫學系 這個學制台大醫跟陽明醫以前都有 雙雙後來收掉 (台大只玩3年) 現在剩下高醫跟義守大學在玩 這學制首先要大學畢業+4年基礎醫學+1年實習18
Re: [討論] 老實說,給18歲投票權根本沒差吧?這個是政治問題 簡單講就是仁智兩見 支持與反對都一定有道理 最後就是比人多這樣 大家覺得降到18可以15
[問卦] 世界上會有人念醫學系又念遙測ㄉㄇ呵呵因為我唸遙測領域的 但是自學好多中醫知識跟醫學知識 所以忽然就很好奇起來了 會不會有人念醫學系又念(電機方面的)遙測領域的?ㄎㄎ ----10
Re: [新聞] 尷尬!18歲公民權電視辯論會找嘸反方你他媽的這就民主政治的笑話 怎麼不見一堆法律人法制派出來說話? 所以在台灣的民主制度, 在行政、立法一黨獨大下, 根本所有施政過程跟演戲沒兩樣,1X
[轉錄] 黃國昌FB1.轉錄網址︰ 2.轉錄來源︰ 黃國昌FB 3.轉錄內容︰15
[討論] 18歲公民權過的機率高嗎我覺得18歲公民權比誰當選市長更重要 我一直覺得權責跟權利和權力要相等 憑什麼18歲能作事情這麼多為什麼沒有投票權這件事 18歲可以喝酒可以結婚可以考駕照 在刑法上18歲是成年的定義13
[問卦] 為何美國醫學法律都要學士後才能唸??個人感覺非常的好奇, 在台灣高中生可以參加學測指考讀醫學系法律系。 而在美國要讀醫學院法學院卻是要等到大學畢業後才能唸。 我想請問大家, 為何美國醫學院法學院都要學士後??14
[討論] 大家覺得18歲公民權公投會過嗎?縣市長總投票率大概7成加減5% 目前藍營都支持公投案 韓總也出來號召韓粉支持 7成投票選民中只要7成初同意票就會過了 藍營這次沒有帶頭反對9
[問卦] 拚18歲公民權不如推不在籍投票實際吧???是這樣子的啦 塔XX狂推18歲公民權 很明顯就是認為18,19歲的少男少女都會支持他們 推廣這個東西還不如執行不在籍投票,通信投票, 或是電子投票 北漂西漂和海外遊子的人數遠遠大於18,19歲的人口4
Re: [爆卦] 18歲公民權修憲案 各縣市投票結果年輕人本來就相對於沒智慧 沒工作過,沒結過婚 一堆整天只會搞意識形態 脾氣暴躁、衝動、修養不到位 連自己的目標都不清楚了,還要來決定國家的方向?10
Re: [新聞] 尷尬!18歲公民權電視辯論會找嘸反方我反對這個公投啊 莫名其妙 為什麼只同意滿18歲可以投票? 為什麼17歲不行?16歲不行? 你憑什麼說18歲以前沒有認知投票的能力11
Re: [抱怨] 18歲公民權未過我的年紀應該跟原po一樣(?) 這幾個月看一些參加學盟的朋友們為了18歲公民權到處宣傳+呼籲大家投同意票(甚至還到外縣市 真的是滿滿的respect! 身邊的家人、老師大部分都同意18歲公民權 我阿公阿嬤也都超支持的耶10
Re: [新聞] 快訊/蔡英文下令:全黨挺18歲公民權我對18歲投票權沒有意見 可是為什麼公投不能綁大選, 公民複決就可以? 公民複決就不會影響大選開票嗎? 不是應該跟公投一樣另訂時間舉行嗎?9
[問卦] 有可能會有醫生會後悔自己選從醫的路嗎??一直以來,醫學系都是成績優秀,分數高的人才能去念的 也聽過看過很多人大學畢業後,又重新去考醫學系去念的 只是不知道像這樣一個人人羨慕的科系,一個收入高,有備受尊敬羨慕的職業 有可能會有人當了醫生之後,卻後悔自己選擇當醫生這條路的嗎?? 有可能會有這情形嗎???9
Re: [心得] 18歲公民權身為還沒18歲的我呢 對於18歲投票權我是支持的啦 不過依照現在民調來看應該是不會過了 老實說啦 我們同學其實對政治是蠻冷感的啦 基本上都對於誰當選根本不在乎7
Re: [新聞] 「18歲公民權」拼年底公投 42萬高中生一堆人連大學志願要怎麼填都不知道 怎麼可能知道投票要投給誰? 是不是因為比較好騙,比較好煽動 才給他們權利的?? 18歲公民權投票,很重要嗎?7
Re: [討論] 真的有人贊成十八歲有投票權嗎?奇怪了 我記得4%仔整天在說民進黨只剩下低學歷老人支持 年輕人都支持台灣民眾黨 如果真的是這樣至少4%仔應該要支持18歲公民權才對吧 搞不好因為過這個阿伯2024就當總統了呢5
Re: [新聞] 尷尬!18歲公民權電視辯論會找嘸反方我如果是在野黨 遇到這個議題就是先把這個新聞炒大 然後跳出來說雖然沒有人要當反方 但在野黨必須派人代表不同民眾心聲 辯論會開始6
Re: [爆卦] 18歲公民權修憲案 各縣市投票結果老實說,我看到這個結果某種程度上是很高興的,這個下修投票權到18歲的議題基本上所有主要政黨都不反對,甚至大部分還相當支持,結果要找個反方都找不到,也就是說,以政黨政治的角度來看,這應該是一個社會共識了吧?畢竟所有政黨都挺。 結果投出來卻是55波,贊成的陣營並沒有獲得壓倒性優勢,而且很多縣市反對的還比贊成得多。 也就是說,這個案子的投票結果大多是由人民的自主意識來決定反對這個提案,而不是盲從於政黨說什麼就是什麼,根本不管內容,很多人還是經由自己的思考而做了決定,這某種長度上算是一種相當大的進步 ----- Sent from JPTT on my Vivo V2124.6
Re: [新聞] 「18歲公民權」拼年底公投 42萬高中生我不反對公民權下修到18歲 甚至16歲啦 只是 以台灣現行的教育 國高中生對民主的認知 也只是存在投票表決 跟守法而已 大概就是我喜歡就贊成,不喜歡就反對 多數人決定的 就是對的,所以要守法4
Re: [問卦] 我就問,18歲能投票的好處是?刑法--18歲成年要負責任 民法--2023年開始18歲成年可承擔相應權利義務 明年開始台灣的法律規定 18歲法律上就是一個完整的成年人了 為什麼以前刑法規定18歲成人?6
Re: [新聞] 挺18歲公民權 蔡英文:年輕朋友是推動國關於現今許多政治人物主張18歲公民權,個人在此謹以表達反對意見。 18歲是許多人剛受完高中職教育,缺乏社會歷練,容易受人鼓動意見。 20歲才是較為適合完整公民權參與投票。 個人認為國民教育應該要教導民眾關於宣傳手段的知識, 讓民眾知道政府、財團、各種政商團體無時無刻都在宣傳試圖洗腦民眾以求利益。3
Re: [問卦] 所以18歲公民權大家怎麼看?基本上我是支持滿18歲投票 但是我反對滿18歲可以出來當被選舉人 我認為選舉權跟被選舉權應該分開來才對,很多政客都支字不提把原本滿23歲可以當被選舉 人下修至18歲這件事6
Re: [問卦] 18歲公投(複決)根本是假議題吧明天就要投票了 大家會不會去領公投票呢? 說實話給18歲的人公民權好像也沒什麼理由反對 (不過為什麼是18? 而不是19、17、16或是其他數字??) 不過這次公投實在很詭異6
Re: [討論] 為什麼很多人反對18歲公民權???這個問題哪有這麼複雜 因為「18歲公民權」是民進黨提的 今年投票一堆人都賭爛民進黨所以才投反對票 反對18歲公民權(X) 反對民進黨(O) 只要是你民進黨提的林北都反對啦管他內容是什麼5
Re: [新聞] 學士後醫台大陽明先後停辦 因難招到跨領域陽明的教授是不是思考方式都有點奇怪 1. 首先為何一定要唸過醫才能做研究 2. 藥學系跟護理系 為何不能唸醫<--內心變相的歧視這些科系 3. 如果頂尖的電機系學生 很少有人會去唸後醫的 因為自己行業努力一點 賺的錢就很多了 也不見得輸醫師執照- 其實這是台灣華人的弊病 真的是不甘寂寞的天才 早不該念醫學系了 台灣最優秀的人才都去念醫 不否認醫學系 也是各國優秀人才 但也不至於像台灣那麼病態
5
Re: [新聞] 尷尬!18歲公民權電視辯論會找嘸反方版? : 史上首次,18歲公民權修憲案由立院提出,再交由公民複決,但下個月即將舉行的電視 辯 : 論會,行政、立法兩院都搶著當正方,找不到「反方」的情況下,辯論會可能走鐘,成 了4
Re: [問卦] 我就問,18歲能投票的好處是?我個人反對18歲公民權,主要是因為 十二年國教加上老師教導學生的時候 ,因為自己要為人師表,沒辦法跟學 生講社會的陰險黑暗面,學生沒有經 歷過被人欺負、霸凌、上司臭罵等等3
Re: [問卦] 所以18歲公民權大家怎麼看?真的要說 為什麼是18歲?難道18歲就有足夠思辯能力知道怎麼去評價政治人物嗎? 我看很多人終其一生都沒這個能力吧 真的講 應該納入大數據分析 每個公民定期接受大數據問答分析 有明顯黨派立場的刷掉 同理心不足刷掉 道德意識不足刷掉 智商低於平均值刷掉 各種加權分析 高分的票數加權多 低分的加權低 這樣才有可能選出賢能而不是選出智障們的王5
[抱怨] 18歲公民權複決未通過未來台灣制度改成這樣好不好= = - <選舉幹話> 鑑於很多人在說18歲不該有投票權之類的,18歲沒有判斷力啊之類的。所以我打算從現在開 始逢人說項,積極的把判斷力和投票資格掛鉤在一起,而不是年齡。4
Re: [爆卦] 十八歲公民權修憲案三讀表決通過這是一個很危險的修憲案……… 目前台大林明昕教授跟政大廖元豪教授都主張 可以單純修法賦予18歲投票權而不會違憲 而不用硬是要修憲 當然修憲讓公民權的保障更高這我肯認 但若照我國超高的修憲門檻2
Re: [問卦] 醫學系變多到底是不是好事這只是救急時能用的辦法而已 : 為什麼公費醫變多在醫生圈子裡大多是反對的浪潮呢 : 是臺灣沒有資源培養更多醫生嗎? : 有沒有卦? 醫學系變多這件事得從兩個層面去看, 單純學系4
Re: [新聞] 曹興誠籲制憲正名國號「台灣」 綠委:有可能有人看不懂18歲跟台獨建國的關聯性在哪裡,我解釋一下: 18歲本意是18歲能投票,這當然是一個噱頭,因為民調也至少三百萬的缺口才能過,那這件 事的意義就是不讓18歲公民權過,不讓18歲公民權過,不讓18歲公民權過。 之後呢,就有藉口要求修改修憲門檻,以滿足18歲公民權的要求(X)以滿足台獨建國修憲 門檻要求(O)。2
Re: [問卦] 18歲公民權根本有毒吧?其實不少人都說到重點了 很多人根本到了30 40歲一樣傻逼 只看顏色投票沒在想的 18歲的傻逼,到了20歲、30歲也還是傻逼 我建議採菁英制度3
[問卦] 只有醫學系需要共筆嗎我有旁聽過醫學系的課 就都是用原文來上課 但是我覺得上課速度和內容並不會和其他科系差太多 就是一個人作筆記也游刃有餘 也有可能我只聽過一堂課 也說不準 上網查查 這共筆制度好像可以減少很多無意義的時間2
Re: [討論] 竹中竹女投票被塔綠班出征下周11/26 18歲公民權公投 請投同意 讓青年參政 未來有投票影響戰局的機會2
Re: [問卦] 不是已經不同意公投綁大選了嗎?Q1:修憲複決公投是什麼? A1:修憲複決公投乃依憲法增修條文第1和12條規定在立法院提出憲法修正案並公告半年後,於3個月內由全體國民投票複決之公投。該複決公投有效同意票過選舉人總額之半數即為通過。 Q2:修憲複決公投本質是什麼? A2:本質為全國性公民投票 即大家所謂的全國公投。這在公民投票法第2條第2項及第30條第1項第4款皆可應證,故修憲複決並非公投的說法是錯誤的。 Q3:上次公投結果不是公投不能綁大選嗎?2
[轉錄] 犀利檢座 投下18歲公民權同意票1.轉錄網址︰ ※ 網址超過一行 請縮網址 ※ 2.轉錄來源︰ ※ FB公眾人物、FB粉絲團名稱、其他來源 ※4
Re: [討論] 深藍長輩怎麼都那麼反對18歲投票我也反對啊 18歲的時候有足夠的理解力和社會經驗的根本沒多少人 少數菁英高中生有能力理解政治 多數單純仔只會像當初的覺青一樣變成當初的共黨 一堆有理想的青年2
Re: [問卦] 醫師國考錄取率90% 法官錄取率1% 哪拜託 講得出這種話的人麻煩先考上醫學系再說好嗎? 考上法律系跟醫學系的人基本上程分數異就很大了 把醫學系的這些人叫去念法律系信不信律師通過率也跟醫師通過率一樣高你知道嗎 莎莎的 --1
Re: [問卦] 為何不開設「偏鄉醫學系」?很多偏鄉才是藍海 老人化又慢性病多,租金房價又便宜 加上沒什麼人競爭,沒甚麼壓力 鄉下人也什麼選擇,醫療糾紛少很多 雖然不可能像開個大醫院那麼好賺3
[轉錄] 立法委員 陳椒華1.轉錄網址︰ 2.轉錄來源︰ 立法委員 陳椒華 3.轉錄內容︰2
[討論] 4%為什麼不支持18歲公民權4%常常說年輕人都反塔綠班 年輕人很多人都支持柯文哲只是沒有投票權 等他們長大你就知道 既然這樣白粉應該要支持18歲公民權吧 為什麼做民調藍白反對都比較多啊2
Re: [新聞] 挺18歲公民權 蔡英文:年輕朋友是推我不反對挺18歲公民權 但說好公投大選分開投票 去年講一堆 什麼公投綁大選 會造成投票時間冗長 投票意願會被選舉綁架 比如贊成18歲投票權 可能會因為你支持的議員 市長反對 就不投了! 結果今年公投對民進黨有利 又綁回來了2
[討論] 決定18投票權的不是18這次公投項目最有趣的就是這個 跟以前不一樣 以前投票目標都是: “自己”決定“自己”想要的人或事物 我喜歡這個政見,投給他- 原本也以為18歲有一大部分甚至高中都還沒畢業 哪懂什麼善惡對錯、勾心鬥角跟政治黑暗 甚至可能家裡人、班級小圈圈、或是男女朋友隨便煽動一下就決定了 感覺跟投班長、班級幹部差不多,並不會知道手中哪一票的重量 但是後來想想成年人也好不到哪裏去
3
Re: [討論] 深藍長輩怎麼都那麼反對18歲投票我覺得最好笑的是這本來就是民進黨想臭國民黨的 現在國民黨都說支持了 結果個個支持民進黨的都出來說國民黨都只有嘴吧說說 其實心裡都是不支持的 我不懂這些支持民進黨的到底是要18歲公民權通過- 18歲「公民權」很多人一直想帶風向成投票權 選舉公報上都寫得清清楚楚是 選舉+罷免+創制+複決+公投再外加被選舉權 左看右看都是為了政治家族鋪路 以後爸媽老了 只要小孩高職畢業就出來選
X
Re: [新聞] 「18歲公民權」拼年底公投 42萬高中生好棒喔 開放18歲投票權 然後投票要不要恢復一年兵役 大家一起表決不要 一起下去X
[轉錄] 王婉諭 呼籲1126公投複決投同意1.轉錄網址︰ ※ 網址超過一行 請縮網址 ※ 2.轉錄來源︰ ※ FB公眾人物、FB粉絲團名稱、其他來源 ※2
Re: [討論] 支持18歲擁有投票權嗎本56是覺得....沒差 說實在的 要說從現行的法規來看 年滿20歲就有完全行為能力外加投票權 但年滿20歲的台灣人2
[討論] 18歲公民權反對該怎麼做?這個18歲公民權議題想反對的話 應該要領票投反對 還是直接不要領票 哪一個效果會比較好? 求教?2
Re: [討論] 18歲公民權不支持就算了,反對原因是??這就是長久以來操控仇恨的代價阿 老人 VS. 年青人 覺青 VS 第三勢力 公投題目雖然是 18歲投票權 但背地裡的題目是1
Re: [討論] 為什麼很多人反對18歲公民權???照你邏輯... 台灣的父母也沒那麼不可理喻吧 同性婚姻公投還不是通過了? - 其實很簡單 我相信大份人投票都是以自身經驗或嘗試同理去做選擇1
Re: [討論] 為什麼很多人反對18歲公民權???怎麼會有人認為這條會過呢 畢竟九百多萬高門檻在那 而且各顏色其實也沒有認真想推這個 不然你看需求大有價值的同婚 就會有人去努力提釋憲了X
[問卦] 廢除體育大學、法律系、醫學系笑死,中華民國的體育政策就是沒有政策 看到有人可以得名才拿來炫耀 卻還敢笑共產國家是這樣;其實自己才是這樣 重視體育不是設立體育大學就是重視,花蓮、台東甚至還有體育高中 真是笑死- 這個東西是這樣,如果黨給投票權就被認為是一項"好處" 對首投族的立場是這樣 我下次選舉不支持你就顯得首投族背叛黨,不講義 ,但是依照現在這種執政態勢,我要是還投給你,就 擺明了比智障還智障,這種聲勢低迷的時刻還敢拋
- 公投? 台灣的政治就是只管選舉人有選上就好了 真的有在關心議題? 標題就打一個同意18歲公民權? 詳細內容跟配套